Stránka 2 z 3

Re: Jachta

Napsal: 03.04.2018 17:59
od ecart
Kapo,

díky za podporu!
Už jsem si začínal myslet, že jsem si dnes při slazení kafe prohodil pytlíčky s cukrem a LSD...

Přidám dalšího kutila, ten se pustil do lodě z Aluminia a uplácal ji celou skoro bez pomoci:
http://nordkyndesign.com/nordkyn/constr ... finishing/

Re: Jachta

Napsal: 03.04.2018 18:05
od zedik
ecart píše:..... (Například jachty plující pod vlajkou USA vezou na palubě vždy legální zbraně. Proto islamisti v Malajsii přednostně jdou po jachtách plujícíh pod vlajkama EU států, jelikož vědí, že my máme sebou na 99% jen světlice a klacky.)
Lekařská péče..pokud se ti stane někde něco na vodě asi to bude paráda.
  • Dokud bude fungovat aspoň některý přímořský stát, tak se k lékařské péči vždy dostaneš. Už jsem potřeboval a v evropě to zafungovalo zdarma na evropský průkaz. Jinde to bude za kačky nebo za komerční pojištění. Takže drahý :( Ideální tedy bude přibrat do posádky doktora/lékárníka/mastičkáře...vlastně asi tak stejně jako v případě typického plánu "Farma na Samotě".
Další věcí je,že v případě průseru si tvojí vybavenou lodičku zabere první tlupa nějakejch afropřátel a tebe pokud budeš mít štestí vysadí alespoň na břeh - pokud teda loď neubrníš klackem.Zbraně asi těžko budeš mít.
  • Základ je nenechat se od muslimáků chytit. Výhodou jachty oproti Samotě u Lesa je trvalá mobilita.
No teda nevím,ale myslím,že převést zbraně legálně zbraně z čr někam na loď a ještě s nima pak cestovat ruznými zeměmi nebude administrativně vůbec jednoduché - pokud to vůbec legálně lze....
K tý lékařský péči - viz. další příspěvek - třeba jen to triviální střevo někde na moři..jak to chceš řešit? Mě teda děsí i představa slepého střeva třeba v přístavu nějakého Marockého menšího města a jejich lokální nemocnice natož na moři.
K muslimákům,řekl bych že na moři máš větší šanci se od nich nechat chytit než na tý samotě u lesa :D A už vůbec myšlenka nenechat se chytit u plachetnice..ber si ty rozjetý tankery co si stopujou kluci v motorovejch člunech s AK v rukách.Utíkání rozhodně nehrozí a i kdybys náhodou nějaký legální zbraně měl tak si na moři dávat férovku třeba s šesti negříkama s AK bych si fakt dávat nechtěl ..

Re: Jachta

Napsal: 03.04.2018 18:15
od štaflík
Docela jsem se tím v teoretické rovině zabýval, i jsem něco maloval, ale beru to jen jako potěchu ducha. Proč?
Smysluplně survivalová loď by musela být poměrně veliká, protože musí buď:
1.) fungovat na moři víceméně neomezeně dlouho
2.) vézt techniku pro (re)kolonizaci území a udržení civilizace (byť malé skupiny).

Větší rozměry jsou žádoucí i z pohledu odolávat nepříznivým podmínkám (stačí cunami), jsou vhodné i pro pohyb v (sub)polárních oblastech, což je imho velmi dobré refugium.
Z motorových lodí doporučuji PT publiku věnovat pozornost třeba přestavěné skotské lodi na ochranu rybolovu v Severním moři a Severním Atlantiku Enigma XK:
https://www.yachtcharterfleet.com/luxur ... gma-xk.htm
či přestavěný sovětský ledoborec:
https://www.yachtcharterfleet.com/luxur ... legend.htm
Obě tyto lodě jsou velmi odolné, schopné plavby v drsných podmínkách a mají velký akční rádius. Mohou se přesunout na druhou stranu planety. Po dalších úpravách použitelné.
Větší a luxusnější varianta je norský Kleven Ullyses:
https://www.youtube.com/watch?v=Z4XRzCYfAY0
který má ale o něco menší dosah (ca 8000 nm).
Pro představu tahle loďka stojí cca 200 mil. dolarů a obecně platí, že roční náklady na provoz těchto lodí jsou cca 1/10 jejich ceny. Od Harta jí koupil Zuckerberg a hned z netu zmizely její plány. Ale mám je :-)
Zajímavá je Octopus zakladatele Microsoftu Paula Allena. Mimochodem dělá i dost zajímavé věci...
Obecně schopná serie je od nizozemského gigantu Damen: SeaExplorer. Velmi leduschopné loďky, schopné strávit měsíc a víc nad Tajmyrem...
http://seaxplorer.nl/

Odolných plachetních lodí jsem moc nenašel, většinou jsou dělané jako lehké, rychlé, elegantní a neodolné krásky, řekněme jako Maltese Falcon:
https://en.wikipedia.org/wiki/Maltese_Falcon_(yacht)
Trochu odolněji vypadá jiná ikona, ruská A, pana Melničenka:
https://www.boatinternational.com/yacht ... t-a--28267
Zde je zajímavé, že Melničenko se rozhodl nahradit motorovou loď plachetním mackem.
Osobně by mi jako nejvhodnější přišlo něco ve stylu starších, přestavěných ocelových plnoplachetníků, jako je třeba (svého času levně na prodej) Kaledonia:
http://tallship4sale.com/index.html
Podle mě loďka, která by šla přestavět k velmi dlouhému fungování mimo civilizaci.
Většina z výše uvedených lodí má ošetřovnu, přestavitelnou na operační sál. Třeba Ulysses je vybavený velice dobře. Zrovna to střevo by tam šlo řešit v pohodě.

Re: Jachta

Napsal: 03.04.2018 18:25
od zedik
Kapo píše:Všetko de, ak sa chce. Enem treba hladať spôsoby ako, nie dôvody prečo ne... :D

Tiež sem tam nad tým dumám. Ono netreba ani miliony. Jachtu si šikovník postaví aj sám. Výhoda na tom je ta, že si potom majster zvládne robiť sám údržbu aj opravy. Nevýhoda.....čas čas a čas.

Jeden z mnohých... :

https://www.lidovky.cz/sam-si-postavil- ... _domov_kim

https://hradec.idnes.cz/moreplavec-petr ... zpravy_kvi
V podstatě se z odkazů dočteš,že to nedal člověk co má naplaveno tisíce hodin na moři a bouře mu poničila plachetnici.Jasný,on to mohl zabalit a vrátit se domů.V okamžiku kdy je ta loď tvoje bydlení máš problém.I zminka,že 20% jeho plavby byly bouře všeho druhu..tak já nevím. Tohle si opravdu dokážeš představit na 10-15m plachetnici bez motoru? https://www.youtube.com/watch?v=dBJM5yV7T-M&t=172s Já teda bych nechtěl bejt ani na těch tankerech :-)

Re: Jachta

Napsal: 03.04.2018 20:01
od ecart

Re: Jachta

Napsal: 03.04.2018 20:11
od štaflík
Pro většinu rozpadlíků je koupě a živení 10m jachty stejně utopické, jako vlastnictví Enigmy. Tak proč nesnít, nehledě na fakt, že ta Enigma by smysl dávala, což se o nějaké malé kocábce moc říct nedá... ;)

Re: Jachta

Napsal: 03.04.2018 20:27
od Jason
Me osobne neprijde jachta jako uplna blbost ale po hlubsim zamysleni vim ze je to velika utopie.. Uz jenom kdyz budu vychazet z jednoduche rovnice:

-Prezit na mori na jachte bez predchozich zkusenosti (v radech let, desitek let) je zhola nemozne
-Abych mel ty zkusenosti musim mit jachtu a plavit se nani (roky, desitky let).
-Jachta kazdy rok stoji hodne, hodne moc kacek

Podle toho co jsem pochopil tak mi neprijde uplne koser zakladni strategie - budu si to planovat - az bude dochazet k rozpadu tak se presunu na more (do te doby nemam jachtu protoze na to nemam - mam penize nainvestovane v domech, pozemcich atd) - musim si koupit tu jachtu. Nevim jak se v pripade prichozu nejakeho PA / respektive totalitniho rezimu budou dobre prodavat pozemky a bude se nakupovat jachta...

Myslim ze strategie nejake bugout jachty je dobra pro primorske staty ale pro nas asi uplne ne... Pokud tedy clovek nema hodne hodne moc penez.. (a zkusenosti)

Re: Jachta

Napsal: 03.04.2018 20:37
od ecart
Štaflíku,
nejdřív jsem si říkal, že fakt trollíš, ale je to jak píšeš: To, co se mě zdá jako dosažitelné s vypětím všech sil, musí průměrnému rozpadlíkovi připadat jako utopie. Stejně tak, jako mě přijde, že pořídit si něco z tvojí flotily je učiněná fantasmagorie.

Pravdou je, že těchdle dreamyachts jsou na světě stovky, tudíž existují i stovky lidí, kteří dokázali během svého života vybudovat takové impérium, že si je mohou dovolit koupit a živit. Nezávidím, přeju jim to. Většina z těch bossů zaměstnává ve svých korporacích statisíce lidí. Dává jim práci, stabilitu a možnost zabezpečit rodinu. Každej z nich asi není lidumil, ale přesto jsou to borci :yes

Přiznávám, že na mne je to moc. Nechci však brát iluze někomu, koho třeba čeká zářná budoucnost. Vždyť i ten zakladatel Microsoftu byl pěknej ňouma, ten s facebookem zase teenager co nedokázal pořádně ani sbalit holku a ten co má ty největší ocelárny na světě se narodil na předměstí v Indii. A nakonec to dokázali.

Takže pokud je mezi námi šťastlivec, kterej má ambice, tak já mu rozhodně držím palce.

PS: Šťastlivče, kdybys pak potřeboval pucfleka do strojovny, tak prosím SZ.

Re: Jachta

Napsal: 03.04.2018 20:45
od ecart
Jason,

ono už k rozpadu dochází, stačí se podívat kolem sebe. Nejdou na nás Němci ale Mohamedáni. Nelítaj na nás atomovky, ale nařízení EU...atd.

Za mne to tedy není o tom investovat a čekat, ale již teď začít prodávat majetek a co nejdřív se přesunout. I tak to bude nějaký ten rok trvat. Jasně, že bez zkušeností je to nesmysl. Nicméně v zahraničí se pár týpků co to dali dohromady našlo a ikdyž zkušenej byl na začátku vždy třeba jen jeden z posádky, tak po dvou letech už jsou ostřílení Skippeři vlastně všichni, včetně buchet. Viz na youtube SV Delos nebo La Vagabonde.

Re: Jachta

Napsal: 03.04.2018 20:52
od štaflík
Já sem ale neházím dreamyachts, ty jsou ještě úplně jinde. Cenou, ale i vhodností pro diskutovaný účel (na hovno). Já sem dávám expediční lodě, dělané na otevřený oceán, arktické a polární vody apod. Schopné snášet dlouhodobě tvrdé moře (ten strejda z toho odkazu byl neustále v bouřích, až měl loď po 8 měsících rozsekanou), s prostorem pro dílny, expediční techniku, zásoby a třeba ty operace.
Jinak i ty dosahy motorových lodí, jsou jinde, než píšeš. Enigma je schopná dát nějakých 17 000 nm při 8 uzlech a nestojí miliardy euro. A třeba relativně malý Bering má dosah 6 000 nm při ceně, kterou si třeba v USA může střední třída (po prodeji domu, auta...) s vypětím sil dovolit.
Dále třeba ta plachetní Kaledonie byla na prodej za cenu (kdyby se složilo řekněme 40 lidí, kterým by stále nabídla vyšší komfort, než malá yachta), která není vyšší, než u malé lodě. A její možnosti jsou o světelné roky jinde.
Jinak já bych preferoval ústup do subpolárních vod. Mnohem větší klid, méně čmoudů (z Afriky by se v případě průseru stalo obří Somálsko) a dobré podmínky pro lov. Dokonce i detekce lodě mezi ledovci je výhoda - lze se dost schovávat.

Re: Jachta

Napsal: 03.04.2018 21:11
od ecart
Rádius 600nm vycházel z toho, že pro mne bylo maximum v podobě motorového SunSeeker 50' nebo podobně velké plachetnice Hanse, Bavaria, Lagoon či Nautitech.

Je jasný, že když sem hodíš Enigmu, která má cca 250', tedy 5x víc, tak to nejde poměřit. Ale tak uznej sám, že kdybych založil vlákno a do prvního postu dal odkaz na podobnej "křižník", tak dostanu banána dřív než bych řek švec a k tomu jízdenku do Bohnic.
Tohle by mi fakt úplně stačilo:
catamaran_charter_croatia_nautitech_open_46_fly_2017_id5670-2.jpeg
bavaria-cm-nautitechline-nautitech46fly-highlights-01.jpg
Nemusím zachránit celý město, stačí mi dvě menší rodiny.


Polární vody jsou super. Ale já mám rád teplo.
Neplánuju dělat cestu kolem světa ani přeplavbu Tichého Oceánu každej měsíc. Spíš se jen odjebat někam kde je klid a krásně, a tam si lebedit.

Re: Jachta

Napsal: 03.04.2018 21:27
od štaflík
Pro mně je ten tvůj katamaran stejně dostupný, jako ta Enigma, nebo Ulysses. Takže za mně Ulysses :D
Jinak třeba tohle:
http://www.beringyachts.com/model/bering-95/
Má akční radius 6000 nm a pro Američany, Nory... to není zhola nedostupná věc.
Nicméně si myslím, že Stavební bytové družstvo Kaledonia vychází nejlépe a má největší potenciál.

Re: Jachta

Napsal: 03.04.2018 21:27
od zedik
a na tomhle cos postnul si dovedeš představit nějakou větší bouřku se svojí rodinou na palubě?

Myslím ten pidikatamaran

Re: Jachta

Napsal: 03.04.2018 21:31
od ecart
Varianta jachta:
Fam-Islands.jpg
Fam-Islands.jpg (95.42 KiB) Zobrazeno 15830 x
Palawan07848.jpg
Palawan07848.jpg (50.26 KiB) Zobrazeno 15830 x
fjord1.jpg
Varianta EU/ČR:
metalurgie-rumburk-1216.jpg

Re: Jachta

Napsal: 03.04.2018 21:42
od ecart
zedik píše:a na tomhle cos postnul si dovedeš představit nějakou větší bouřku se svojí rodinou na palubě?

Myslím ten pidikatamaran
Mě by ten pidikatamaran fakt úplně stačil.
Základ je, necpát se aktivně do bouřek. Tedy nejezdit zbytečně na otevřené moře a přeplavby. Jasně, i u ostrovů tě může chytit hurikán. Pokud si ale vyjedeš na cestu okolo Afriky, nebo do středu Tichého oceánu tak si o to prostě koleduješ, tam to fičí pořád.

A to je mimochodem i ten důvod, proč v novinách najdeš právě články toho typu, že borec vyplul okolo světa a ono ho to někde po cestě 10x semlelo - on si prostě chtěl projet všechno a při tak dlouhé cestě se tomu vyhnout nedá. A upřímně, četl bys v novinách článek, že borec si lebedí 7 let někde u Bali, píchá Asiatky a je mu fajn? Za prvné by to neotiskli, za druhé tam chybí právě ten prvek akce a nebezpečí po kterém čtenáři slintají.

Re: Jachta

Napsal: 03.04.2018 21:54
od zedik
že si borci lebedí u Bali (nebo na Filípínách) s asiatkama není nic novýho.Pamatuju si i jednoho takového úspěšnějšího investora z jednoho fora o akciích.Ale ten tam má barák a necpe se na to moře.Ten katamaran je podle mě tak na nějaké plavby a výlety v dosahu břehu typu ráno někam a večer zpátky.Možná se pletu ale ani by se tam asi nevešlo dost zásob pro dvě tři rodiny na nějakou plavbu..a asi ani ty dve tři rodiny by se tam nevešli.Jako primární bydlení myslím by nastala ponorka i mezi členy jedné rodiny..
Jinak fotky ostrova pěkný,jsme zas u toho..si představ že tebe nebo někoho z tvý rodiny chytne třeba ve tři ráno slepák..

Re: Jachta

Napsal: 03.04.2018 22:03
od Hatamoto
Dobrý večer,
nemohu si pomoct, ale nedá mi to, abych nepřipomněl Rudu Krautschneidera.
Možná by mohl pro někoho být dobrou inspirací.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Krautschneider

Ať se daří,...
H.

Re: Jachta

Napsal: 03.04.2018 22:19
od ecart
Hatamoto,

pan Krautschneider, to je fakt borec. Díky!

Nastal rok 1990, bylo tady několik tisíc námořních plachetnic a na plavbu kolem světa jsem vyrazil jenom já. Oslovil jsem spoustu cestovatelů, i ty největší, kteří jsou v televizi a dostali medaile, aby jeli se mnou. Ptali se mě, jak dlouho plavba bude trvat, odpověděl jsem, že tři až čtyři roky. A oni na to, že za tři nebo čtyři roky by je v Česku už nikdo neznal, takže se mnou plout nemůžou. Tak jsem s sebou vzal dva traktoristy, kterým to bylo úplně jedno.

zdroj: https://magazin.aktualne.cz/je-lepsi-by ... 590604f2e/

Re: Jachta

Napsal: 04.04.2018 11:13
od pracintl
štaflík píše: Odolných plachetních lodí jsem moc nenašel, většinou jsou dělané jako lehké, rychlé, elegantní a neodolné krásky, řekněme jako Maltese Falcon:
https://en.wikipedia.org/wiki/Maltese_Falcon_(yacht)
Jsou použitelné, jsou na nich i Češi
http://krasajachtingu.ifp-publishing.in ... ntarktidy/
https://www.irozhlas.cz/clovek/plachetn ... _mhromadka

Ono to skutečně není pro každého, to ale není ani kopání bunkru nebo příprava PA vesnice.
Pokud má někdo k moři a jachtingu vztah, vyhodnocuje rizika jinak, než ten, který dostává mořskou nemoc při sledování dokumentárního filmu v TV. Jak se táhne mnoha vlákny zde, nejdůležitější je vždy příprava hlavy.

Poznámka: na ovládání tallshipu potřebuješ posádku alespoň 12 lidí.

Re: Jachta

Napsal: 04.04.2018 22:58
od Zapadlo
Když fantazie, tak ať už to tedy stojí za to...

jako postapo loď jedině křižník Thor, nic jednoduššího ani menšího mě nemůže uspokojit.

http://www.sarden.cz/2013-11-06-1000/re ... iznik-thor