Karabiny a konverze na pistolové náboje

[skagerak]

Viktore, az budes mit s mini uzi neco nastrileno, tak pak prosim sesmol nejaky srovnani s normalni uzi.
Ergonomie, presnost na pomalou, presnost na rychlou, kdyz odmacknes rychle dve rany, atd)
I kdyz poridit k uzine mini je asi zbytecny no, nebo?

[hrd]

Za mě ve střelbě vítězí UZI s jedinou výhradou - ten dioptr má malý, Mini ho má akorát. Na 2. stranu, Mini má rozměry a hmotnost takovou, jakou bych čekal u poválečného samopalu. Jestli Mini má význam si pořizovat, je asi na každého uvážení, má smysl mít Glock 17 a kupovat ještě Glock 26? Kdybych si něco měl strkat do BOBu, tak to bude Mini, kdybych si to bral na LOSí soutěž, vezmu velkou.

[PaF]

ja vim, je smutne mit něco co jiz nelze vylepsit
https://www.youtube.com/watch?v=MTL8-cVoP64
viktor

Jasně, kdybychom mohli mít UZI ve full auto, bylo by to video skvělým argumentem. Bohužel, většina z nás má jen kastráty a to je jiná káva. Instantní a slabá. Leckterá nová karabina má pak řadu předností, zejména hmotnost, která nemusí počítat právě s full auto režimem. Srovnávat oba režimy u různých zbraní je trochu mimo.

[viktor]

hrd ma v podstate pravdu. podle me je rozdil mezi UZI a MINIUZI asi takovy jako bylo zamysleno. Proste UZI je proste zbran vojaka rekneme tvz bigose s max efektivnim dostrelem nekde mezi 100 az 150 m s ti ze je dostetecne robustni a odolne skoro na vse, proste to muze dost dobre fungovat jako padna zbran atd.. napr. vyrazit dvere. MINI je spise na diverzni akce s efektivnim dostrelem cca 50 - 100m poulicni boj atd..
UZI je ve strelbe velice klidne, u MINI uz se neco deje ale stale je to velice klidne, dvoustrely 5 - 10 m nejsou problem, miridla u MINI jsou vyrazne prehlednejsi a pro rychlou strelbu vhodnejsi nez u UZI ( u UZI jsem prevrtal dioptr 200m na vetsi prumer a je to vyrazne rychlejsi )
ergonomie u MINI je supr, ovladani velice rychle a pohotove, operka dostatecne dlouha a dobry uhel, ale dvere s ni uz asi nevyrazis
strilej jsem ruzne zavody v dnesni problematicke situaci mini zavody s NIMI a asi tak, MINI ma lepsi miridla na zavody typu LOS a pod. Velka UZI je stabilnejsi, chova se to skutecne jak strikaci pistole bez zpetneho razu, ale prevrtal bych diptr na vetsi porumer ( videl jsem UZI asi export model s napisy v latince ) s dirou na diotru 200 m nekde mezi 5 a 6mm a bylo to na kratkou vzdalenost supr. Ovsem provrtat diptr se me povedlo az diamantovou gravirovaci hlavou.
Toz asi tak. Jak uz jsem psal znam dost dobre ruzna PDW . Jsou zpravidla na 50 m presnejsi nez UZI ci MINI UZI ( obe maji rozptyl na 50 cca 15 cm, je to problizne stejne u vsech co jsem mel v ruce ) coz pro to na co to bylo stvoreno bohate staci a na LOS mezi nama taky. jinak protoze jsme na rozpadu bych do batohu strcil mini a vic naboju kdyz mam na vyber.
to je jako Glock 17 a Glock 26 proste s 26 se hure strili ( vic se nadres ) nez ze 17 ctkou ale lepe se nosi
viktor

[DeadMan]

Já měl možnost si dva týdny zpátky vyzkoušet dvě různé AR v 9x19, jedna na UZI a druhá na Glock zásobníky (už nevím co to přesně bylo, ale to je jedno) a musím říct, že to byla naprostá pecka. Zpětný ráz jak malorážka, ani se to nehlo, neskutečně přesné byly obě. Osobně si neumím představit, že by je něco trumflo. Takže za mne pokud karabinu v 9x19, tak jedině AR Škorpion EVO, ze kterého jsem kdysi střílel, se na to absolutně nechytá ostatní karabiny nevím a UZI tak to patří spíše do muzea nebo sběratelům, podobně jako Mosin atd.

[skagerak]

Nahodou to hledi se neda vymenit za nejake jine? (Nejaka dostupna miridla k jinemu kveru)?

To vrtani nevypada trivialne

[hrd]

Pokud jde o komfort, úplný souhlas s DeadManem. Nastřílí s tím i lidi, co drží zbraň poprvé v ruce.
Ale při znečištění se stává, že po přebití zásobníku závěr neuzamkne. Když je to V-AR bez doražeče, tak je to složité řešit. Když se zbraň vyběhá, je potřeba si dávat pozor, aby tam člověk ten UZI zásobník nedorazil jako u AR, protože skončí příliš vysoko a zase se nedovře závěr. Nejlepší je asi přebíjet raději se závěrem vpředu a pak přetáhnout natahovací páku. Nevím, jestli je to obecná vlastnost AR 9x19 anebo jen V-AR, případně jestli se to dá nějak spravit (třeba výměnou adaptéru zásobníku v loweru?).

[alpi76]

Jedna paní povídala, že STRIBOG měl být i na Glock zásobníky, ale nepovedlo se jim rozběhat záchyt závěru. Každopádně jo jednotné zásobníky jsou výhoda.

Striboga jsem letos na podzim kupoval a přímo od prodejce mám informaci, že na verzi pro Glock zásobníky se prý pracuje. Vyžaduje to přepracovaný lower a tato verze prý bude dražší.

Jak je na tom Stribog se spolehlivostí? Viděl jsem nějaká videa verze A3 a docela dost problémů při střelbě...

[Uzivatelské Jméno]

Ale zase když AR tak proč proboha v lugru? Jak tím v kompaktnosti a rychlosti "tasení" nahradím třeba AKSU nebo škorpa? Budu mít jen AR na o dva gramy těžší mémě výkoný náboj se zvýšeným rizikem nespolehlivosti. Možná s tlumičem, ale ten spíš ještě sníží spolehlivost.

[hrd]

Třeba - stejná ráže, jako u pistole. Nesmrtelná hlaveň (V-AR, co máme na střelnici, mají desítky tisíc ran za sebou, to ti žádná AR v 5.56 nevydrží), nedělá to kravál, takže můžeš vystřelit i bez sluchátek, můžeš trénovat i tam, kde se nesmí střílet z pušky, resp. se stejnou puškou, ale poloviční cenou náboje atd. Ty problémy se zásobníkama můžou být odstranitelné a/nebo se týkat jen V-AR - pokud bude lower rovnou udělaný pro zásobníky v 9x19, tak to může být úplně jiné. On třeba Stribog na zásobníky trpí také, co jsem slyšel, a zkus hodit zásobník pro Evo do písku, se hned kousnou podavače.

[Uzivatelské Jméno]

Tak na trénink by mě napadla šit munice, 22lr nebo airsoft (ten se dá tahat i po hotelech) . V lugru bych volil zbran velikostně někde mezi glokem a AKSU (móóžná 58čkou). Downgradovat primární zbraň s dostřelem 400m co perforuje kevlar při zachování velikosti a nárůstu hmotnosti jen kvuli kompatibilitě s pistolí co má člověk na odhánění psů a podobný trapný situace.. nevim nevim. Lugrem se nikomu nedá sežrat účinej dostřel což je snad jediná výhoda AR.

[Nicotinick]

Ty jsi asi ještě nezjistil, že AR je prostě stavebnice, že ? AR v 9L nemusí mít hlaveň 16", ani 14,5". Existuje bambilion spolehlivě fungujících devítkových karabin které splňují přesně to co píšeš. legislativně se to prodává jako AR "pistol" Hlavně o délce 12", 10", nebo 7,5" atd.
Může být samozřejmě problém s dovozem, americký trh je nenasytný a pořád nenasycený.

P.S. AR karabiny v 9L jsem měl dvě a už bych se k nim nevrátil. I přes jejich nesporné ergonomické přednosti jsou v našem prostředí lepší volby jako CSV9, POF, Stribog A3, BT atd....

[hrd]

Netvrdím, že AR v 9x19 by byla moje 1. volba, mám stejný názor, že něco malého by bylo užitečnější
(nakonec třeba Evo jsem prodal, protože už to nebyl pro mě takový rozdíl oproti krátké pušce).
Kdo si nakoupí několik dlouhých zbraní, může klidně trénovat s malorážkou, střídat krátkou a dlouhou pušku atd.
Ale mít např. jen Glocka a žádnou dlouhou, tak koupit k němu AR v 9x19 a tím skončit mi nepřijde jako blbost.
Nebo pro manželku, děti apod., zvládat takovou zbraň může být jednodušší než některé jiné.

[vratnikp]

Jak je na tom Stribog se spolehlivostí? Viděl jsem nějaká videa verze A3 a docela dost problémů při střelbě...

Stribog mi prijde fajn. V losi parte jeden mame, jeden z prvnich produkcnich kusu s nedelenym zaverem. Ma najeto pres 10 tis a ted ma v sobe treti udernik. Ted uz tam je prepracovany, starsi design uderniku se lamal po cca 5 tis.
Co se tyce novych pcc, nejvetsi dojem na mne udelal new frontier. Za rozumnej peniz slusna zbran.
Ale obecne si myslim, ze lidi zbytecne moc teoretizujou o zbranich a malo trenujou. Zbran dela tak 10 % vykonu.

[Uzivatelské Jméno]

Sice stavebnice, ale nefunguje všechno se všim, ale jen něco s něčím. A to know how je na stavění si suverénně to nejdražší. Já se na AR bojim prohodit i vratnou pružinu mezi 16" a 20" od stejnýho výrobce.

[DeadMan]

Jedna z nich měla hlaveň 10", tak akorát do baťůžku

[Nicotinick]

Asi takhle. Jsou tací, kteří se bojí cokoliv na ARce vyměnit nebo přestavět a raději to odnesou puškaři. A pak jsou lidi, kteří se stavby a výměny nebojí, protože jsou ochotní si o tom něco zjistit a právě ocení tu geniální "stavebnicovost".

(On je fakt takový problém si nastudovat, že 16" má většinou buffer i pružinu "carbine" a 20" má buffer i pružinu "rifle", se svými specifickými hmotnostmi a délkami, odpovídajícími použitému plynovému systému ? )

Tím bych s dovolením ukončil OT.

[Uzivatelské Jméno]

Tak když má člověk vrtačku, lis, autogen a svářečku tak je jednoduchá stavebnice uplně všechno. Jedna věc je něco si od někoho přečíst na netu a druhá mít měřáky, programy a databázi s půl stoletím empirickejch pokusů. Se přiznam že si doma v obejváku vlastnosti pružiny ověřit neumim a slepě kupuju od výrobce pro konkrétní model. Jen střílim a nejsem vývojář.

[DeadMan]

Moc to komplikuješ, na střelectví je hromada lidí, co ti poradí, protože jim prošly rukama spousty pušek a dílů a mají to odladěné, takže není nutné jít vlastní cestou, ale už ověřenou

[Haluziak]

Jak je na tom Stribog se spolehlivostí? Viděl jsem nějaká videa verze A3 a docela dost problémů při střelbě...

Stribog mi prijde fajn. V losi parte jeden mame, jeden z prvnich produkcnich kusu s nedelenym zaverem. Ma najeto pres 10 tis a ted ma v sobe treti udernik. Ted uz tam je prepracovany, starsi design uderniku se lamal po cca 5 tis.
Co se tyce novych pcc, nejvetsi dojem na mne udelal new frontier. Za rozumnej peniz slusna zbran.
Ale obecne si myslim, ze lidi zbytecne moc teoretizujou o zbranich a malo trenujou. Zbran dela tak 10 % vykonu.

S novými zásobníky by měl být STRIBOG mnohem spolehlivější. Kámoš koupil A3 a dělala mu stovepipey, donesl to prodejci, ten zjistil, že je tam závěr z pokusné série s větším brzdným účinkem, vyměnil za původní A3 závěr a už mu to prý chodí v pohodě.

V MACově Gauntlet testu toho Stribog odstřílel více než EVO.

K tomu proč přecházet z ARka na karabinu - 8/4Kč za náboj Jo až se naškudlí prachy na PCC tak si taky jednu pořídím na trénink, ale ARko mi doma zůstane pro případ nějakého průseru.