Přemisťování zbraně v uzavřeném obalu

[tygrsdrakem]

Chtěl jsem se zeptat, jaký je váš názor popř. praktické zkušenosti s přemisťováním zbraně v uzavřeném obalu. Konkrétně se mi jedná o to, zda lze za uzavřený obal považovat např. ledvinku Dasta, nebo různé zipem uzavřené "buzertašky" určené normálně pro skryté nošení. Můj názor je takový, že pokud zbraň běžně nošenou v uzavřeném obalu vybiju (vyjmu zásobník a strčím jej třeba do batohu), podle zákona se tím dostávám do režimu držení: Zbraň mám nenabitou, v uzavřeném obalu za účelem přemístění z místa na místo. Tím pádem se na mně v tu chvíli nevztahují zákonná omezení jako při nošení zbraně, tj. můžu si například dát s kamarádem v hospodě pivo. Ovšem rozhodující je, co je to ten "uzavřený obal".

[proforma]

Tygre, chapu to stejne jako Ty a definici uzavreneho obalu se nezabyvam Mne by asi bylo jedno, jestli se to zavira na knofliky, spendlik, suchac, cvok nebo to zasneruju, dulezity podle mne je, aby to z toho nemohlo samovolne vypadnout a nebylo to videt. I kdybych to zabalila do novin, dala do pruhledne igelitky a tu prelepila izolepou, myslim, ze by to bylo mozno povazovat za "uzavreny obal". Podle meho nazoru ta podminka uzavreneho obalu je tam hlavne proto, aby nebylo mozne okamzite pouziti (spolu s tim vybitim a vyjmutim zasobniku), takze teoreticky by to melo byt OK.

Ovsem i kdybych to mela ve stavu drzeni-prenaseni, ten alkohol bych si na to nedala, nahoda je blbec. Ale to uz je Tvoje rozhodnuti

[devlop]

uzavřený obal je cokoliv, co je uzavřeného a nečumí z toho pažba nebo hlaveň Když jsem si kupoval svoji první zbraň, komisní pistole u BVS (Bezva Veteš a Střelivo ), omotal jsem ji hardrem a strčil do obyčejné "messenger" plátěné tašky přes rameno, zásobník bez nábojů v pistoli. Když jsem šel pak pistoli přihlásit na PČR, už jsem ji měl raději v kufříku určeného na pistole (nějaký shit za 200kč, ale slouží). Viděl jsem ale situaci, kdy na odddělení zbraní přišel pán, kterému končila platnost ZP (musí se tedy přinést ukázat všechny zbraně co člověk má a předložit ke kontrole) - měl toho docela dost, řekl bych tak 15-20 kousků a rozhodně neměl všechno uloženo ve vlatním obalu, měl s sebou jen dvě tašky přes rameno a na zádech pouzdro na dlouhou. Fakt bych si s tím hlavu nelámal.

[Matěj]

Kvéry většinou vozím v autě. Do auta to dám v garáži a abych přešel z parkoviště 5m na střelnici nebo na oddělení PČR k registraci používám co se namane, dutou šálu, igelitku... Pokud to není vidět, tak neřeším. Když tak přemýšlím, tak kromě továrních kufříků na pistole nemám žádný speciální obal na nic. Ani na PČR mi nikdy nic neřekli, když jsem to tam donesl v igelitce (třeba Krinkova - a to jsem v té igelitce vezl sockou, protože jsem zrovna v tu chvíli byl vyjímečně bez auta ), hlavně, že to nebylo vidět.

[Hohepa]

podle zákona se tím dostávám do režimu držení: Zbraň mám nenabitou, v uzavřeném obalu za účelem přemístění z místa na místo. Tím pádem se na mně v tu chvíli nevztahují zákonná omezení jako při nošení zbraně, tj. můžu si například dát s kamarádem v hospodě pivo. ".

To je jádro pudla , tedy smysl a podstata otázky je Může si takto dát legálně s kamarádem v hospodě pivo ?
Když někdo nese svou sbírku ukázat cajtům , tak při tom nikdo neřeší zda to je "nošení" nebo "držení" a nemá to s podstatou otázky moc společného.

[tygrsdrakem]

@proforma: Ja se samozřejmě bavím max o dvou pivech, ne že do sebe nalamu vosum plzni. Ono je to taky o tom, že si to člověk nechce nechat ukrást nebo někde ztratit. Když jdu do hospody cíleně tak samozřejmě nechávám kver doma.

[the.marek]

Absolutně jednoduchá odpověď.

Pokud si to lajzneš a máš v píči, tak si choď klidně se 3 promile a dvěma nabitýma na těle nošenýma krochnama. Když se nic nestane, tak se nic neděje. Není žalobce, není soudce...

Pokud máš mozek a zdravej rozum, tak prostě když máš kvéry v jakýmkoliv stavu, klidně rozebraný a narvaný v prdeli, ponožkách a za kloboukem, tak prostě nechlastám...

Je to asi to samé jako sedět ožralej za volantem u krajnice ve stojícím autě... Pak se hádej s PČR.

V dnešní době, kdy je už roky trend odzbrojit všechny a pomalu zrušit ZP o nošení ani nemluvím, tak bych určitě řešil, jestli pod vlivem alkoholu mít v báglu devítku...

Stačí úplná nevinná blbost, který budeš byť jen svěděk a končíš... Alkohol je u všeho presumpce viny, takže si domysli, co se asi stane, když nadejcháš a v báglu budeš mít kvěr... Nošení a držení je v tu chvíli všem úplně, ale úplně u prdele, tomu věř.

Zamysli se a odpověz si sám . Pokud na to i po zamyšlení nenajdeš odpověď, tak raději pro dobro nás všech ostatních střelců, kteří máme střelbu a zbraně rádi, nenos vůbec

[tygrsdrakem]

Pravda je ze jsem to řešil jenom z pohledu zákona, v těchhle dalších souvislostech jsem nad tím nepřemýšlel a ano, tyhle argumenty jsou dost padne. No co, Bernard dělá docela obstojny nealko.

[the.marek]

Palec hore chlape. Nad těmito věcmi není radno "z pohledu ohebných ČR zákonů" polemizovat a švejkovat. Vzorným příkladem může být NO a KN a posuzování těchto věcí soudy a soudci a hromady dalších věcí.

[kregan]

Už tak nám ty zákony a předpisy omezujou svobodu až moc a v principu se mi nelíbí přístup "radši to nedělej, co kdyby".
To je jako "nenos bombra, kanady a holou hlavu, i když to zákon dovoluje, někdo by si mohl myslet, že je to propagace nacismu" nebo "nikde neřikej, že si pedofil/národní socialista/vlastenec, sice to neni zakázaný, ale mohl by si z toho mít voplejtačky". Netřeba polemizovat. Zákon hovoří jasně a tam kde ne, lze se ve většině případů dobrat výkladu od kompetentního orgánu. Podívejte kam to s "preventivnim" přístupem dopracovali v Británii. Dobrý je řídit se platnym zákonem a zdravym úsudkem.

[PaF]

Zdravý úsudek právě velí... nepít, když mám u sebe krochnu. Dnešní nealko piva se klidně dají pít, u dvou to proti běžnému není rozdíl. A když si chceš dát deset kousků, fakt bych to raději u sebe neměl. Fůru lidí už po deseti obrali v tramvaji, tak bacha.
Co takhle zamčený kovový kufřík s pouty na zápěstí

[proforma]

Ja treba sedam za volant absolutne strizliva, pres to nejede vlak. I kdyz se toleruje do 0,2, coz je pry fyziologicka hranice. Proste alkohol za volant nepatri, tecka. A dokonce ani kdyz me treba boli hlava a vezmu si prasek, nebo dokonce i kdyz si ho nevezmu, ale necitim se fit. Nebo kdyz jsem unavena. Neni to proti zakonu, ale je to proti mym zasadam. A stejne to mam se zbranema.

Prakticky cely svuj profesni zivot se zabyvam hledanim skulin v zakonech, roztahovanim mantinelu tam, kde to lze, a rikanim STOP tam, kde uz by to podle mne bylo za hranou. Ale kde jde o zivot, tam zastavam dost prisna stanoviska. Ne proto, ze musim, ale proto, ze to tak povazuju za spravne.

[tygrsdrakem]

@kregan Ja to chápu ale tohle není stejný. Když budu nosit bombera a vyvolenou hlavu tak je to otázka ME svobody a MEHO přesvědčení. Když mě na hlaváku spoluobcan majzne palici a ten kver mi ukradne, tak je to průser. Pokud navíc nadejcham, je to průser na entou a může to ohrozit celou komunitu. Titulky jako: "opilemu střelci ukradli pistoli" by se soudruhum líbily velice velmi. A ze jsem zákon neporušil by absolutně nikdo neresil, to má the.marek pravdu.

[des]

kregan

[kregan]

Když tě někdo majzne po hlavě v bombru a kanadách, tak zas můžou média hlástat "náckovi ukradli zbraň" a "jak je vůbec možný, že maj v Čechách náckové zbraně?" a střeleckou komunitu to ohrozí stejně. Možná by měli všichni střelci dbát na slušný zevnějšek, aby ňákej vágus neohrozil střeleckou komunitu titulky v novinách "podívejte jaký zjevy u nás nosí zbraně". A že už jsem potkal hodně "divnejch" lidí se zbrojákem.

proforma: Úplně stejně argumentovala nedávno manželka mého kamaráda, když mu zakázala mít zbraň doma (Prostě zbraň do domu nepatří, tečka. Neni to proti zakonu, ale je to proti mym zasadam. kde jde o zivot, tam zastavam dost prisna stanoviska. Ne proto, ze musim, ale proto, ze to tak povazuju za spravne.). Chudák skončil jen s rybičkou.

P.S. nikoho nenavádim k pití se zbraní, je to o průser

[proforma]

Kregane, myslim, ze mezi mnou a manzelkou Tveho kamarada je 1 podstatny rozdil: moje zasady jsou MOJE, nikoho nenutim, aby je dodrzoval taky Muzu rict svuj nazor, muzu doporucit, ale pokud je jedinec dospely a svepravny, je rozhodnuti na nem samotnem.

Takze pokud se tu Tygr ptal, precetl si par nazoru a neco si z toho vzal, OK. Jestli ne, jeho volba...

[tygrsdrakem]

Tygr si z toho vzal to, že za běžnejch okolností je jakákoliv konzumace v kombinaci se zbraní (byť v režimu držení) zbytečný dráždění hada bosou nohou. Ptal jsem se víceméně i proto, že vím o lidech, kteří si se zbraní to jedno pivo klidně dají a zajímal mně názor ostatních. Jedno dvě kvalitní nealka můj žaludek unese, a pokud si to pivo fakt chci dát, tak holt nechám kvér doma. Ještě mě napadlo logistické řešení v podobě bezpečnostní schránky v práci - pro případ takových těch neplánovaných "hurá na pivo" akcí.

Samozřejmě zdravýho úsudku se nezříkám a za specifických okolností si symbolickou konzumaci v režimu držení představit dovedu. Jakože když budu třeba na návštěvě u kamaráda a vím, že tam budu třeba tři hodiny, tak si k vepřo knedlu to jedno pivo klidně dám. Ale kdekoliv venku, kde hrozí nejrůznější průsery výše namátkově popsané, mi to fakt přijde jako zbytečnej hazard.

[PetrNO]

nemáe někdo zkušenost se "sniper bagama"?
condor sniper bag
voodoo tactical
midwayusa bag

hledám něco na velkou flintu s nožičkama atd... velká optika, 116 čistá délka zbraně atd...

[Serža]

no, já to řeším na Rem700 (s bipodem) tak, že jsem vzal dvě ještě OK zelený fusekle z vojny (ty tenký), dal jsem je do sebe, aby to bylo dvojitý a nasypal jsem to plný airsoftovejma kuličkama a zašil, aby to bylo dostatečně tuhý
kuličky jsem bral ty úplně nejlevnější, samozřejmě
je to lehký, ignoruje to vlhkost (narozdíl od někde doporučovaného hrachu)
asi by bylo levnější použít na náplň nějaké průmyslové plastové granule, ale k tomu nemám přístup...

[PetrNO]

ahoj, nemyslel jesm pytlíky na střelbu, ale tašky na přenos ...
sniper drag bag