Karabiny a konverze na pistolové náboje

[hrd]

Základna montáže pro zvětšovací modul (http://mpicz.com/produkty/aimpoint/14-s ... twistmount). Ten se většinou nevyužije, tak raději sundavací než odklopný.
Blbé je, že ta základna není rychloupínací, ale na šroub, takže přechod na záložní miřidla (je tam v liště jednoduché sklopné "U" hledí) by byl problém. Ale zatím jsem na to nic nevymyslel (možná něco navařit na ten šroub, aby šel povolit ručně? anebo vymyslet jiné vyšší záložní hledí a mušku).

[viktor]

bivoji, jsem te tak nejak pozval na zavody kde by se tve supermoderni nadupane SMG mohlo utkat s pravěkými UZI bez uprav, proste pouze prekopane na semi. A nic ? Ticho ? Zadna reakce ? Ani tuk ?
Mozna je to dobře, protože zkouset jestli ohluchnes, ci ne, a to dobrovolne a na sve osobe o necem svedci. Ale moje nabídka ještě trva, chvilku...protože jinak je to proste debata o nicem... pokud bude nej a s hezkym náskokem tak klubouk dolu a posypu si hlavu popelem... jinak je to vzajemne ukazovani "kasparku" bez toho jake divadlo vlastne dovedou ...
viktor

[Bill Masen]

Třeba jenom nechce, aby ho tam někdo pokropil dávkou. To docela chápu.

[viktor]

az tak ? ale ne, me samotného by to vazne zajímalo, jsem proste zvedavej ....
ale spise si myslim ze to nevyjde..w
viktor

[Fabulous]

Viktor a spol.: Vaše nevýznamné piňďoury si měřte jinde. Zde OT.

[viktor]

fabiku, jen jsem slusne pozval Bivoje na normalni strelecke zavody ze SMG coz je tématem vlakna a cekal jsem ze rekne ano , ci ne´, o co jde ?
viktor

[Ray]

Asi o to, že tohle by se mělo řešit přes SZ a zde referovat akorát o případném výsledku, pokud by k tomu nakonec došlo...

[Zarozak]

Ne,protože i tím supersonickým číňanem by šlo střelit v obýváku a nezbláznit se z toho

To nechápu, jak si to myslel.

Myslel jsem to tak,že jeden z takyhlavních důvodů,proč si lidi pořizují na obranu chalupy pistolovou karabinu je to,že při výstřelu v místnosti to není takový fičák,jako ze stejně krátké flinty o středním výkonu,kdy doslova padají obrazy ze stěn nehledě na bubínky
Při použití tlumiče už by se takový výstřel dal snést i když by to některé citlivější jedince asi taky zabolelo.
No a pak je taky větší plus lepší vlastnost náboje,řekněme třeba .223 který i z krátkého laufu na tak malou vzdálenost nebude prostřelovat útočníka i s paundeklovou stěnou za ním jako třeba 9mm para a ohrožovat tak další obyvatele domu. Na delší vzdálenosti využitelné k obraně okolí baráku je tam i z krátkého laufu furt cca dvojnásobný výkon náboje i přesnost oproti pistolovému. Velikostně jsou ty kratší pušky stejné jako pistolová karabina. Takže si myslím,že mimo střelniční objemový tréning má krátka puška s tlumičem oproti pistolové karabině spíš jen plusy

[Matěj]

Na zmíněnou obranu chalupy mi přijde vhodnější brokovnice, ono i ten hluk výstřelu je mírnější než u pušky/pistole (jistě ale ne zanedbatelný samozřejmě). A výkon náboje není takový, aby ohrozil souseda ve vedlejším domě schovaného za zdí z ytongu. Nicméně se bavíme v teoretické rovině a tedy, že máš zbraň po ruce (popř. se stihneš dostat do trezoru). Stejně ve finále, pokud už by k něčemu podobnému došlo, tak člověk bude rád, když se vůbec dostane ke své EDC zbrani, pokud vůbec, na nějaké vybrání si nebude čas a možná ani možnost.

[viktor]

z hlediska strelce a hluku je uplne jedno zda se jedna o strelu letici nad a nebo pod rychosti zvuku. Respektive většina vystrelu z pi s hlavni 4 palce ( obvykla delka sluzebnich pi ) a kratších je bud tesne nad a nebo u kratších hlavni pod rychlosti zvuku. u razi 223 a vůbec vystrel v uzavrenemm prostoru je o trvale poskozeni sluchu 5,56 NATO ( 223 ) i ve volnem prostoru. Kdo ma nejake info o stavu sluchu, respektive jeho zmenou po zavedeni 5,56 NATO vz 7,62 x 39 by vam mohl vypravet.
viktor

[Bill Masen]

...223 který i z krátkého laufu na tak malou vzdálenost nebude prostřelovat útočníka i s paundeklovou stěnou za ním jako třeba 9mm para...

223 nebude prostřelovat a luger ano?

[Stenny]

Bill: Pro .223 je snazší najít náboje se střelou, která v těle fragmentuje a nebo se zdeformuje natolik, že už pak moc neprostřeluje překážky. Luger chodí obvykle skrz a do devítkových karabin s hlavní pod 30 cm nemůžeš legálně nabíjet JHP.

[Bill Masen]

To chápu, ale pokud porovnávám stejný typ náboje, tedy celoplášť, volil bych asi radši karabinu v 9L. Dostupnost JHP se za rok a něco (doufejne) změní a potom bych asi taky radši volil tu karabinu. Pokud stále uvažuji střelbu v místnosti.

[Nicotinick]

Ono jde u .223 sice o střelu, ale hlavně o rychlost, tedy délku hlavně. Hraniční rychlost pro spolehlivou fragmentaci a "yawing" je nějakých 2500 ft/s v cíli a to některé hodně krátké hlavně pod 10" prostě nedosahují. Takže se požadovaný účinek nekoná a střela může normálně prostřelovat.

Navíc i 10" hlaveň s případným tlumičem o délce 5-6" je prostě furt "patyk" s 16" hlavní.

Je to tady celkem OT.

[Maximus]

JHP určitě pro civilisty nepůjde, protože EU legislativa. Nicméně je v přípravě zákon, který to bude umět "pořešit" pro lidi, kteří tomu budou ochotni věnovat jednorázově dva víkendy školení a účasnit se jednou ročně střeleb (s možným sponzoringem střeliva).

[poloventilator]

To je zajimave, jaky zakon ? Naka dobrovolna zaloha, domobrana nebo tak ? A povoli nam i granaty ?

[Maric]

Spíš něco jako novodobý Svazarm.

[Bill Masen]

... A povoli nam i granaty ?

Kdybys to tu lépe četl, tak by ses takhle hloupě neptal.

[Nicotinick]

Existuje samozřejmě spousta jiných střel do 9L, které definované jako JHP nejsou a které se dají přebít. Případně koupit celé náboje.

Předpokládám, že stejně jako žádný rozumný člověk nenosí EDC v pistoli 9L FMJ, tak asi ani není důvod nemít zásobu takových nábojů do karabiny.
To jen k tomu nesmyslnému argumentu o "prostřelování" z 9L a neustálé mantře o JHP jako jediném možném řešení.

A pokud by v téhle zemi nastala situace, že bude potřeba bránit se v domě , autě, na ulici karabinou, tak soulad technického provedení střeliva s legislativou bude až to poslední, na co bude každý zúčastněný pomýšlet.

[Bill Masen]

...JHP určitě pro civilisty nepůjde, protože EU legislativa...

Začátkem loňského roku to tam ještě bylo.
https://www.gunlex.cz/zbrane-a-legislat ... o-zbranich
Mimochodem posílal jsem ti SZ