Lesní úkryt

[Wilderness]

Jake je nejvhodnejsi misto, lokalita v lesich, v prirode pro zalozeni
za 1) zemljanky
za 2) otevreneho tabora
nemam-li na mysli vyhodne strategicke misto pro zivot v lese, ale v pripade pruseru (tzn. valka=okupovana armada nebo velky i castecny rozpad s loupezivymi vyvrhely) kde se co nejlepe ukryt pokud mozno dlouhodobe a nepozorovane.

Mam na mysli typy jako svah, rovina, nadmorska vyska, vyhled-schovani, jehlicnaty les, listnaty, vrcholek, udoli, na kraji lesa, v hloubi lesa.. Zdroj vody samozrejmosti..

Proste ziskat jistotu (nejlepe i predem vytipovanou) kam se v pripade nutnosti uteku do lesa dobre ,,zašít" aby vas vycmuchal maximalne tak pes nebo termokamera.

Mozna proto bude dobre na zamyslenou si rici jakou strategii voli napriklad armada pro procesavani lesa a tak podobne tzn. co ocekavat, z jakeho smeru, jakym stylem atd.

Muj prvni typ jsou rozsahle mocaly, ale tam by vlastni preziti mohlo byt obtizne.

A k cemu to, kdyz kazdy je schopny se nekde dle vlastniho uvazeni a survivalovych znalosti utaborit? Protoze kazdy clovek jiny nazor, jina zkusenost a v lese je tolik mist kde se utaborit ackoliv na nekterych vas vycape i houbar a jste-li pak utecenci v lese jen se svou rodinou tak je i celkem nemozne drzet dostatecne hlidky..

[Baca]

Vzdy zalezi na tom, na ako dlho sa potrebujes ukryt. Na dlhu dobu by som volil miesto, kde mam kryty chrbat vodu nedaleko, krytie porastom, mladina je asi najvyhodnejsia je husta a chodnicek sa da vychodit tak, ze nevedie priamo ku vchodu. Urcite by som riesil nejaku unikovu trasu zadom. Treba si uvedomit, ze v zime potrebujes mat horiaci ohen. Aj v zemlanke sa da zmrznut. Takze dymovod, ktory dym rozptyli aby nebol aspon vidiet. V bazinach sice mozes prezit, ale u nas tak rozsiahle baziny kde by bol obrovsky problem niekoho vyhladat nie su. To by museli mat aspon par desiatok kilometrov stvorcovych, aby sa tam dala postavit nejaka chajda tak, aby ju nezaplavovalo a nemokla mi rit. Celkovo sa da povedat ze cim vo vyssej nadmorskej vyske, tym je namahavejsie sa tam dostat a ludska lenivost je nebetycna Ono je naozaj tazko konkretne povedat kam sa nadlho ukryt. Vzdy zalezi na krajine, nebezpecenstve ktore odniekial hrozi, moznostiach a vedomostiach zrucnostiach utecenca atd atd atd.

Mozno ti niekto dalsi poradi konkretnejsie

[Karlos]

Pokud myslis na uzemi CR tak na to rychle zapomen... tady vlezes do lesa a pri pokusu dostat se trochu hloubeji zjistis ze uz jsi zase z lesa vysel... trochu prehanim ale moc zase ne

[Marglin]

Nejsem si tak docela jistý, co si představuješ pod pojmem "okupovaná armáda" ale nejbezpečnější úkryt před invazí cizího vojska bude ruská ambasáda.

[Baca]

HEhe, stara mudrost hovori, ze - pod svieckou najvacsia tma byva

[kregan]

Konkrétně by se do nějakýho GISovýho software dala stáhnout vektorizovaná mapa ČR. Zadat buffery (obaly) 20 km kolem velkých měst, 10 kolem menších, 5 km kolem vesnic, 3 km kolem silnic a 1 km kolem ostatních cest. Buffery spojit do jedné vrstvy a touto vrstvou oříznout vrstvu "lesy". Případně ještě nakombinovat s vrstvou "vzdálenost od vodního zdroje menší než 1 km". Sám bych byl zvědavej na výslednou mapu. Bohužel potřebný software i data jsem měl k dispozici naposled na škole.

[Marty]

A taky je potřeba vzít v potaz turistické trasy.
Tak to se domnívám že takovich míst bude jak šafránu. A na tĕch bude oblíbená, hojnĕ navštĕvovaná houbařská lokalita

[Joezbrna]

Pokud Tě bude hledat armáda, tak tě najde optoeletrickým průzkumem. Něco o tom píše Millis ve své knize. Nedokážu si představit, schovávat se víc než několik hodin před vrtulníkem s infrakamerou a hledačema s čoklama, kteří +- pár km2 ví, kde můžeš být.

Jakékoliv místo vhodné pro otevřený tábor je v naší krajině nevhodné jako úkryt, protože o něm vědí mraky lidí, co tam choděj houbařit, venčit čokla, střílet vzduchovkou nebo šukat.

I u nás jsou místa, kam celé roky nezabloudí člověk a i houbaři se jim vyhýbají. Musí to být dostatečně prudký svah, aby se v něm hodně blbě chodilo, pak tam nikdo nepoleze a v postapo podmínkách zvlášť bude mít jiný starosti než tam běhat orienťák. Jenže právě tam bude velmi nepohodlné se víc než několik málo dní zdržovat. Vybudovat si úkryt před počasím a průzkumem a cestičky k vodě a potravě tak, aby to nebylo z okolí pozorovatelné bude taky dobrý oříšek. Né že by to nebylo řešitelné, třeba v Jeseníkách jsou dostatečně rozlehlé zalesněné svahy...

[kregan]

Když tě cíleně hledaj, tak tě dřív nebo později najdou.
Dobrá průprava je tábořit několik dní v Národním parku, aniž by tě chytili ochranáři

[the.marek]

Kregan: Také mě hned napadl GIS, v tom by se dalo vytvořit nespočet "rozpadlicky zajímavých" map. Program mám stále k dispozici, ale horší je to se vstupními daty. Nicméně s tímhle programem jsem si užil své v podobě několika desítek probdělých nocí, takže se do ničeho takovýho rozhodně pouštět nebudu

[Dagobert]

Říká se, že pokud je k dosažení úkrytu potřeba používat šplhání za pomoci rukou, tak je i v obydlené krajině téměř neobjevitelný (pomiňme termovize a podobně), právě díky tomu, že nikdo z hledačů prostě nahoru nepoleze.

[kregan]

Jenže zase je fajn mít únikovou cestu. U takovejch úkrytů většinou neni.

[Joezbrna]

Můžeš mít nachystané slanění dolů a fix zhora.

Pokud to bude v lezecky atraktivní oblasti, tak tam budeš mít ale návštěvu minimálně každý víkend. A v postapo době možná taky, protože o takovém úkrytu bude zase spousta lidí vědět a někteří z nich uvažovat.

Předně to musí být prdel světa, nejlépe nezajímavá pro houbaře, lovce a taky ty hordy Rozpadlíků co se při prvním blackoutu rozběhnou do lesa

[Wilderness]

Nekteri to smeruji primo jako radu mne, ale je to pro vsechny neco se dozvedet a vyzkoumat neb nikdo nikdy nevi kdy v zivote bude potrebovat prezit treba pul roku s rodinou (s komunitou) v lese.

Nicmene v poslednich castech bylo zminovano neco na zpusob ukryti se pred patraci skupinou, ktera jde primo po vas, to vsak je na zcela jine tema.. Tam jsou postupy uplne jine.

Tohle se zaobira ciste prezitim nejakeho konfliktu pripadne pocatecni faze rozpadu v lesich. Ne sam coz je radikalni ulehceni takove situace, ale treba uz jen se svou rodinou.

A pokud tam mate rodinu a nemate takovy luxus drzet 24hodin denne hlidky na vsechny strany, tak musite volit co nejlepsi zkrytou lokalitu + pocitat s hlukem vlastniho tabora a kourem.

A prave proto jak pripominal Karlos, ze v ČR jste prakticky uz venku z lesa jen co do nej vlezete je to asi nutnejsi..

Takove tema prezivani v lese nabizel napr. film Odboj.

Suma sumarum co bylo vzpomenuto:
-huste porostly mlady porost (*podotknu nejlepe v mixu se vzrostlymi stromy kvuli kouri)
-vyssi nadmorska vyska
-dostatecne daleko lesnim a turistickym cestam
-blizko vodniho zdroje (nejlepe lesni pramen nez reka)
-lokalita s moznosti dobreho uniku
-zapomenout na jeskyne, zriceniny apod. (v okoli by nekdo casem dosel prozkoumat)

*vyhodne by bylo zustat i nadohled (alespon 5min. chuze) od vesnice pro sledovani co se deje apod. nez zustat naprosto izolovany. A taktez alespon zdali dalekohledem mit moznost kontrolovat okolni cesty a krajinu.

*Osobne bych take vynechal prave ty posledni ,,divociny" v nasi zemi jako Sumava a CHKO neb tam to bude zkouset asi vic lidi.

[Wilderness]

-jehlicnaty les (pri protazeni do zimy by jste byli v listnatym jak na namesti)

[Josef]

Joezbrna a Dagobert to podle mě trefili.

V některých příručkách se uvádělo, že dobré místo na tyhle schovávačky je silně svažitý, nízkým hustým porostem zarostlý terén, se sklonem prudším víc než 30 stupňů. Ideální je, pokud svah strmě klesá k vodnímu toku. Ten tvoří zespodu přírodní překážku pro nežádoucí čumily. Na druhou stranu poskytuje možnost úniku s minimem stop a je to i zdroj vody pro táboření. Do takových míst nechodí ani houbaři, ani turisté, ani místní venčiči psů, protože by tam museli lozit po čtyřech. Ale zase se v tak příkrém svahu nesnadno táboří. Stan na tak prudkém svahu nepostavíte, spíš jen nějaký záhrab krytý celtou nebo zavěsit hamaku. Navíc bývá podloží většinou kamenité a často se v něm nedá kopat.
Je dobré ale počítat s tím, že je to úkryt víceméně před normálními lidmi. Pokud někomu půjde po krku specialista, dobře ví, kde má hledat a prozkoumá i tyhle bohem zapomenuté lokality (možná i jako první variantu). V takovém případě se bude lepší držet spíš pravidla, že pod svícnem je největší tma a pokusit se zmizet v davu.
Na konci druhé sv. války, když přes nás táhli Němci, utekli místní lidi z domů a byli poschováváni v blízkém mladém smrkovém lesíku ve zmolách (hlubokých erozních rýhách), které překryli chvojím a větvemi. Byl to tak členitý a obtížně průchodný terén, že je tam nikdo nehledal a sami měli své domy jako na dlani.

[Wilderness]

Zkusme si na necisto.. mapka vybrana nahodne.

Modry a cerveny krouzek jsou me tipy, pricemz modry se mi pozdava vic..
-dobra kontrola obce na JV i prilehlich okolnich cest..
-vodni zdroj
-jeste by se mi libilo kdyby vne lesa byl alespon maly palouk

Samozrejme bez osobni navstevy jen na 50%

[Wilderness]

Josef:

[Josef]

Já volím svah nad říčkou pod "Soudným vrchem", třeba zde 49.8344472N, 17.5903983E. Ale neznám hustotu porostu, což považuji při prosté volbě jen z mapy jako zásadní chybu. Letecký snímek nedává úplně ideální představu, v šikmém terénu klame, takže bych to ještě doplnil skutečným terénním průzkumem.
Co ostatní....

[Baca]

ANo, tieto hlboke ryhy vymlete vodou su asi najlepsie pre vybudovanie ukrytu na maximalne mesiac. Problem nastane, ked zacne prsat viac ako den dva. Aj ked sa to nezda, aj pod napadanym listim tecie voda pri dazdoch. Dalsi problem mozu byt zosuvy pody v tychto "kanonoch" po dazdoch. Ked je sucho daju sa velmi dobre vyuzit steny a prostym prepazenim dvoa "stenami a strechou vytvorit slusny bivak. Ak by sa vytvorila aj podlaha je kde stat na rovnom. Maskovanie strechy sa da urobit z napadaneho listie, ktore tam vo velkom mnozstve nafuka vietor. Komin z ohniska sa da viest po svahu az do vysky nad stromy, ak sa najde duty stary strom. Dym sa staci rozptylit a tazzsie frakcie sa usadia na stenach. Dokonca sa tam da vytvorit udiaren atd atd atd .