Zákon o zbraních 2022 - novela 2020 - program střelecké přípravy

Střelné zbraně - pistole, pušky, ale i kuše, luky, perkusní, atd. Diskuze pouze pro starší 18-ti let!
Odpovědět
pedro!
Příspěvky: 90
Registrován: 10.03.2018 11:37
Pohlaví: muž
Bydliště: Praha

Re: Zákon o zbraních 2022 - novela 2020 - program střelecké přípravy

Příspěvek od pedro! »

Hmm, taky čekám na zásobníky Oberland Arms, ne Magpuly.

IMO by tento problém mohlo vyřešit ustanovení obchodních podmínek či kupní smlouvy, že zákazník se stává vlastníkem zboží po jeho zaplacení (i když ho fyzicky ještě nemá) - vlastnictví by už nabyl.
Uživatelský avatar
Bill Masen
Editor
Příspěvky: 3488
Registrován: 08.02.2015 16:49

Re: Zákon o zbraních 2022 - novela 2020 - program střelecké přípravy

Příspěvek od Bill Masen »

Wdog píše: 18.01.2021 13:16...Pokud bude uzavření kupní smlouvy před datem účinnosti zákona, nemusí se registrovat...
Ještě jinak, Lyster tu plynovku kupuje jako dárek pro známého a darovat mu ji tedy musí do konce měsíce. Jinak ji bude muset registrovat.
pedro!
Příspěvky: 90
Registrován: 10.03.2018 11:37
Pohlaví: muž
Bydliště: Praha

Re: Zákon o zbraních 2022 - novela 2020 - program střelecké přípravy

Příspěvek od pedro! »

To darování není uvedení na trh, takže ... záleží na interpretaci.
Wdog
Příspěvky: 226
Registrován: 15.05.2013 14:43

Re: Zákon o zbraních 2022 - novela 2020 - program střelecké přípravy

Příspěvek od Wdog »

cipis píše: 18.01.2021 13:28 Nejsem si jistý, jestli by tento postup, obzvláště s dohledatelným datem na zkušebně, nebyl označen za účelový.

Když to dotáhneme do extrému, tak u zbraní s registrací máš tuto provést do deseti dnů. Tedy pokud ten postup označíš za nabytí, tak do deseti dnů od data té smlouvy musíš jít registrovat.
Tak účelový postup ještě neznamená nezákonný. Ale jinak souhlas, navržený postup má smysl jen pro transakce do data účinnosti nového zákona, tedy do konce ledna, jinak ne. V praktické rovině lze použít pouze pro zbraně, které budou do konce ledna vyrobeny a projdou zkušebnou.

Nový zákon říká, v přechodném ustanovení, že zkušebna bude všechny nové zbraně kat. C-I označovat zvláštní značkou "C-I", tedy tím bude daná kategorie jasně dána i fyzicky. U takové zbraně by dřívější uzavření kupní smlouvy již nepomohlo. Toto značení platí jen pro rok 2021, právě proto, aby rozlišili "zrno od plev" :)

Darování atd.... zákon hovoří o "nabytí zbraně C-I", to je i darování.
Wdog
Příspěvky: 226
Registrován: 15.05.2013 14:43

Re: Zákon o zbraních 2022 - novela 2020 - program střelecké přípravy

Příspěvek od Wdog »

Wdog píše: 18.01.2021 15:20
cipis píše: 18.01.2021 13:28 Nejsem si jistý, jestli by tento postup, obzvláště s dohledatelným datem na zkušebně, nebyl označen za účelový.

Když to dotáhneme do extrému, tak u zbraní s registrací máš tuto provést do deseti dnů. Tedy pokud ten postup označíš za nabytí, tak do deseti dnů od data té smlouvy musíš jít registrovat.
Tak účelový postup ještě neznamená nezákonný. Ale jinak souhlas, navržený postup má smysl jen pro transakce do data účinnosti nového zákona, tedy do konce ledna, jinak ne. V praktické rovině lze použít pouze pro zbraně, které budou do konce ledna vyrobeny a projdou zkušebnou.

Nový zákon říká, v přechodném ustanovení, že zkušebna bude všechny nové zbraně kat. C-I označovat zvláštní značkou "C-I", tedy tím bude daná kategorie jasně dána i fyzicky. U takto označené zbraně by dřívější uzavření kupní smlouvy již nepomohlo. Toto značení platí jen pro rok 2021, právě proto, aby rozlišili "zrno od plev" :)

Darování atd.... zákon hovoří o "nabytí zbraně C-I", to je i darování.
Wdog
Příspěvky: 226
Registrován: 15.05.2013 14:43

Re: Zákon o zbraních 2022 - novela 2020 - program střelecké přípravy

Příspěvek od Wdog »

cipis píše: 18.01.2021 13:28 Nejsem si jistý, jestli by tento postup, obzvláště s dohledatelným datem na zkušebně, nebyl označen za účelový.

Když to dotáhneme do extrému, tak u zbraní s registrací máš tuto provést do deseti dnů. Tedy pokud ten postup označíš za nabytí, tak do deseti dnů od data té smlouvy musíš jít registrovat.
Tak účelový postup ještě neznamená nezákonný. Ale jinak souhlas, navržený postup má smysl jen pro transakce do data účinnosti nového zákona, tedy do konce ledna, jinak ne. V praktické rovině lze použít pouze pro zbraně, které budou do konce ledna vyrobeny a projdou zkušebnou.

Nový zákon říká, v přechodném ustanovení, že zkušebna bude všechny nové zbraně kat. C-I označovat zvláštní značkou "C-I", tedy tím bude daná kategorie jasně dána i fyzicky. U takto označené zbraně by dřívější uzavření kupní smlouvy již nepomohlo. Toto značení platí jen pro rok 2021, právě proto, aby rozlišili "zrno od plev" :)

Darování atd.... zákon hovoří o "nabytí zbraně C-I", to je i darování.
pedro!
Příspěvky: 90
Registrován: 10.03.2018 11:37
Pohlaví: muž
Bydliště: Praha

Re: Zákon o zbraních 2022 - novela 2020 - program střelecké přípravy

Příspěvek od pedro! »

Wdog píše: 18.01.2021 15:21
cipis píše: 18.01.2021 13:28 Darování atd.... zákon hovoří o "nabytí zbraně C-I", to je i darování.
To ano, ale o tom to není. Je o tom, zda se bude darovat zbraň kategorie D nebo C-1. Za C-1 se považuje zbraň uvedená na trh po účinnosti novely. Tedy dle mého názoru darovaná zbraň kat. D zůstává v kat. D.
Pez
Příspěvky: 374
Registrován: 29.01.2020 16:14
Pohlaví: muž

Re: Zákon o zbraních 2022 - novela 2020 - program střelecké přípravy

Příspěvek od Pez »

Dle mého se to týká jen stávajících držitelů. Nabyvatel po účinnosti zákona ji bude muset registrovat i když byla dříve D
pedro!
Příspěvky: 90
Registrován: 10.03.2018 11:37
Pohlaví: muž
Bydliště: Praha

Re: Zákon o zbraních 2022 - novela 2020 - program střelecké přípravy

Příspěvek od pedro! »

Často se to interpretuje tak, jak píšeš, ale ještě jsem neslyšel zdůvodnění. "Plynovka" se stane zbraní kat. C-1 pokud je splněna alespoň jedna z podmínek:

- byla platně ověřena po datu účinnosti novely
- byla uvedena na trh po účinnosti novely

Daruji-li někomu plynovku, kterou jsem si koupil v roce 2020 jako D, nestane se nikterak magicky C-1.

Více o tom píšu viewtopic.php?f=14&t=5768&p=234834#p234834 .

Proč by se darovaná zbraň D měla stát C-1?
Uživatelský avatar
Lyster
VIP
Příspěvky: 3484
Registrován: 22.03.2014 23:01
Pohlaví: muž
Bydliště: Litoměřicko

Re: Zákon o zbraních 2022 - novela 2020 - program střelecké přípravy

Příspěvek od Lyster »

Bill Masen píše: 18.01.2021 14:45
Wdog píše: 18.01.2021 13:16...Pokud bude uzavření kupní smlouvy před datem účinnosti zákona, nemusí se registrovat...
Ještě jinak, Lyster tu plynovku kupuje jako dárek pro známého a darovat mu ji tedy musí do konce měsíce. Jinak ji bude muset registrovat.
No, pro jistotu jsem už při objednávce zadal jméno a příjmení obdarovaného do faktury. Má je jen dodací adresa. Právě kvůli jménu na faktuře.

Teda ale jestli v tom bude takovej bordel tak tu objednávku fakt raději zruším. A by na něj pak vyrukovali že něco porušil a má zaplatit x desítek tisíc... to se na to raději asi vykašlu.
Woe blbý dva dny. :head
Wdog
Příspěvky: 226
Registrován: 15.05.2013 14:43

Re: Zákon o zbraních 2022 - novela 2020 - program střelecké přípravy

Příspěvek od Wdog »

Lyster:
klid, maximální hranice pokuty za neohlášení C-I je 30 tis. Kč.


2. Na zbraň podle § 6a (pozn.to jsou ty nové C-I), která byla podle zákona č. 119/2002 Sb., ve znění účinném přede dnem nabytí účinnosti tohoto zákona, považována za zbraň kategorie D a která byla přede dnem nabytí účinnosti tohoto zákona platně ověřena podle zákona č. 156/2000 Sb., o ověřování zbraní a střeliva, podléhala-li taková zbraň v době svého uvedení na trh ověřování, se nadále pohlíží jako na zbraň kategorie D, pokud byla na trh uvedena přede dnem nabytí účinnosti tohoto zákona.


Vypadá to, že pravdu má pedro!, a že určujícím prvkem je tormentace. Pokud byla dříve D a je tormentována do konce ledna 2021 (tedy dle starého zákona), tak zůstává D. Problém je ta podmínka "uvedení na trh".

k) uvedením na trh každé úplatné nebo bezúplatné předání nebo nabídnutí k předání kontrolovaného výrobku za účelem distribuce nebo používání, anebo převedení vlastnického práva ke kontrolovaným výrobkům výrobcem, dovozcem, distributorem nebo opravcem v České republice.

Podmínka "uvedení na trh" je dost gumová a obávám se, že je interpretována tak, že "uvedením na trh" je jakékoli nabízení a následná změna vlastnictví. Bylo na to právě nějaké stanovisko MVČR, kde bylo uvedeno, že uvedení na trh je například i soukromá inzerce použité věci (bylo to tuším v souvislosti se znehodnocenými zbraněmi). Což je sice na palici, a proti vší logice, ale ja to takto interpretováno.

V praxi, pokud máš D zbraň tormentovanou před koncem ledna 2021, která bude nově C-I jsi v pohodě, pokud nikdy nepřipustíš, žes ji získal do vlastnictví po konci ledna 2021.
Existují nějaké zbraně, co jsou nově C-I a dosud byly D, které nepodléhaly dosud ověřování? tasery?

Oni to mysleli a napsali tak, že rozhodne datum tormentace. Proč do toho míchali to uvedení na trh, to nechápu, asi chtěli zamezit prodeji starých už tormentovaných zásob C-I zbraní, které někde ležely.
Jako průser ale vidím tu definici "uvedení na trh".
Wdog
Příspěvky: 226
Registrován: 15.05.2013 14:43

Re: Zákon o zbraních 2022 - novela 2020 - program střelecké přípravy

Příspěvek od Wdog »

Ještě jsem našel to stanovisko k pojmu "uvedení na trh", je to část vyjádření zde:

https://www.mvcr.cz/soubor/znehodnocova ... 6-pdf.aspx

přesná citace:
Pod pojem „uvedení na trh“ spadají, s ohledem na obvyklý výklad tohoto pojmu, nejen případy prvního prodeje na trhu členského státu EU, ale i všechny další případy, kdy ve vztahu ke střelné zbrani dochází k převodu nebo přechodu vlastnického práva ve smyslu občanského zákoníku, nebo je daný výrobek na trhu jinak realizován v rámci obchodní činnosti (např. pronajat).

Sice chápu, že puristicky správně právně zákon definitivně vykládá až soud, ale málokdo má peníze na advokáty a pevné nervy na to, aby se nechal několik let vláčet po soudech. Takže když existuje na něco ze zákona o zbraních výklad MVČR, tak ti zbraňoví policisté klidně napaří flastr dle tohoto výkladu, klidně i nespolehlivost atd. a ty se pak můžeš bránit po soudech.
Uživatelský avatar
Lyster
VIP
Příspěvky: 3484
Registrován: 22.03.2014 23:01
Pohlaví: muž
Bydliště: Litoměřicko

Re: Zákon o zbraních 2022 - novela 2020 - program střelecké přípravy

Příspěvek od Lyster »

Lyster píše: 18.01.2021 16:10
Bill Masen píše: 18.01.2021 14:45
Wdog píše: 18.01.2021 13:16...Pokud bude uzavření kupní smlouvy před datem účinnosti zákona, nemusí se registrovat...
Ještě jinak, Lyster tu plynovku kupuje jako dárek pro známého a darovat mu ji tedy musí do konce měsíce. Jinak ji bude muset registrovat.
No, pro jistotu jsem už při objednávce zadal jméno a příjmení obdarovaného do faktury. Má je jen dodací adresa. Právě kvůli jménu na faktuře.

Teda ale jestli v tom bude takovej bordel tak tu objednávku fakt raději zruším. A by na něj pak vyrukovali že něco porušil a má zaplatit x desítek tisíc... to se na to raději asi vykašlu.
Woe blbý dva dny. :head
Dlabu na to, zrušil jsem kupní smlouvu, to mu snad někdy jednou raději přispěju nějakou kačku, ať si udělá zbroják... aspoň budu mít s kým chodit na střelnici. :)
Pez
Příspěvky: 374
Registrován: 29.01.2020 16:14
Pohlaví: muž

Re: Zákon o zbraních 2022 - novela 2020 - program střelecké přípravy

Příspěvek od Pez »

No právě z toho vycházím, jde o budoucí nabyvatele.
Teď si taky nemůžeš koupit perkusní revolver i když je jich spousta v oběhu kdysi legálně a bez zbrojaku nabytých.
Wdog
Příspěvky: 226
Registrován: 15.05.2013 14:43

Re: Zákon o zbraních 2022 - novela 2020 - program střelecké přípravy

Příspěvek od Wdog »

Ale u perkusních revolverů nebyl tehdy možný "grandfathering", byla pouze lhůta na to, přihlásit je normálně na zbroják. Kdo to neudělal, přešel do ilegality.

Tomu se právě chtějí vyhnout těmi přechodnými ustanoveními, kdy říkají: "kdo to dříve měl, jako D, ať to má furt jako D, ale jen on. Když to později přemístí někomu jinému, už na to platí nové podmínky, tedy C-I".
Podobně je to s A-I a současnými držiteli. Ti zase dostanou automaticky vyjímku, ale kdyby prodali, tak nový nabyvatel si už musí na A-I vyřídit novou vyjímku.

Logika je to dobrá, jiným způsobem zákazu by si mávnutím ruky vyrobili desítky, možná stovky tisíc narušitelů zákona, a od těch je jen krůček k revolucionářům :) .
Pez
Příspěvky: 374
Registrován: 29.01.2020 16:14
Pohlaví: muž

Re: Zákon o zbraních 2022 - novela 2020 - program střelecké přípravy

Příspěvek od Pez »

Vždyť o tom celou dobu píšu.
Jsme ve shodě
PaF
Příspěvky: 1137
Registrován: 05.03.2011 21:33

Re: Zákon o zbraních 2022 - novela 2020 - program střelecké přípravy

Příspěvek od PaF »

Pez píše: 18.01.2021 17:03 No právě z toho vycházím, jde o budoucí nabyvatele.
Teď si taky nemůžeš koupit perkusní revolver i když je jich spousta v oběhu kdysi legálně a bez zbrojaku nabytých.
No, to si možná někdo myslí, realita je jiná. Musíš napsat: v obchodě si nemůžeš bez ZP koupit .... ;) Obdobně to bude se zlými zásobníky, plynovkami apod.
Uživatelský avatar
Bill Masen
Editor
Příspěvky: 3488
Registrován: 08.02.2015 16:49

Re: Zákon o zbraních 2022 - novela 2020 - program střelecké přípravy

Příspěvek od Bill Masen »

Už ta novela vyšla ve sbírce zákonů? Nikde nemůžu najít jestli, nebo kdy.
pepaf
Příspěvky: 246
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Zákon o zbraních 2022 - novela 2020 - program střelecké přípravy

Příspěvek od pepaf »

Částka 8/2021 - vyšlo 15.1.2021
Uživatelský avatar
Bill Masen
Editor
Příspěvky: 3488
Registrován: 08.02.2015 16:49

Re: Zákon o zbraních 2022 - novela 2020 - program střelecké přípravy

Příspěvek od Bill Masen »

Takže prvního února běžíme pro výjimky?
Odpovědět