Použití černého prachu v moderních pistolích v PA

[bivoj]

V pokročilé (dlouhotrvající) PA době by jistě nebyl k sehnání nejen dostatek nábojů, ale i komponentů k přebíjení. Když už by se nějak vyřešila zápalka, tak je tu hlavně otázka střelného prachu. U revolverů je to věc jednoduchá - dokud se bude otáčet válec, bude revolver střílet s čímkoliv, co dokáže vymést střelu z hlavně. (I z tohoto důvodu budou IMHO revolvery v případě pokročilého PA ceněnější jak pistole.)

U pistolí je to ovšem jiná, neboť ta ke své "práci" potřebuje dostatečnou energii k přetažení závěru, což ne vždy dokáže černoprachý náboj zaručit, a to zvláště u menších ráží. Že to ovšem není věc nemožná dokazuje toto video, na které jsem teď nedávno narazil:
http://www.youtube.com/watch?v=KfzQ4uKv ... eLpD-yTtfg, kde Hickok45 střílí z Glocku 21 (.45 Auto) s náboji laborovanými černým prachem. A naprosto bez problémů!

Dle mě by takto mohly fungovat i jiné ráže s relativně velkou nábojnicí a těžkou střelou (10mm Auto, 357 Sig atp.), je jen otázka, jak by si s tím poradily jiné pistole jak blbuvzdorný Glock. Také by se asi po střelbě musely pořádně čistit a jest i otázkou, jak dlouho (kolik zásobníků) by dokázaly vystřílet v řadě za sebou bez čištění, než by se začaly "zasekávat". Co vy na to?

[vanto]

Co sa tyka prebijania, cierny prach je vykonovo 1/3 z bezdymneho prachu. Teda 3 x viac mnozstva BP treba na rovnaku laboraciu. Pri .45 vzhladom na velkost nabojnice to asi ide nalaborovat tak, aby aspon obtahovalo. Pri inych kalibroch si netrufnum odhadnut. Cistenie moze byt problem, ale poznam ludi co nikdy necistili glock a po par tisic vystreloch ide bezproblemov, takze do istej miery asi znesie aj BP. Chcelo by to vsak otestovat, na ziskanie presnejsich cisel.

[bivoj]

Co se týče toho "přetáhnutí závěru", tak jistě by se to dalo vyřešit slabší/zkrácenou vratnou pružinou (která se např. občas dává do různých pistolí, když někdo střílí terčové čajíčky) - jde o to, aby se našla kombinace kdy to bude spolehlivě přetahovat a zároveň ještě spolehlivě podávat náboje ze zásobníku do zbraně znečištěné zplodinami černého prachu. U toho videa výše sám Hickok píše, že s prachem FFF mu to nepřetahovalo, až poté s prachem FFFF to fungovalo. Ale on tam měl standardní pružinu.

[Karlos]

Tak ona i pistole-opakovačka bude v PA lepší něž nic (nebo než u některých tolik preferovaná foukačka )

[ladaj]

Přebíjení 45ACP běžným Vesuvitem a střelou 230gr mám vyzkoušeno, nábojnici plnou prachu a zalisovat. Přetahuje spolehlivě (1911 Norník i Spartan). Luger jsem zkoušel, ale nábojnice je příliš malá, nepřetáhne ani náhodou (hp35).

Pokud si správně vzpomínám, při dávkování do předovky vychází při odměřováním nábojnicí 357 i 45ACP zhruba stejné množství prachu (cca 1,5g)... no a 357 je jen nepatrně delší, než 38spl, která byla v době vzniku stavěná i na plnění BP.

[Strelec45]

Tak tak, Norek nemá problém. A moc bordelu z Vezuvitu nebylo, čekal jsem to horší. Ale nebylo to dlouhodobé, jen asi 3 zásobníky.

[muzzleloader]

A co teprv swiss,nebo pyrodex,ale takovehle libustky v PA dobe nehrozi.Cernej prach v kvalite vhodne pro strelbu,neni sranda,ale dalo by se.

[Chorche]

porovnávat továrně vyráběnej černej prach s něčim co byste dokázali po kníku vyrobit doma na koleně je poněkud nesmyslný. Beztak byste nebyly schopný vyrábět zápalky, takže celá tadle idea je pošahaná... Udělejte si zásobu munice a nedumejte nad kravinama. Nebo si kupte křesadlovku.

[muzzleloader]

Prach v kvalite vhodne pro strelbu neni takovy problem,ale ty zapalky jo.Nemyslim zapalkovou sloz,ale zapalku obecne,to by byl problem i perkusnich,natoz nabojovych.

[Fabulous]

Pro zajímavost: začouzení svítilny po cca 100 ranách 45 ACP. Bezdýmný prach

[Karlos]

Antireflexní vrstva ...a zcela zadarmo

[Lachtan]

Tovární, nebo přebíjené?
značka, nebo použitý prach?

[Fabulous]

Samozřejmě tovární. Sel-Bel.

[Lachtan]

Hmm - tak mi to nedalo a šel jsem se podívat na svojí 1911 jak vypadá po víkendové návštěvě střelnice (též cca 100 ran) a přišlo mi, že takhle zahumusená není - střílím svoje přebíjenky s S-011

[eadg]

Prach v kvalite vhodne pro strelbu neni takovy problem,ale ty zapalky jo.Nemyslim zapalkovou sloz,ale zapalku obecne,to by byl problem i perkusnich,natoz nabojovych.

trochu out of date, ale někoho možná zaujme - výroba improvizované zápalky jejím "přebitím":)
https://www.youtube.com/watch?v=8gYPdNAp9Q0

[SkritekP]

Pravděpodobně daleko dříve než dojdou náboje dojdou sirky.Ale jinak zajímaví kanál.

[viktor]

revolver je bez problemu, 9 para je problem, nenatahne, sila pruziny zas tak velky vliv nema, problem je hmotnost zaveru u devitky napr cz 75, samozrejme vcetne hlavne. s bordelem zas takovy problem neni, to je u predovek s nabijenim, tady si strela cestu udela,moc ran jsem nestrilel, nechtelo se ni to natahovat a odstranovat zavady ..
prach samozrejme vesuvit ale uz je to davno co jsme to zkouseli , ted je prej jeste horsi kvality nez bejval..
viktor

[TomSmith]

Problém je ještě velká výhřevnost černého prachu.
U moderních plastových rámů bych se bál vystřílet víc zásobníků v kuse, to už by se mohla vyhřátá hlaveň a závěr docela projevit na plastovém rámu, reps. na zalisování vodícího kontejneru.
Střílim v BP jen z 7 " revolveru .45 Colt a ten je po vystřílení padesáti ran v kuse rozehřátý tak že hlaveň je nebezpečná dotyku hrozí popáleniny. Při přetřením vlčeným ubrouskem se okamžitě uvolňuje pára

[bivoj]

...to už by se mohla vyhřátá hlaveň a závěr docela projevit na plastovém rámu, reps. na zalisování vodícího kontejneru...

Blbost. Když s teplotou nemá problém full auto glock (viz např: https://www.youtube.com/watch?v=Zw-o3p4ZMtE a další videa), kde je zahřátí hlavně zcela jistě enormní, nebude s tím mít problém ani nonfullauto.

A s vystřílením 17-ti zásobníků v řadě hned za sebou (u G17, tj +-300 ran) u černoprachých nábojů nelze asi v PA době moc počítat...

[TomSmith]

Ale těch 17 zásobníků nevystřílel černým prachem to by mu ten mlok už hořel. Zkus si to někdy