QuikClot a jiná hemostatika

...aneb jak účinně pomoci sobě, či bližnímu svému.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

QuikClot a jiná hemostatika

Příspěvek od Maximus »

Všimnul jsem si, že se na burze objevil QuikClot, což je věc, kterou moc lidí u nás nezná.
Základní informace jsou třeba zde:
http://www.rozhlas.cz/leonardo/clovek/_zprava/236793
http://www.pmfhk.cz/BATLS1/Text%20BATLS ... %20TFC.pdf

Jediným limitem je jeho cena, vzhledem k jeho poměrně krátké expiračce (na tu já ale osobně až tak nehraju, pokud je daný přípravek vhodně uložen).

Osobně plánuji koupit QuikClot Sport Advanced Clotting 25g Sponge - menší než vojenská verze, ale na první pomoc by to většinou mohlo stačit (tada doufám, že to nebudu muset QuikClot použít, ale třeba na tepenné poranění na krku asi neznám nic lepšího). Na eBay toto provedení výjde na necelých 13 dolarů a ve verzi ze stříbrem necelých 17 $. Pokud by někdo měl zájem a neměl Paypal, tak se nějak můžeme domluvit.
Uživatelský avatar
Pepe
VIP
Příspěvky: 792
Registrován: 22.12.2010 14:14

Re: QuikClot

Příspěvek od Pepe »

Ještě doplním, že starší verze těchto hemostatik vytvářeli při kontaktu např. s potem, vodou atd. vysoké teploty, při níchž vzinkali i popáleniny! Novější generace by měli být již "heat free". A co mám já tu vojenskou verzi, inzerovanou v burze, tak ta má expiraci do 9/12.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: QuikClot

Příspěvek od Maximus »

Ty popáleniny vznikají i u těch nejnovějších provedení QuickClot (je to dáno principem působení a spíše něž pot tam hraje roli krev, které je u tepenného krvácení opravdu hodně :( ). Pokud by šlo ošetření tepenného krvácení řešit tlakovým obvazem či v kombinaci se škrtidlem, tak bych dal přednost tomuto "konzervativnějšímu" řešení. V některých případech, kdy nejde už z principu přiložit škrtidlo ani tlakový obvaz (třeba krk :) ), nebo se těmito metodami nedaří arteriální krvácení v jiných místech spolehlivě zastavit, tak je problematika vzniku popáleniny nepodstatná a QuickClot je neocenitelný.

Jelikož je QuickClot je anorganický na bázi zeolitů,tj. hlinitokřemičitých minerálů s mikroporézní strukturou, tak bych se prošlé expiračky moc nebál, ale zkusím to pro jistotu ještě dohledat.
alibaba
Příspěvky: 2113
Registrován: 12.01.2011 21:27
Bydliště: North Carolina USA

Re: QuikClot

Příspěvek od alibaba »

Musime si neustale pamatovat ,ze preriznuti tepny na pazi nebo dokonce na noze mame 1,5 minuty casu bez osetreni a tepna na krku, tak tam je to 20 vterin si mene .....

Tohle vim z lovu lukem a nejednou se nekdo rizl kdyz nasazoval spicky ,ze jsme nemohli zastavit krev atd .......Jo kdyz zvire ztrati 40% krve upada do bezvedomi......
Uživatelský avatar
Pepe
VIP
Příspěvky: 792
Registrován: 22.12.2010 14:14

Re: QuikClot

Příspěvek od Pepe »

Maximus: jsi si jistej, že i ty nový generace dělají ty exotermický reakce?
Tak jsem našel info přímo od výrobce:
7. Does it burn?
NO. The first generation of the QuikClot granular product, made from non-hydrated zeolite, was discontinued in 2008 when the hemostatic gauze formulation based on kaolin was introduced. That earlier granular product could cause exothermic reactions if not used properly.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: QuikClot

Příspěvek od Maximus »

Doporučuji přečíst:
http://is.muni.cz/th/211545/prif_b/bakalarska_prace.pdf

Zjednodušeně řečeno, nová generace nepůsobí tak vysoké teploty, ale zase je znatelně méně účinná (je to dáno samotným principem působení QC - čím víc účinnější, tím větší je exotermní reakce). Do jisté míry je šetrnější účinek dán i tím, že se zeolitový granulát nesype přímo do rány, ale je součástí polštářku tlakového obvazu. Ovšem stále je účinek - efektivita nasazení v rámci první pomoci vynikající.

Teploty za některých podmínek i u toho nové verze QC mohou popálit. Ovšem vzhledem k situaci první pomoci při tepenném krvácení to laik nemusí až tak řešit a může QC s klidem použít. Lepší je mít přeživšího s popáleninou i. či II. stupně v okolí rány, než mrtvého bez popáleniny ;).
Uživatelský avatar
Pepe
VIP
Příspěvky: 792
Registrován: 22.12.2010 14:14

Re: QuikClot

Příspěvek od Pepe »

Ta bakalářská práce se zabývá pouze starou generací, ve které byl použit právě Zeolit. Nová gen. používá Kaolin a podle popisku negeneruje žádné teplo a je účinější než zeolitová!

QuikClot Combat Gauze combines surgical gauze with a proprietary inorganic material that stops arterial and venous bleeding in seconds -- even more rapidly in this format than earlier Z-Medica products. Based on a different mineral than zeolite-based QuikClot products, it generates no heat. It shares the benefit of being inert and non-allergenic. QuikClot Combat Gauze comes in rolls four yards long by three inches wide.

Nejsem teda chemik nebo tak, je možný, že Kaolin je nějakej druh Zeolitu (třeba)... ale podle toho c ose všude píše, by to rozhodně žádný popáleniny dělat nemělo.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: QuikClot

Příspěvek od Maximus »

To eschaia: Tak máš pravdu. Dohledal jsem to a podle všeho by to opravdu nemělo produkovat nějaké nadměrné teplo. V tom případě je to zcela univerzální věc a o to víc to akceleruje moji chuť si koupit pár kousků do výbavy.

Sice jsem se vždy snažil mé zdravotnické vzdělání průběžně udržovat v souladu s aktuálními trendy, ale už tak rychle nechytám novinky jako v době, kdy to byl můj "denní chleb" :oops: .

Otázka účinnosti staré a nové verze je spíše na akademické úrovni, protože pokud to má US army ve standartní výbavě, tak je to účinné dostatečně.

A ani stará verze QC v rámci první pomoci při závažném poranění spojeného s masivním krvácením nezastavitelným standartními metodami není k zahození. Dokonce bych tu bakalářku dal do "balíku" důležitých survival dat, protože je tu možnost vyrobit starou verzi QC v domácích podmínkách v případě kolapsu.
kralik
Příspěvky: 16
Registrován: 18.01.2011 22:14

Re: QuikClot

Příspěvek od kralik »

no je zajimave, ze Calsit jako takovy stoji par supu.... - bezne molekulove sito - a aktivace je jednoducha... takze si nejaky opatrim... ta bakalarka je celkem dobry navod
Uživatelský avatar
Pepe
VIP
Příspěvky: 792
Registrován: 22.12.2010 14:14

Re: QuikClot

Příspěvek od Pepe »

Hele až budete hotoví s výrobou, mohli byste to nějakým způsobem otestovat, jen mě nenapadá jak... možná někde na jatkách, jaký to bude mít efekt.
Lekus
Příspěvky: 1
Registrován: 26.01.2012 13:40

Re: QuikClot

Příspěvek od Lekus »

tyhle věcičky jsou dost fajn, hlavně pokud nejde krvácení zastavit jinými prostředky (turniket, tlakový obvaz...) a hlavně potřebuješ volné pracky. Ta teplota se u novějších preparátů pohybuje kolem 40-50°C... a dobrý experiment na prasetech je publikovany ve sborníku http://zsa.cz/Katastrofy2010/sbornik2010.pdf str. 47
Uživatelský avatar
Pepe
VIP
Příspěvky: 792
Registrován: 22.12.2010 14:14

Re: QuikClot

Příspěvek od Pepe »

Máš nějaký zdroj, kde se uvádí přímo ty teploty? Jak koukám na tu práci, tak tam dělali experiment se starou generací Quicklotu, který se vyráběl ze Zeolitu. Novější (3gen) QC se vyrábí z Kaolinu a nemá působit exotermní reakce...
siegfried
VIP
Příspěvky: 177
Registrován: 07.12.2011 12:35

Re: QuikClot

Příspěvek od siegfried »

Uživatelský avatar
Tina
VIP
Příspěvky: 593
Registrován: 21.08.2012 10:06
Bydliště: Severní Čechy

Re: QuikClot

Příspěvek od Tina »

Našla jsem to ve dvou verzích i na českém trhu, konkrétně tady: http://www.armed.cz/exec/search.aspx?ex ... ext&m=1995.
Cena je přijatelná a netřeba platit paypalem :-)

Už jste to někdo vyzkoušel na těch jatkách? A ta verze, co sem dával Siegfried, ta se liší velikostně, nebo kvalitativně, nebo jen cenou?
Uživatelský avatar
Pepe
VIP
Příspěvky: 792
Registrován: 22.12.2010 14:14

Re: QuikClot

Příspěvek od Pepe »

Pokud je pro někohoproblémm platit paypalem, tak to chápu. Pokud na to nespěcháš, tak je ebay volba nr.1.
Verze sport je pro takový domácí použití, nejlepší volbou je combat gáza!
Diveman
Rozpadlík
Příspěvky: 9
Registrován: 08.03.2012 14:10

QuikClot

Příspěvek od Diveman »

Od konce tohoto roku (2012) má BBraun v nabídce QuikClot, viz: http://braunoviny.bbraun.cz/clanky/quik ... -krvaceni/

Predpokladam ze vyrobek bude volne prodejny, cena bude nejspis vyssi, BBraun obecne je docela draha firma, ale zase vyrobky jsou vesmes kvalitni.

Finalni cenu jsem zatim nenasel, mela by se snad casem treba objevit tady: http://www.zelenahvezda.cz/
Uživatelský avatar
Tina
VIP
Příspěvky: 593
Registrován: 21.08.2012 10:06
Bydliště: Severní Čechy

Re: QuikClot

Příspěvek od Tina »

Diveman: To je taky nějaká menší verze, jak z toho army shopu, ne? Každopádně díky za tip, budu sledovat.

Pepe, jestli sem jukneš, mohl bys nám to odborně porovnat? Díky moc.
Uživatelský avatar
Pepe
VIP
Příspěvky: 792
Registrován: 22.12.2010 14:14

Re: QuikClot

Příspěvek od Pepe »

Nikde jsem nenašel, které konrkétní verze by to měli být. Ale předpokládám, že budou mít veškerý sortiment. A nezapomeňte, že QC se u nás už prodává!
http://www.rescue4you.cz/store/haenostatic-agents/
http://www.tacticalgear.cz/armyshop-gaz ... bat-gauze/
http://paramedik.inshop.cz/narescue/qui ... 30-0039%5D

a další...

Na ebay i s poštou se dá koupit do 400,-
Diveman
Rozpadlík
Příspěvky: 9
Registrován: 08.03.2012 14:10

Re: QuikClot

Příspěvek od Diveman »

To bude několik verzí, jak pro užití v RZP tak na oper.sále. Mechanismus účinku je samozrejme stejny (aktivace fXII kaolinem). Delaji to ve spolupraci se spolecnosti Z-Medica, takze to bude stejne jako treba to co psal Pepe: http://www.tacticalgear.cz/armyshop-gaz ... bat-gauze/

Otazkou je cena, bude se to pouzivat vice nez dosud, takze by mohly byt nizssi, ale to se fakt tezko odhaduje.
felix5
VIP
Příspěvky: 685
Registrován: 04.07.2012 17:20

Re: QuikClot

Příspěvek od felix5 »

mám dotaz. jedna věc je použití v dnešní době kdy mají lékaři všechen komfort ale mělo by to smysl v rozpadu ? moc si nedovedu představit situaci kdy to člověka rozpárá tak že nejde krvácení zastavit standartnim způsobem a ještě by to byl schupen přežít . další věc je že i kdyby to přežil tak by se to v ráně nemělo nechávat . předpokládám že při vypláchnutí to opět začne citelně krvácet a je otázka zda má někdo vůbec prostředky aby ho zastavil jinak.
Odpovědět