Rozpad.cz

V dnešní době je pro tyto tvory človék velká neznámá a bojí se ho. Výjmečně zaútocí z hladu, nebo když si myslí že jsou zahnáni do kouta. V našich lesích byly až na pár oblastí vyhubeni. Věřím, že v PA době se po velké redukci obyvatelstva vrátí zpět do našich lesů, vesnic a dokonce i měst. Nebudou mít přirozené nepřátele a opet budou na vrcholu potravního žetězce. Až zaujmou dominantní postavení a zvyknou si na situaci, tak se přestanou lidí bát a ti pro ně boudou lovná zveř. Zde se podělme o nápady jak se nenechat sežrat.

Myslím, že tvé obavy jsou plané. Žijeme uprostřed zalidněné střední Evropy, takže pokud nastane PA, lidi v lesích velice rychle vymlátí cokoliv, co lze sníst. I šelmy (které se mimochodem také nechají jíst) ke svému životu a rozmnožování potřebují hojnost potravy a ta tady nebude...

No pokud přežiješ těch pár let na území plným zoufalých hladových a zčásti ozbrojených lidí, tak určitě nebudeš mít problém následně (za několik desítek až stovek let) přežít na území vlků a medvědů.

Rys na člověka z principu neútočí, pohádky o lidožravých vlcích jsou v Evropě typickým projevem "syndromu Červené Karkulky" (větší problém jsou zdivočelí psi či kříženci psů a vlků, kteří ztratili přirozený vlčí strach z lidí - něco jiného jsou vlci se vzteklinou, ale to je podle mne jiná situace) a jediný problém vidím v medvědech. Ovšem pokud bude hlad, tak se vystřílí i medvědi a bude po eventuálních problémech.

Co jsem si všiml v Rusku, tak tam je problémů s medvědy mimimum - Rusové medvědy loví s velkým "nadšením" a to jak legálně, tak mnohdy i ilegálně. V Rusku mají medvědi obecně z lidí panickou hrůzu a k lidským příbytkům se pokud možno moc nepřibližují. Naopak v zemích, jako je Slovensko či Rumunsko, kde jsou medvědi více méně chránění, medvědi ztratili respekt před lidmi a proto jsou s nimi velké problémy.

V PA situaci tedy vidím spíš model Rusko než Slovensko.

Maximus to je o tom že niektorý mackovia sú kontajnerový potápači a predstav si že ideš k cudziemu rotvailerovy a pán tam nie je a pes papká z misky a ty sa motáš okolo, no každý druhý rotvailer po tebe vyštartuje

A čo taký jaskynní medveď veď ten bol o kúštik väčší ako grizly bear alebo šablozubý tiger a človek proti nim mal klacík opálení v pahrebe alebo v lepšom prípade na konci klacíku obsidián alebo pazúrik

No pokud připustíme že medvědi nebudou sežráni hladovými zombíky a skutečně se nějak významně přemnoží tak pak chodit do lesa jedině s kosou přes rameno

Medvěd je na ránu obecně dost měkký - ze Slovenska jsou doloženy případy, kdy cca 120 - 150 kg medvědy složili policajti dávkou 3 - 5 ran ze samopalu vz.58 za použití standartního celoplášťového střeliva (pochybuji, že nafasovali pro tyto případy lovecké střelivo do kosy).

Dobře neřešme jestli je přemnožení možné nebo nebožné. Řekněme že už jste do této situace dostali. Jste v oblasti plné medvedů a máte poslední náboj pro sebe. Jak by jste oblasti přežívali aby vás medvěd nedostal.

Oheň?

Když poodhlédneme od značné nepravděpodobnosti, že se za svého života a ještě v PA době ve střední Evropě do takové situace dostaneš, tak tvá otázka je položena podobně nekonkrétně, jako když se například zeptáš, jak postupovat, aby ses v silničním provozu nestal účastníkem dopravní nehody... Lze odpovědět v rozsahu od jediné věty typu "dávej si pozor" až k mnohastránkovým citacím plných pravidel silničního provozu a zásad bezpečné jízdy... Ale dobrá... Co se týče toho území plného přemnožených lidožravých medvědů a tebe s tím posledním nábojem pro sebe, máš v podstatě dva hlavní způsoby řešení:

1) Ten poslední náboj použít
2) Minimálně 10x za sebou shlédnout film The Edge / Na ostří nože ať víš, jak na to...

A hlavu vzhůru! Evropští karpatští medvědi zdaleka nedosahují vzrůstu severoamerických grizzly, nebo dokonce kodiaků, naši předkové je v nouzi zvládali i nožem, stačí si omotat ruku bundou a...

Dobrý den Rozpadlíci,
těch evropských medvědů bych se moc nebát. Dvakrát jsem potkal medvěda "Face to Face" a toto setkání nebylo nijak dramatické. Jednou to byl medvídek tak 60-80 kg na cestě nad horskou chatou Pod Chlebom, na Malé Fatře. Bylo na něm vidět, že jsme to poslední na světě, co ho zajímá. A podruhé v kopcích nad Zázrivou, to byla opravdu statná samice. Viděli jsme, že nás větří, ale opět, měla úplně jiné starosti než honit nás po lese jako potencionální oběd.
Spávám po českých a slovenských lesích již pár desítek let, do stanu mi vlezla liška, divoké prase, ale medvěd a vlk nikdy.

Hezký den

a ked nemá sirky, nož ani bundu, tak je to pruser.
ale mrtvého bych asi radšej nehral http://jan.harque.sweb.cz//Cartoon-bear.gif

Problém s medvědy nejen v PA době je takový, že někteří si zvyknou vybírat popelnice a takový kempující turista se zásobami ponechanými ve stanu se takové popelnici tuze podobá. Pak je medvěd nemile překvapen, když u těch voňavých dobrůtek je člověk, který se začne zmítat a křičet, když mu méďa vleze do stanu.

Stejně tak nechápu nadšení turistů z medvíďat - jejich hloupost či naivita, s jakou dokáží kvůli fotografovaní se bezprostředně přiblížit k malým medvídkům. Zažil jsem to v Rumunsku a vůbec se nedivím, že občas takového "fotografa" ten medvěd zabije či vážně zraní. Mě nekdo takto obtěžovat děti, tak má také vážný problém a to nemám takové zuby a drápy jako medvěd.

Problém je i s medvědy, kteří si zvyknou chodit pro snadno dostupnou potravu ala pasoucí se dobytek či ovce, případně i do včelínů. Takový jedinec se musí ulovit, protože jakmile jednou pozná pohodlnost takového počínání, tak už se to hodně těžko odnaučí.

Z medvědů bych měl respekt, sice pro něj nejsme přímá potrava a většinou o nás ví několik kilometrů dopředu, nicméně vylekaný nebo nečekaně vyrušený medvěd může být mimořádně nepříjemný. Rysa si ze seznamu nebezpečných zvířat škrtám, protože normální smrtelník ho nezahlédne ani teď, ani v PA době - jsou to mimořádně ostražitá zvířata. A vlci žerou lidi jen v pohádkách. I léta žijící trapper na dálném severu vám řekne, že vlci na člověka nikdy neútočí. To co se s oblibou přisuzuje vlkům mají na svědomí zdivočelí psi (v některých krajinách divoce žijící kříženci psů a vlků). Nicméně velká smečka vlků (Kanada, Rusko aj.) si bez obav troufne na psy (i velké), zejména pokud jsou jednotlivě uvázaní. Řešením je psy (spřežení) neopouštět, uvázat poblíž ohně nebo je mít ustájené v boudách s dostatečně malým vstupem tak, aby se mohl jeden pes bránit jednomu vlku ne proti několika současně, to nezvládne. Jeden samotný vlk je vždy velmi opatrný a nepůjde od rizika ani se psem, ani s člověkem. Když se budete na vlky ptát, pak vám ošetřovatelé v ZOO řeknou, že jediní vlci, kterí na ně jakš-takš trochu reagují, jsou bílí vlci arktičtí, zatím co vlci karpatští či iberští jsou od lidí mnohem odtažitější a i v ZOO si žijí svým uzavřeným životem a když nemohou opustit prostor, lidi zcela ignorují a plaše utíkají. V Beskydech jsme měli svého času asi 9 karpatských vlků, teď přes hranice ze Slovenska občas migrující smečka čítá v nejlepším případě 5 dospělých jedinců. Pokud některého z nich alespoň koutkem oka někde na Velkém Polomu zahlédnete, můžete si gratulovat...

Medvěd je sice asi jediný suchozemský predátor našich končin, kterého bych se opravdu bál, nicméně výskytu medvědů v PA bych se bá ze všeho nejméně. Jediná varianta, kdy by se mohli eventuelně namnožit by byla extremně rychlá a extremně letální pandemie.

slzák ?

Lidi, já bych se medvěda, vlka, ani rysa nebál teď, ani v PA době. Rys je tak plachý, že utkání s ním může být jen výsledkem rysí sebeobrany a člověk-útočník by měl buď nadprůměrné lovecké nadání, nebo nadprůměrnou smůlu.
Vlci..........jejich krvelačnost je známa z lidových pohádek (dle mého názoru vznikaly v období šíření křeťanství, ale to je na jinou diskuzi), nebo z westernů. Skutečnost bude jiná, jak je výše popsáno.
Opravdovým problémem a nebezpečím by byly a v některých zemích už jsou smečky zdivočelých psů. Ti se nás nebojí, znají člověka a troufnou si na něj.

P.S. netuším, jestli někdo ze členů tohoto fóra pracuje v ochraně přírody, či ne. Ale myslím, že skutečné rozšíření rysa a vlka v ČR bude kapku širší, než se oficiálně uvádí. Stopy rysa i vlka vídám opakovaně na území, kde se, podle oficiálních zdrojů, rozhodně nevyskytují dlouhá desetiletí. A rozhodně se v těch místech nedějí žádné hororové příběhy.

vlci se člověku vyhýbají jak čert kříži, protože vědí, jací jsme zmrdi...to by museli být extrémně hladoví. a až budou vlci extrémně hladoví, tak asi budeme sami mít úplně jiné problémy než vlky

Tady je dobré video jak se bránit před psem/vlkem. Bude natáčet i video, jak se bránit před medvědem. Na to jsem zvědav. https://www.youtube.com/watch?v=xcMqRc2dnJM

centurion: tenhle chlapec to samozřejmě myslí dobře; nad jeho stránkami jsem se jeden čas válel smíchy, když dětem radil, jak přežít v divočině. Jeho návody, jak ve vlasech zmagnetovat jehlu, aby sis mohl vyrobit nouzový kompas, nebo jak přežít v našem lese olizováním oroseného listí,a mnoho dalších, se zapsaly nesmrtelným písmem u naší party. Doporučuji pročíst, hlavně v diskusi ty obdivné komentáře... Až na něj skočí hafík s vahou služebního plemene a skousne, jsem zvědavý, v jakém stavu bude jeho bundou omotaná ruka... Radši dám na návod Milliho v manuálu. Na video boje s medvědem se moc těším!

Jinak k diskusi - rysy si škrtám pro plachost, i když jsem Šumavu prolezl křížem krážem, nikdy jsem ho ani nezahlédl (totéž mi tvrdili i pánové v kamizolkách), medvěda škrtám pro nízkou pravděpodobnost střetu - tam, kde nacházím, tam se on nenachází, a za mého života určitě nebude.

S těmi vlky už si nejsem tak jistý. Samozřejmě jsem četl, jak jsou plaší a lidí se straní, ale když tak na ně koukám v zoo, vidím v jejich očích jasný zájem, hlavně když kolem jdou malé děti. Ale z čeho mám opravdový respekt v přírodě už dneska, jsou čuníci. Na jednu stranu si říkám, že je rychle zbylí lidé vystřílí, ale na druhou stranu, jakmile ochutnají lidské maso, stávají se značně ultimátními soupeři. Potom si říkám, že například přes zimu, kdy bude vrcholit kompetice o potravní zdroje, by mohli být docela hrozbou.

Na obranu bych asi použil kasr, není-li po ruce nic pádnějšího.