Umělohmotné pistole. Mimo GLOCKa.
Re: Umělohmotné pistole. Mimo GLOCKa.
Mel jsem uplne novej G17 ..hazel mi nabojnice do obliceje.. k presnosti seriozne na mirence to s nim neslo ..ano mel jsem standartni spoust. Neni k tomu urcenej..vim. ta Tara je malo znama to ano. Lakaji me nizorozpoctovky.
- bivoj
- VIP
- Příspěvky: 4362
- Registrován: 03.09.2012 19:54
- Pohlaví: muž
- Bydliště: Tertium corpus de Solari system
Re: Umělohmotné pistole. Mimo GLOCKa.
Nechápu tohleto bazírování na pár tisícovkách. Cena zbraně je naprosto minoritní položka, pokud to s obranou a tréninkem člověk myslí vážně. Ano, jsou "experti", co si koupí zbraň, k ní dvě krabičky nábojů a na střelnici nepáchnou jak je rok dlouhej. Ale pokud se zbraní člověk chodí alespoň trochu střílet, tak brzy zjistí, že cena za střelivo převýší cenu zbraně několikanásobně.
Sic semper tyrannis.
Cēterum autem cēnseō EU esse dēlendam.
Cēterum autem cēnseō EU esse dēlendam.
Re: Umělohmotné pistole. Mimo GLOCKa.
Je to tak...
100 ran měsíčně Lugrem - 6000 Kč za rok, tj. zcela minimální spotřeba pro udržení střelecké kondice. G17 a spol. střílí v tomhle počtu ran klidně 30 let, 180 000 Kč. Jakou roli v tom hraje cena zbraně? .
A pokud střílím 300 ran měsíčně, což je tak realita, jde spíš o to, aby zbraň byla schopna utáhnout tu zátěž, než o to, kolik stála. Prostě, jestli zbraň stojí 20k nebo 10k, je úplně šumák.
Pokud má zbraň ležet v šuplíku, vzal bych raději starý levný revolver než levnou pistoli. Stále připravený, žádné napjaté pružiny, dokud nebude mít proleženiny, bude O.K.
100 ran měsíčně Lugrem - 6000 Kč za rok, tj. zcela minimální spotřeba pro udržení střelecké kondice. G17 a spol. střílí v tomhle počtu ran klidně 30 let, 180 000 Kč. Jakou roli v tom hraje cena zbraně? .
A pokud střílím 300 ran měsíčně, což je tak realita, jde spíš o to, aby zbraň byla schopna utáhnout tu zátěž, než o to, kolik stála. Prostě, jestli zbraň stojí 20k nebo 10k, je úplně šumák.
Pokud má zbraň ležet v šuplíku, vzal bych raději starý levný revolver než levnou pistoli. Stále připravený, žádné napjaté pružiny, dokud nebude mít proleženiny, bude O.K.
Re: Umělohmotné pistole. Mimo GLOCKa.
Na druhou stranu ne každou zbraň co si člověk pořídí používá k obraně.
Takže pořídit si něco zajímavého jen tak pro radost (mám třeba Rugera Alaskana ve .454 Casull, což rozhodně není zbraň na obranu před člověkem, a vystřílím z něj ročně pár válců)
Nezatracuji ani lidi, co se "vystřílí" na nějakou úroveň, a pak se jen pár stovkama nábojů ročně udržujou v kondici.
Třeba v mém případě není moc pravděpodobné, že by si mě někdo vybral náhodně k přepadení, a i z toho důvodu to poslední dobou střelecky dost flákám.
Samozřejmě s jinou "vyzáží" a v horších lokalitách bych asi trénoval víc.
Ale souhlasím, že se zbraní primárně určenou k obraně by měl člověk trénovat. A potom je cena zbraně ta nejmenší položka.
Trochu odbočím, ale je to podobné, jako když někdo řeší cenu psa, a nemá problém aby ušetřil pořídit si ho z množírny, nebo pochybného chovu. Moji dva psi mě stojí ročně cca 50.000Kč.
Vynásobím-li to cca 12.lety dožití, dostanu se na 600.000Kč. Takže pořizovací cena psa nehraje roli.
Takže pořídit si něco zajímavého jen tak pro radost (mám třeba Rugera Alaskana ve .454 Casull, což rozhodně není zbraň na obranu před člověkem, a vystřílím z něj ročně pár válců)
Nezatracuji ani lidi, co se "vystřílí" na nějakou úroveň, a pak se jen pár stovkama nábojů ročně udržujou v kondici.
Třeba v mém případě není moc pravděpodobné, že by si mě někdo vybral náhodně k přepadení, a i z toho důvodu to poslední dobou střelecky dost flákám.
Samozřejmě s jinou "vyzáží" a v horších lokalitách bych asi trénoval víc.
Ale souhlasím, že se zbraní primárně určenou k obraně by měl člověk trénovat. A potom je cena zbraně ta nejmenší položka.
Trochu odbočím, ale je to podobné, jako když někdo řeší cenu psa, a nemá problém aby ušetřil pořídit si ho z množírny, nebo pochybného chovu. Moji dva psi mě stojí ročně cca 50.000Kč.
Vynásobím-li to cca 12.lety dožití, dostanu se na 600.000Kč. Takže pořizovací cena psa nehraje roli.
Re: Umělohmotné pistole. Mimo GLOCKa.
Jasně, ale pořizovat si pro radost low-cost šmejd? Je fakt, že lidé jsou různé U zbraně pro radost už nehledím na cenu téměř vůbec, bohužel... Ale ten Korth ještě nemám, držím se .
Re: Umělohmotné pistole. Mimo GLOCKa.
No, pořizovat si pro radost ne moc vydařenou kopii Glocka je pravda zvláštní počin, ale....
proti gustu,... Možná by byla zajímavá sbírka Glocků, a jeho různých napodobenin
proti gustu,... Možná by byla zajímavá sbírka Glocků, a jeho různých napodobenin
Re: Umělohmotné pistole. Mimo GLOCKa.
Každý, ať si koupí co chce. Jeho peníze a hlavně jeho zkušenosti, pak se toho stejně většinou zbaví a koupí Glocka. Neřešil bych to. Zase taková velká financí ztráta to není.
Re: Umělohmotné pistole. Mimo GLOCKa.
tak jsem se nechal uvrtat do CZ P10C. Jako pravověrný majitel Glocku jsem chtěl podpořit českou firmu.
Náhoda jako prase, hned mi spadla ze 40cm, máčklé tritiové mířidlo. vypadá to, že mířidlo není ocelové. Ale moje blbost.
A zkušenostem není konec. Koupil jsem 2 origo zásobníky. Nepasují... Protože první generace (označeno furt stejně jako stávající) má jinak výřezy a nové musí mít zářezy 2, aby držel, Protože jsem akčně vyhodil jak obaly, tak účtenku, nezvbývá, než to zkusit vyříznout. To se ovšem nedočtete, a jediná cesta je to zkoušet při nákupu.
Uvidíme, co přijde dále. Zatím se teda moc nedaří...
Náhoda jako prase, hned mi spadla ze 40cm, máčklé tritiové mířidlo. vypadá to, že mířidlo není ocelové. Ale moje blbost.
A zkušenostem není konec. Koupil jsem 2 origo zásobníky. Nepasují... Protože první generace (označeno furt stejně jako stávající) má jinak výřezy a nové musí mít zářezy 2, aby držel, Protože jsem akčně vyhodil jak obaly, tak účtenku, nezvbývá, než to zkusit vyříznout. To se ovšem nedočtete, a jediná cesta je to zkoušet při nákupu.
Uvidíme, co přijde dále. Zatím se teda moc nedaří...
Re: Umělohmotné pistole. Mimo GLOCKa.
Když to shrneme, tak zlatý Glock.
Re: Umělohmotné pistole. Mimo GLOCKa.
dobrá zpráva je, že jsem dokázal do toho starého typu zásobníku P10C vybrousit výřez a zdá se, že to funguje. Akorát je to pakárna...
Re: Umělohmotné pistole. Mimo GLOCKa.
Jo, ale i tak mi trochu vadí, že nemohu míchat jednořadé (G43) a dvouřadé (G19) zásobníky
Taky mě svrběly prsty podpořit českou firmu, ale těch otřesnách historek českých zákazníků a prudký kontrast s tím jakou péči (a ceny) dostávali zákazníci CZ v USA, to bylo na mě moc. Patriot jo, ale za dělání pokusného králíka platit nebudu. Však oni si v CZUB ode mě tu podporu stejně nakonec vybrali nepřímo skrz daně na dodávkách první verze Brenu. Nicméně i tak to beru jako úspěrný pokus vydrbat s naší armádou, takže patriot trochu jsem, plasťáky beru, ale CZUB za mě tedy ne.
Bohužel výběr na českém trhu a následná dostupnost náhradních dílů zajímavých značek není nic moc, takže pokud něco přibude, tak to nejspíš zase bude G.
Naposledy upravil(a) PeFi dne 02.03.2022 18:54, celkem upraveno 1 x.
Re: Umělohmotné pistole. Mimo GLOCKa.
No a počitej tak na 100 ran jednu závadu, nepoužitelnej záchyt závěru a je to jediná bouchačka s kterou bych si netroufnul střílet bez brejlí, protože z tý stovky tě tak 2-3 nábojnice trefěj do ksichtu. Taky jsem se spálil. Přesnost pro mě ucházející,spoušť se mi líbí, ale už bych do toho nešel.
Re: Umělohmotné pistole. Mimo GLOCKa.
Když to blbě držím, tak se i s G umím trefit nábojnicí do obličeje - tím, že je plastová zbraň lehká, tak má člověk tendenci nedržet to pořádně a čím má slabší ruce, tím víc se to projevuje - zbraň se po výstřelu nejen zdvihne, ale i trochu natočí v ose hlavně. Kolega dokázal svým unikatním něžným úchopem jednoho půjčovacího glocka rozložit - po výstřelu mu to nejen vyhodilo nábojnici, ale i odhodilo závěr.
S tou stejnou zbraní to nikdo jiný nedokázal, ale jemu se to stávalo téměř pravidelně.
S tou stejnou zbraní to nikdo jiný nedokázal, ale jemu se to stávalo téměř pravidelně.
Re: Umělohmotné pistole. Mimo GLOCKa.
Tak asi neumim držet. S kámošovou cz 110 a glockem nikdy žádnej problém. Za mě prostě křáp.
Re: Umělohmotné pistole. Mimo GLOCKa.
Tak me zazitky s P10c nekonci. Ukazala se jako velmi vybirava na strelivo. G17 mi zere vse, tady sama zadrzka, ale tak, ze se zaver brutalne blokne a uvolneni je porod a o ruce. Glok ma celo zaveru kolme, takze nekoukaji vodici drazky. Zkoseni u cz zpusobi, ze si rozsekate ruku o ty drazky.
Re: Umělohmotné pistole. Mimo GLOCKa.
Nebude to spíš konkrétním kusem? Já mám v 9mm kdejaký šunt, ale žere vše. Nenašel jsem zatím nic, co by žvýkala s rozpaky. Za mne proti G17 (taky mám) žádný rozdíl ve všežravosti.
Re: Umělohmotné pistole. Mimo GLOCKa.
já měl zkušenost opačnou. při výběru byly všechny zkoušené glocky kopyta co neseděly v ruce a pořád někde "tlačily a překážely", G17 se pravidelně zasekávala s přebíjeným střelivem. výsledkem byl nákup P10C a bez problémů.
Tím ale nerozporuju, že oba můžeme být vyjímeční šťastlivci na super kousek zbraně.
Tím ale nerozporuju, že oba můžeme být vyjímeční šťastlivci na super kousek zbraně.
Re: Umělohmotné pistole. Mimo GLOCKa.
Mě se 19ka taky seká s přebíjenkama, ale nedivím se to co kámoš donesl jsou takový prdlafky, že se divím, že to vůbec obtáhne závěr, ale jemu to v 17ce funguje, kámošovi v P10C taky a dalšímu v XDM 5.25 taky. Závady způsobené netovárním střelivem bych nepřipisoval na vrub zbraně.
Měl jsem možnost nedávno si ošahat i PPQ, krásně sedne do ruky, super spoušť ale pak přijde výstřel a za mě docela hrůza (asi nejsem dostatečně zkušenej střelec) ústí nejen že letí nahoru víc než bych rád, ale ještě se mi stáčelo doprava.
Za mě z plasťáků co jsem měl možnost vyzkoušet mimo mlocka tak XDM>P10C(až mi je z toho blivno)>PPQ. Ale to jsou takové ty zkoušky jeden dva zásobníky, jeden dva drily nic víc.
Měl jsem možnost nedávno si ošahat i PPQ, krásně sedne do ruky, super spoušť ale pak přijde výstřel a za mě docela hrůza (asi nejsem dostatečně zkušenej střelec) ústí nejen že letí nahoru víc než bych rád, ale ještě se mi stáčelo doprava.
Za mě z plasťáků co jsem měl možnost vyzkoušet mimo mlocka tak XDM>P10C(až mi je z toho blivno)>PPQ. Ale to jsou takové ty zkoušky jeden dva zásobníky, jeden dva drily nic víc.
Beware of old men in profession where men die young.
Z východu, natož z Ruska ještě nikdy nic dobrého nepřišlo!
Z východu, natož z Ruska ještě nikdy nic dobrého nepřišlo!
Re: Umělohmotné pistole. Mimo GLOCKa.
Panove, nemate nekdo nahodou nejakeho Canika?
Byl jsem se na ně podívat v obchode, kde maji vsechny modely a teda libily se mi moc. Ergonomie o galaxii jinde nez moje G19. Hezky zpracovani, prijemna pistole.
Ale, videl jsem jich par na prodej z druhe ruky a vsechny mely dost dojebanou povrchovku.
Na povrchovku to samozrejme nešetřili/nejezdi, ale i tak bych nerad mel pistoli za 20tis po pul roce orvanou jak po 5 letech denniho intenzivniho provozu.
Nekdo nejaka zkusenost?
A jo, vim ze je to Turek, neresim.
Diky
Byl jsem se na ně podívat v obchode, kde maji vsechny modely a teda libily se mi moc. Ergonomie o galaxii jinde nez moje G19. Hezky zpracovani, prijemna pistole.
Ale, videl jsem jich par na prodej z druhe ruky a vsechny mely dost dojebanou povrchovku.
Na povrchovku to samozrejme nešetřili/nejezdi, ale i tak bych nerad mel pistoli za 20tis po pul roce orvanou jak po 5 letech denniho intenzivniho provozu.
Nekdo nejaka zkusenost?
A jo, vim ze je to Turek, neresim.
Diky
Re: Umělohmotné pistole. Mimo GLOCKa.
Canika mám, a jsem spokojen. No stejně občas rád vytáhnu svou starou SFP9 ale ten canik je proste takovej víc dynamickej. Reset spouště super. Povrchovku nehodnotím, nosím ho v kydexu, mam ho od ledna, vystříleno cca 3tis ran a každej se děsí jak je ošoupanej. Pravda je ale ta že mám tu edici "Elven dagger" co se už "ošoupaná" prodávala. Vzal jsem ji jen kvuli tomu příslušenství a dcerka se zamilovala do té přídavné pažby. Když m i na ní dal Hawk nakonec ješte dost velkou slevu z krámové ceny tak sem neváhal.
Ty 20ranné zásobníky jsou fajn a celkově mi přijde pohodlná do ruky atd. Pokud bys chtěl někdy vyzkoušet a byl z PB /PHA/PLZ a okolí dej vědět.
Ty 20ranné zásobníky jsou fajn a celkově mi přijde pohodlná do ruky atd. Pokud bys chtěl někdy vyzkoušet a byl z PB /PHA/PLZ a okolí dej vědět.