Samonabíjecí SA 24 a 26

[NoobsRush]

Ke špaginovi s tlumičem: Tohle se už několikrát zkoušelo (i u nás v ČR). Spolehlivě to nefungovalo nikdy. Když byl problem s dávkováním, tak se zkoušelo x různých vratných pružin, zkoušly se i samodomo systemy dualních pružin a výsledek byl čira tragedie. Buď to neodpalovalo vůbec a nebo to odpalilo dávku naráz.

[Zarozak]

zárožák
střílet to bude, bude to nejspíš i střílet relativně potichu, ale trefíš se?

Pumpička je od přírody nepřesná, s tlumičem to bude ještě horší.

Mimochodem. Svého času kamarád řešil ( a já se nachomejtal okolo) subsoniky do 9mm pumpy. Použil střely do 357 mag ( jo, vím že jsou větší). Testoval pár slabých navážek a pomalu přidával, když to přestalo kulometit začal měřit rychlost. Dostal se na cca 300m/s kdy to natahovalo. Střely letěli na 50 m rovně bez převracení, ale rozptyl jak kráva.
Bez tlumiče.

Ony ty laciné klumpry (špagin,sudajev,pumpa,uzi) mají plusminus všechny stejnou přesnost/nepřesnost. Dají se s tím v 9mm rubat gongy o průměru 20cm na 100m.....to zhruba odpovídá černému středu pistoláku/velikost hlavy. Na takové blbnutí je to paráda, ve stoje,v kleku s oporou, v lehu,procvičovat, blbnout, zvonit.....víc bych od toho ani nečekal. Mám podchycený subsonic taky s .dia 357 a funguje to, rychlost 292m/s z dlouhých laufů a funguje i v pistolích, má to švunk k obtažení i pro výše zmínění klumpry. Je to ale na hranici maximálního tlaku s nynější šarží lovexu, jakmile zase uvaří něco ostřejšího, bude se to muset přepracovat

[JOBU]

Mimochodom, nevie kde na slovensku (ideálne východ) by sa dala zohnať hlaveň 9mm lug do tejto mašiny? Samozrejme na nákupko. Prípadne kto by mi ju vedel urobiť, plus tormentačka atď.

[Zarozak]

Vyrobit by ji měl umět každý puškař, který se tím živí vč. zkušebny

[JOBU]

No mali by, ale ochota tu na východe nulová, pretože z toho nekvapne veľa...Slovenská klasika.

[Zarozak]

To je i česká klasika,neboj. Napadá mě toto....Zkus to zrealizovat tak, že puškař bude v podstatě jen takový pan Lorenz, který ti vyrobí komoru na tebou dodané vnější kontuře a nechá lauf otormentovat, sice mu z toho kápne ještě podstatně míň, ale zase to nebude smrdět prací....na což by mohli slyšet

[JOBU]

To je síce dobrá myšlienka, no jednou nohou v prúseri...

[skagerak]

Nechci mluvit za zarozaka, ale asi to uvazuje tak, ze poridis hlavnovinu -pravne ok, pak sam nebo u nekoho nechas udelat vnejsi tvar a rozmery ,, pak das puskari ten udela komoru a zkusebnu ... no

Ale v urcite fazi by se to "mohlo pravne po..." to jako jo. Nahoda je blbec, cert nikdy nespi a nepritel nasloucha a nektery organ by si mohl neco spatne vylozit ...

[JOBU]

Tak jedného čo by to na rozmer urobil okrem komory našiel, ale z opačného konca republiky... Skúsim ešte dohľadať nejaké možnosti ako by to šlo legálne bez náznaku prúseru doriešiť.

[Zarozak]

Čistě teoreticky nevím, co by na tom mohlo být nelegálního? Vykrouhaná vnější kontura hlavně z hlavňoviny a bez vypracované nábojové komory je pořád jen hlavňovina=materiál (zatím).....Vnější konturu, čili kus různě odstupňované tyčky do rajčat ti určitě vykrouhá každý schopnější soustružník, možná i za flašku( letitého vína z dob Francouzské revoluce) Puškaře právě nejvíc odrazuje zrovna ta práce s tím, protože jen málo z nich je vybaveno po ruce patřičným strojním vybavením a musí to taky řešit dodavatelsky a lítat s tím po všech čertech

[skagerak]

Čistě teoreticky nevím, co by na tom mohlo být nelegálního?

Pokud to je na mne, tak já slovo nelegální nepoužil. Nicméně někdy je rozdíl mezi teorií a praxí, ale další rozvádění mých úvah v tomto směru by zde byl off topic

edit: asi to bylo na Jobu

[Uzivatelské Jméno]

Jak daleko od dráhy střely je sonickej třesk vůbec slyšet? 100-200m? A pak to ještě půl kiláku hvízdá? Výstřel s tlumičem 3km a bez 5km? Má vůbec smysl pracně ladit kvér kterej se při půl sekundovym spuštění na 50m pohne o půl figury, a na 100m se mu figura vejde na mušku několikrát?

[Zarozak]

Pokud myslíš pumpičku, tak při opřeném kweru o bag pod podpažbím, na 100m gong 20cm průměru každou ranou....jak 124gr FMJ, tak subsonic 147gr vlastní přebité provenience. U 124gr hledí na 200 u subsonika hledí na 300, mířeno vždy na spodní okraj gongu, opravdu bez nějak extra velkého soustředění. Co se ti na tom zdá marného nebo nepřesného, vždyť je to velikost hlavy. Jasně.....třeba EVEm nebo jinou modernou jde snajpřit i pivní tácek na 100m, ale to už je trochu jiná výseč za úplně jiné love....mě osobně takto pumpice stačí. Případný tlumič přesnost snad nijak nenaruší předpokládám. Jinak píšu samozřejmě o 9mm, tokarev bych do toho už nikdy necpal. S možností použít tlumič je to už náboj na střelnici prakticky o ničem, zato devítka skýtá nepřeberné možnosti "vyřádit se"

[pepaf]

Tlumič, pokud bude upevneny dvojbodove - a u pumicka je na to primo stvorena- posune střední bod zásahu jinam, než byl/bude při střelbě bez tlumiče. Ale nepochybně to bude stabilni, nastřel nebude cestovat a přesnost bude dána střelcem.

[Uzivatelské Jméno]

Opora není zrovna typická pro použití téhle zbraně. S oporou udržim full na figuře v 50m nebo na A4 v semi. S oporou levýho lokte ještě na 50m zvládnu selektivně střílet na hlavu. Bez opory lokte je to ale tragédie protože zbraní to cukne at se snažíš sebelíp. Full na 15m seje nahoru dolů a postupně nahorů pryč z figury. Podle mě tahle zbraň má smysl pouze v tokarevu.

[Zarozak]

Není to typická poloha,to máš recht....byl to jen takový test, co to stabilně umí. Nicméně s oporou to bylo velmi, velmi klidné a to, o co se to necitelně pohlo při vypuštění závěru, tak to zase vyvážil odpal. Ve stoje, v kleku jsou výsledky samozřejmě mnohem horší a je to spíš tak do těch 50m a to ještě spíš jen na zvonění, ale zábava s tím je náramná....no a z toho zase plyne, že v tokarevu ne, protože je to při takové zábavnější střelbě dost užrané, navíc tokarev je dost jednoúčelový náboj se kterým nelze zase až tak moc vymýšlet, člověk, aby si vůbec nějak zastřílel je odkázaný pouze na korozivní surplusy a s tlumičem potom potěš koště to pucovat. Luger nabízí nespočet laborací a z tak dlouhého laufu i dostatečně nadupaných. Dvoubodové uchycení tlumiče nebo nějaký reflex zakomponovaný do hlavňové matice je už z podstaty nesmysl, byť by to bylo nejvzhlednější a nejkompaktnější řešení..... protože by to musela být nějaká naprosto individuální stavba nekompatibilní s čímkoliv jiným a to nikdo nechce už jen kvůli ceně, ideální stav sehnat dusítko se závitem M 14, který tam jednak hezky vyjde a druhak to půjde použít i na jiné devítky nebo 762, je to standart závit na mnoha typech, případně s tímto závitem se dělá i spousta připojovacích rozhraní. Navíc, kdyby to bylo protáhlé až k matici, nešla by zaklapnout sklopná opěra. Pádlo je alespoň pro mě zcela neschůdné a nepřekousnutelné řešení u něčeho takového, co má být co nejkompaktnějším

[JOBU]

Pepaf, prečo dvojbodové uchytenie? Však ak by bol uchytený, resp ukončený tou prevlečnou maticou, je to predsa jednobodové uloženie - s tým že by hlaveň vovnútri "plávala" v expanznej komore, žiadne objímky- tak ako to bolo (aspoň zvonku vyzeralo) na youtube.Či?

[pepaf]

Nesmysl to samozřejmě není. Je to otázka vyrobení redukce jejíž součásti je i expanzní komora obepínající hlaveň. K této redukci se pak připojí krátká univerzalni standartni modulární část s jednotlivými přepážkami. V tomto případě pro 9mm. Obdoba např. i pro uzi.
Ale samozřejmě res si to jak to vyhovuje nejlépe Tobě...
Dvojbodove tak, ze na ústí hlavně ma vymezující díl který zabezpečí velmi dobrou soustrednost tlumiče s hlavní.

[JOBU]

Riešim iba v teoretickej rovine,iba sa pýtam,námet do diskusie, nič viac. U nás je bohužiaľ takéto príslušenstvo nepovolené, takže mi to o nejaké pokusy či riešenia ani nestojí. Takže iba ticho závidím, a gratulujem.

[pepaf]

Zkusim Ti sem dát fotky..