Čeho se upřímně bojím

[Heike]

Občas rád přenocuji v lese, a myslím že tu nejsem jediný. Dám sem odkaz-názor si udělejte sami. Střelec střílející na poznanou-viděl srnu-zabil člověka. Na omluvu nevěděl že v lese někdo spí... http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci ... srny-muze/

[Heike]

Příhoda ze života-se psem na voďáku, cca 5m dlouhém-pes československý vlčák-jsem zastavil v lese, abych si odkočil. Za mnou v keři něco zapraskalo a slyšel jsem výstřel. Na vysvětlení mi dotyčný za 20 minut vysvětlil že viděl včera psa strhnout srnu a neviděl mě za stromem. Nechci si tu ventilovat zlost na některé střelce,spíš najít nějaké řešení, jak tomu předejít. Natřít psa na oranžovo? Hlásit vstup do lesa? Spát se zapnutým majákem? Při chůzi každých 20metrů zapískat na píšťalku? Jeden hajný řekl, že slušný člověk nemá po setmění v lese co dělat. Je to situace která může potkat každého. O zákonech není třeba debatovat, s kulkou v hlavě je to jedno.

[Desouza]

No to by mne také zajímalo .Taky mám rád toulky po lese . Ještě zajímavější situace by byla kdyby jsi se cítil ohrožen na životě ( ono není běžné vidět někoho s kvérem běhat po lese ) a milého hajného trošku počechral nějakou zbraní . ( tak nějak tuším že se to tu řešilo ,ale nemůžu to najít )

Napadá mne snad jen ohlásit vstup do lesa . I když je to asi neproveditelné .

[Heike]

V podstatě,na svých toulkách jsem potkal třeba v zimě hajného, starý pán, k 70ti rokům, hned mu bylo jasné, že tam přespím, a jen litoval že není mladší...ale těm mladším říct, že budu noc v lese, koleduju si o minimálně sledování noktovizorem, zda nedělám ohně, nelovím zvěř, atd...a to je naprosto protiklad mému uvažování, do lesa chodím právě abych utekl dohledu. Nekradu, nepytlačím, neničím les, ale-a to je OT-mě tenkrát strašně rozesmutnily fotopasti. Říkal jsem si: Bože, ne jen v obchodě, pak i na ulici, ale už i kdekoliv v lese...spíš mi jde o tu sebeobranu-moct se pohybovat v přírodě a nemuset vysvětlovat, že jsem nic neprovedl, i když jsem měl možnost...Jinak nejsem vysazený proti myslivcům, předpokládám že i ti jsou proti těmhle hovadům.

[Bezhlavy]

Nejspíš chodím po "špatných" lesích, ale na živého myslivce jsem už drahně let nenarazil. Hlavní lovecká sezóna je, tuším, na podzim a honební revíry pak bývají označeny cedulí i s datem, kdy tam neradno vstupovat. Kromě toho jsou pánové v zelených kamizolách slyšet na míle daleko a dá se jim tak vyhnout. Asi je lépe nespat v okolí posedů a vůbec si na nocování vybírat místa, kam by zvěř neulehla. Taky je možnost spát v blízkosti nějakého krmelce, neboť v dosahu 200 metrů od něj je údajně lovit zakázáno. Ale moc bych na to nespoléhal. Stejně tak se nesmí lovit na některých lesních pozemcích, avšak netuším, jak je předem rozpoznat. Já se přikrývám skoro pokaždé celtou a mám pak dojem, že splývám s okolím a jsem tak skoro neviditelný. Dost možná je to mylný dojem. Když jdu s větší skupinou, tak by nás většinou prozradil noční ohníček. Ten si srny, pokud vím, moc často nerozdělávají.

[Reno]

Střílet na něco, o čem ani nevím, co to je, může jenom naprosto nezodpovědný kretén. Bohužel - i takoví se mezi myslivci evidentně vyskytují. Vzpomínám si na jednu kauzu, kdy nějaký dement na honu nedisciplinovaně vystřelil na "něco" do křoví a rázem z toho byl postřelený kolega... A dotyčný zmrd, místo aby mu okamžitě poskytl první pomoc a zavolal sanitku, do toho vědomí pomalu ztrácejícího zraněného nebožáka pouze vytrvale hučel, aby to vzal na sebe, protože on jinak přijde o zbrojní průkaz a blablabla... Ten zraněný si ve finále musel sanitku zavolat sám... Ke cti toho vola z Heikem odkazovaného případu můžeme alespoň přičíst to, že vše ohlásil a ponese za to následky, ačkoliv to život nikomu nevrátí. Stát se to tomu kryplovi ze mnou zmiňované kauzy, tak toho mrtvého akorát někde zahrabe...

PS: Omlouvám se za vulgární výrazy, ale v tomto případě jsou myslím relevantní...

[Heike]

To mě nenapadlo, ale je to pravda. Ono problém nevidím v tom, že by byli lovci špatní nebo paušalizovat-ani netvrdím oblíbenou pověru že se na honech chlastá(známý co žije v horách si placatku na posed nosí, ale to je jiná). Problém je, že starší nebo zkušenější lovec se umí ovládat, a jak Reno píše, ti nezkušení se zapomenou a prostě střelí. Jeden známý kdysi (lesnická škola, či jak se tomu říká) poprvé mohl lovit sám-vzal kamaráda civila, a viděl v křoví psa-zastřelil huskyho. Majitel po něm dost ostře dlouho šel, nikde to nehlásil. Propíchané gumy, telefony, atd. Ale o tom nepíšu. Sám říkal, že dodnes neví co ho to popadlo proč toho psa střelil...s těmi špatnými lesy, znám takové, kde bych plazil v hejkalu, a pak takové, kde bych si nesedl ani u rybníka-borec zastřelil rybářovi splávek, když střílel kachny. Předloni jsem vyrazil na noc do lesa, že přespím u rybníka. Najednou střelba, tak jsem zalezl. Stříleli kachny na vodě. Asi 4rány. Napadlo mě, pytláci. Pes tahal kačeny. A najednou čumím, oni to byli myslivci. Poslouchal jsem, že ten jeden měl nějaké problémy, a že ty kachny měl snad na prodej nebo jídlo-druhému nabízel nějaké peníze za půjčení psa a ten to odmítnul, že je na tom špatně. Já je chápu. Ale představa že se natřu repelentem a na břehu dám bivak v noci...

[the.marek]

Co se zastřelení psa v lese týče, tak se to většinou řeší ještě jedním reflexním oranžovým, nebo zeleným obojkem. Na Slovensku to mají dokonce v zákoně tuším a myslivci zase mají, že na takovéhle psi nesmí střílet... Jinak na myslivce mám také svůj názor... Znám i slušné, spíš lesníky, než nějaké myslivce-lovce, ale jsem na nejmenované Vysoké škole, kde je i fakulta lesnická a musím říct, že větěí hovadam prasata, alkoholiky a dobytky jsem nepotkal... Střelí všechno co se hne, sežerou všechno... Střílení psů a jejich žraní je u nich na dením pořádku... Nemají respekt k ničemu.... Myslí si, že když si vemou pak zelený sako a narvou divočákoj do držky smrkovou větvičku, tak jak jsou strašně tradiční... Když je vidím, tak bych jim nedovolil mit ani děti, natož flintu.... Lesnictví, myslivectví a s tím spojené příležitostné lovení zvěře se mi docela líbilo, ale tito exempláře, které žijí 30 let zpátky alá Slavnosti sněženek a stylem jo to táta za komoušů a bla, bla, bla. My to tak znechutili, že bych mezi ně nechtěl patřit ani za zlaté prase...

[Kedr]

Z vlastní zkušenosti můžu říct, že jsou to povětšinou hovada bez kapky soudnosti. Nenarazil jsem v poslední době na nikoho, kdo by mne nepřesvědčil o opaku. Nedej bože, když člověk páchne na nějakou zabijačku tady u nás, kde se někdo takový vyskytuje - všechno to končí stejně, ožerou se a jdou střílet... Vzhledem k tomu, že 80% těchto lidí na veškerý vztah k lesu a přírodě naprosto ser* s prominutím a jakákoliv práce vedoucí ku prospěchu od nich nehrozí, považuju takřka celou myslivost v čechách za naprostý přežitek a rádoby symbol nějaké "honosné" skupiny lidi. Minulý týden mne o tom zase přesvědčili, když jsem přespával u jednoho hezkého lomu, kam najelo k večeru malotraktorem pár borců s kamizolkama a baj oko si začali motorovkama kácet co jim přišlo pod ruku. Načež si rozjeli alko párty táhnoucí se do pozdních hodin - sebral jsem se, a šel do pr... V našich lesích nepotkáte takřka nikoho z této sorty lidí, kdo by lesem nekráčel s notnou dávkou arogance a iluzí, že si může dělat co se mu zlíbí. Čest vyjímkám - pár takových pánů znám, což jsou ovšem lidi zcela jiného ražení a většinou o nich v lese člověk ani neví. Podobné úvahy mne poslední dobou při pohybu lesem vrtají hlavou čím dál víc - člověk aby se bál.

[Kolapsnik jr.]

Ano myslivecke pravo a praxe jsou naprosto silene, no doufejme, ze to jednou odvane (PA) cas, jako jine nerady..

[vlk972]

Souhlas.
A jedno vlastní pozorování. Přímo u nás ve vsi je pár myslivců, mají vlastní spolek. Ty chlapy uvidíte v lese spíš zavážet krmelce, uklízet bordel, než s puškou. Pořádají tradiční pouť, zábavy, dělají dětské dny a nikdy od nich neuslyšíte, že les je jen jejich.
O pár vesnic dál je to ovšem jiná. Tam se chlastá (tím nechci říct, že ti u nás jsou abstinenti), schůzuje a střílí jak za války. A hlavně se věří tomu, že do lesa smí jen myslivci a nedejbože po setmění, nahlas šíří myšlenky, že např. na houby by se smělo chodit jen jeden den v týdnu, v určených hodinách a zásadně pouze v reflexní vestě............
Ale musím říct, že tohle je v našich končinách spíš extrém, obecně jsou tu myslivci celkem normální.
A ruku na srdce, v lese jich střílí opravdu minimum, nebezpečné jsou okraje lesů, sousedící s kukuřičným, nebo bramborovým polem, hlavně za soumraku.

[Heike]

Jsou druhy plemen co se střílet nesmí, i kdyby štvaly srnu-např. služební plemena-ovčáci a tak. Vloni zastřelený slepecký pes mluví za vše. Na druhou stranu, znám Pana hajného-70 let-on lesem nežije, on je les...doslova. A takoví jsou pro mě autoritou. Ne kryplíci s džípy co znám dnes. Co mají les jako alternativu řeznictví. Co mě ale dost překvapilo že jsem se nedočkal záporných reakcí, běžných jinde, ať na netu či v realitě. Možná jen jsou vidět ty extrémy-ale divím se že často sami se jich zastávají. Těch zážitků z přírody mám dost-došel jsem v Rychlebech ke kameni, a teprv na pět metrů viděl borce v kamizole-když jsem mu řekl že jsem o něm nevěděl, smál se a řekl, že on o nás věděl už když jsme šli za kopcem-že nás napráskalo káně, že má mladé, a pak před náma zdrhlo prase-a to jsme šli potichu-byli jsme od něj cca 4km...a jiný-vyšel jsem z lesa, v pustině-a na louce si zapálil cigaretu. Asi 1km ode mě z lesa naproti vyletěl džíp, zarazili u mě a začli řvát že kouřím v lese...ta povaha, dalekohledem někoho sledovat, rozjezdit louku, aby zjebali někoho kdo vyleze z lesa aby si dal retko...jsem ji utek . Fakt nešlo debatovat. Je to dobrý nácvik pro PA-čím dál od civilizace, tím víc na lidi dlabu. Když někoho tuším-cítím cigaretu, slyším hlasy, automaticky předpokládám konflikt. Ale asi tihle paranoici přežijí. Ve městě zase přepnu.

[surikata]

Kamarád loni vyrazil s dětmi do jejich soukromého lesa a šel přes své louky, dohromady mají asi 7ha. Šel s dětmi a najednou byl uprostřed lovu. Na dotaz co tam dělají se po něm začali vozit, že tam nemá co dělat. Na cestách žádná cedule ani varování v rozhlase (minimálně cedule mají být 7 dní předem). Pak se poštěkal s jejich "předsedou". Neuvědomuje si on ani jeho otec, že by někomu podepsali právo honitby. Je sice možné, že to někdy podepsal jejich děda, ale moc tomu nevěří byli sedláci už před 89. Co má dělat aby se mu na pozemcích neproháněli cizí lovci, lze případnou smlouvu a právu honitby zrušit?

[Heike]

Vlk: Ano, s tím souhlasím-jezdil jsem kdysi pracovně s borcem, dali se do řeči, a bavili se o přírodě. Po chvilce se zasmál, a říkal: Tak to jsi ty co mi chodí do revíru. No, každá cesta super, dozvěděl jsem se kupu věcí o zvěři, a celkově lese. Přiznal jsem mu(teď si vymýšlím) že přede mnou srazili srnu a já ji sežral. Z jeho revíru) A on: No, lepší než kdyby mě k ní volali a ona byla jak balón v tomhle vedru. Kus vedle je hranice a tam sídlí zase ten 70letý pán, v zimě s běžkama, jezevčíka, na zádech seno...u nás zase hajný byl rád za jablka v krmelci ode mě. A kousek dál-tam je o strach jít i ve dne. v každém minimálně skrytý pytlák, každý dělá bordel. Tlusťoch s džípem honil holku na koni-že kůň kopyty ničí les...krmelce prázdné, u lesa smrad, odpad z ryb, kousek od napajedla, potoka, nad tím posed...co 30 metrů to posed, jak v koncentráku, někde jsou tak líní že řetězem přivážou žebřík ke stromu...jak kde...

[Heike]

Cedule o lovu jsem ještě nikde neviděl-a to jsem prolezl lesů..když mi bylo asi 17-prohnala se rojnice střelců kolem nás, mě a slečny...prý jsme se měli zeptat u nich na sdružení...nebo v Prachovských, tam se lidi koupali v rybníce, přijela smečka s džípy, člunem, začali střílet, naproti na skalách lidi...žertovali že mi zastřelí psy-jak tam měli své, ti moji se chytli toho jak jejich byli vzrušení a skákali za kachnama-a jeden řekl, že kdyby se mi urvala skočil do vody, že by ho střelil...Někdo mi vysvětlil že to byl vtip. Nepřipadám si jako srab-ale být oklopen bandou dementů, co se některý evidentně motali, a v rukách pušky...být válka, věděl bych, ale je hluboký mír

[Kedr]

Je to smutné - o to víc, když se člověk občas vrací z lesa akorát tak nasraný. Asi to záleží hodně na lokalitě. Důležité je nenechat si sebrat chut a elán pro další výlety do budoucna a zachovat chladnou hlavu

[Bezhlavy]

Tak teď pokus o něco pozitivního o myslivcích. Jedna dobrá známá mi vysvětlovala, že díky tomu, že je u nás mysliveckých sdružení hodně a představují tak silnou lobby, tak stále u nás platí, že každý má tzv. právo na krajinu, do čehož spadá i volný vstup do lesa. V Německu či ve Francii údajně do lesa se soukromým vlastníkem nikdo chodit nesmí, pokud si to majitel nepřeje. Třeba teď trochu kecám, respektive zjednodušuju, vím to takhle jen z doslechu, ale od více lidí.

Je asi dobré se podívat na platné zákony a při případném střetu s prudícími debily jim je omlátit o hlavu. Ale lépe se konfliktům vyhýbat, pokud to jde. Málokdy mám dobrý pocit z hádky s cizími lidmi, byť bych byl třeba zrovna v právu.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Ve%C5%99ej ... st_krajiny

[Terminated Account]

Myslivci bohužel za negativní vnímání ve společnosti můžou sami. Celá struktura založená na tradicích a historii je tak zkostnatělá a zabedněnlá, že není schopna prodat to dobré co v ni je a "prodává" pouze to špatné. Vyhlídka na změnu je ve střednědobém horizontu nemyslitelná. Hrdě nošené buranství je předáváno z otce na syna a dokonce podporováno i některými pedagogy na VŠ příslušných oborů. Nicméně najdou se i výjimky, kterých je stále více. Toť moje konstatování.

Případ zastřeleného mladíka je strašně smutný, nicméně z nadhledu se jedná o marginální záležitost. Stejně tak by bylo hrozné, kdyby jej srazil nezodpovědný řidič atp. Dejme si pozor na účelové zpracování senzací a mediální masáž. Nejsme myslivec a v žádném případě neobhajuji toto dementní chování, ale paušalizace je strašně nebezpečná. Příště se může týkat právě vás a věci vašeho zájmu. Dotyčný pachatel bude potrestaný nehledě na to, jak se média za honbou telátek snaží vytvořit iluzi beztrestnosti.

Mimochodem na místo, kde se tato tragédie udála chodím tábořit se svými dětmi. Chodí se mnou i soused se svými dětmi. Minule mi neomaleně při rozdělávání ohně vylezlo tričko a sousedovic kluk se mě ptá jestli je to pouzdro na pistoli. Soused na to, "Proč sebou tahám to závaží?" Já: "Aby se mé relativní možnosti chránit svoji rodinu trochu zvýšili..." Tím nechci říci, že by případné železo zmíněnému nebožákovi nějak pomohlo. Může ale pomoci v milión jiných situací, které jsem bohužel za život zažil několik a stále doufám, že je nebudu muset zažít se svými dětmi za zády. Sedět doma rozhodně nebudu...

[Karlos]

Tak třeba výše zmíněná afinita myslivců k hodování alkoholu před honem se v posledních letech opravdu podstatně zlepšila, PČR docela pravidelně "opruzuje" a alespoň v tomto případě to myslím přineslo ovoce (co se děje po honu je věc druhá ale tam už nefiguruje nabitá zbraň takže je po tom každému prd).
Taky s nástupem mladší generace myslivců myslím dojde k postupnému obroušení některých tradic a zvyků které mimo jiné staří kmeti považují za něco co je odlišuje od běžného nezeleného plebsu a lpí na nich tak že tím dovedou odradit i leckteré mladé zájemce. On vůbec věkový průměr myslivců je totiž dost katastrofální a léta alarmující. Takže očividně není něco v pořádku... ale je to běh na dlouhou trať.

[Heike]

Bezhlavy: Já ale popisoval i pozitivní zkušenosti s myslivci-nepsal jsem že jsou všichni špatní. Co se týká hádek, ustojím když na mě někdo zvedne hlas, pomyslím si své a dělám své. Vlákno jsem nezaložil kvůli hádkám, ale kvůli ohrožení puškou. Občas vypadám jako srnec nebo divočák V zemi kde je tradicí houbaření, atd. je jiná situace. Ale to bych mohl popisovat hlouběji-Němci jsou jiní(z jiného soudku-ani jako partyzáni za moc nestáli-mají jiný vztah k přírodě). MacGyver: Znám případy kde je to v rodině-a zase, jsou i pozitivní výjimky. A to zdůrazňuji v každém příspěvku, aby bylo zřetelné že nepaušalizuji. A přeci je to asi málo poznat. To že nosíš špuntovku, jenom dobře, jako táta který by bezmocně přihlížel jak...je k ničemu-a tohle jsem řekl, proč s mým děckem tahám třeba teleskop-být známým, byl bych rád a spal klidněji, když je v bandě někdo kdo mění situaci...Karlos: Lepší se to. A dost...mění se společnost. V jednu dobu jsem v lesích nikoho nepotkával, dnes přibývá zase lidí co chodí ven..