Pohled z druhé strany - loupeživá banda

Technika, taktika, ale i vybavení domu a bytu.
Odpovědět
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Pohled z druhé strany - loupeživá banda

Příspěvek od Maximus »

To ecart:

Mas v planu nekolik chyb. V případě hardcore PA scenare, u ktereho lze ocekavat totalni rozvrat centralniho rizeni i civilizace, tak samoty a nechranene osady vyrabuje uz na začátku dav "zombiku" z mesta.
Komunity, ktery tento uvod přežijí uz budou mnohem těžší oříšek. Budou také vyzbrojeni a cizí lide se zbranemi a strelivem budou vnimani nejen jako nebezpečí, ale také zpusob jak si "dopaskovat" nebo i zdroj nedostatkovych bilkovin, ktery si dobrovolně prisel na pekáč.

Že jste mu chytili jednoho člena komunity - co na tom záleží, stejnak by se pristi nedeli losovalo o jeho zivot - v lepsim pripade by si rekli, že aspoň o jednoho stravnika miň. A stale je pro komunitu přijatelnější sezrat nekoho ciziho. Velky lov na ecartovu bandu právě začíná 😋.

Pokud mluvime uz o ultimatnich PA scenarich. Rozhodně si tyto scenare neidealizujte, tato planeta bez intenzivni zemedelske cinnosti premnozene lidstvo neuzivi a než se nastartuje zemedelstvi, tak kanibalismus minimálně mrtvych, bude pro mnohé jediný zpusob jak přežít do první urody na poli.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
drigon
VIP
Příspěvky: 2947
Registrován: 28.11.2012 23:44

Re: Pohled z druhé strany - loupeživá banda

Příspěvek od drigon »

M M píše: 28.10.2021 23:37 Vsetky tieto teorie su zaujimave ... akurat sa mi zda ze v poslednych prispevkoch neberiete do uvahy par veci. Rovnako ako je rodic vydieratelny deckom a spravi +- vsetko, tak rodic ktory pride o decko moze dost lahko prepnut do stavu ze nema co stratit. A to by ta banda mohla byt dost neprijemne prekvapena co sa stalo z 'pokojneho polnohospodara'. Osobne by som voci matke ktorej niekto zlikvidoval dieta nechcel stat - taky clovek nema problem prist o zivot pokial pri tom zoberie tych hajzlov par so sebou.
V tom s tebou souhlasím. I když si myslím, že ve větších komunitách by mohlo být od věci zavést něco jako školky v bráněném obvodu obce. Děcka mohou mít na starosti starší lidé, případně rekonvalescenti. A rodičům se tak uvolní ruce pro práci i obranu. Aneb klasická dělba práce.
... Skupina otců, jímž bandité zlikvidovali děti? Pokud budou hnáni pomstou a zároveň u toho myslet? :devil
Koukej tak, aby jsi viděl.
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 1121
Registrován: 16.10.2018 23:26
Pohlaví: muž

Re: Pohled z druhé strany - loupeživá banda

Příspěvek od Maric »

Jeden z hlavních problémů vesnice bude odolat hladovým městským loupeživým bandám při nájezdech na zemědělské farmy. Protože první věc, co bych jako starosta obce udělal by byla dohoda s majitelem farmy o ochraně obecními milicemi výměnou za jídlo. Takový kravín, slepičárna či dokonce obilné silo budou obrovitánský benefit. A pokud by farma patřila např. Agrofertu, tak bych prostě představenému oznámil dočasnou demokratizaci, protože se v podstatě nebude s kým domlouvat. Pokud by majitel odmítal, tak bych nabídku zopakoval po prvním nájezdu hladovců.
Jako šéf loupeživé bandy o minimálně 100 členech bych se v první řadě snažil obsadit středověký hrad, nebo novější pevnost, a z nich organizovat výpady. Bez letecké podpory a dělostřelectva bude obrana či dobývání hradu probíhat více méně středověkými metodami. Předpokládám, že prvorepublikové dělostřelecké tvrzi a pěchotní sruby (pro malou skupinu) ve velmi krátkém čase obsadí jejich provozovatelé, a ty by se daly získat jedině léčkou.
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Pohled z druhé strany - loupeživá banda

Příspěvek od Germanik1 »

Guerilový boj známé spíše z Latinské Ameriky. Loupeživé bandy budou vznikat a zanikat podle podmínek k životu, stanovení cílů a terénu, kde budou působit. V Polabí to půjde jinak než v Moravské bráně atd. Navíc bude o bandy zájem z hlediska rekrutace pro warlordy. Bude rozhodovat mobilita, výcvik a organizace, jak dlouho vydrží. Quantrillovy jednotky, Burové, atd. Je spousta podobných příkladů v historii.
Udělám co musím
Uživatelský avatar
Montezuma
Příspěvky: 378
Registrován: 08.06.2021 19:14
Pohlaví: muž

Re: Pohled z druhé strany - loupeživá banda

Příspěvek od Montezuma »

Četl jsem teď o víkendu paměti psané babičkou. V tom textu měla větu, která mě zaujala. Za druhé světové války prý spousta lidí z Prahy odcházela a hledala po vsích něco k jídlu, protože v Praze samozřejmě bylo jídla málo. Vyloženě loupežuvé bandy to nebyly, spíš se jednalo o jednotlivce nebo malé skupiny, co si chtěli nakrást jídlo. Myslím si, že velká banda bude spíš rarita a daleko častěji se bude jednat o takovéto krádeže.
Tazi
Příspěvky: 1087
Registrován: 06.02.2017 12:32
Bydliště: na samotě u vody

Re: Pohled z druhé strany - loupeživá banda

Příspěvek od Tazi »

M M píše: 28.10.2021 23:37 Vsetky tieto teorie su zaujimave ... akurat sa mi zda ze v poslednych prispevkoch neberiete do uvahy par veci. Rovnako ako je rodic vydieratelny deckom a spravi +- vsetko, tak rodic ktory pride o decko moze dost lahko prepnut do stavu ze nema co stratit. A to by ta banda mohla byt dost neprijemne prekvapena co sa stalo z 'pokojneho polnohospodara'. Osobne by som voci matke ktorej niekto zlikvidoval dieta nechcel stat - taky clovek nema problem prist o zivot pokial pri tom zoberie tych hajzlov par so sebou.
Nasraná a zuřivá medvědice,... to je efektivní, ale nasraná a zuřivá matka s kalašnikovem by šla brzy za svými dětmi. Zuřivost, nasranost a ztráta pudu sebezáchovy stylem nemám co ztratit by v případě použití střelných zbraní moc nefungovalo. Víc bych se bál lidí co uvažujou chladně, s rozvahou, co mají pud sebezáchovy, a kteří mají co ztratit.
Krom toho, moje banda by už z toho důvodu nenechávala nikoho na živu. Pokud bych nějakou osadu přepadl (samozřejmě bych před tím musel odhadnout že na to s přehledem mám) zlikvidoval bych úplně všechny.
Žádné vyjednávání, žádné slitování.
Eliminoval bych možnost prozrazení, a odsouzení až bude po všem, eventuelně možnost krevní msty.
Zapadlo
Příspěvky: 998
Registrován: 24.08.2014 19:59
Pohlaví: muž

Re: Pohled z druhé strany - loupeživá banda

Příspěvek od Zapadlo »

Loupeživé bandy bezprizorních dětí a výrostků byly v naší zemi v letech 1917-1918 reálným problémem.
V obecních kronikách i v četnických záznamech je plno takových událostí.
V tomto případě se však nejednalo z jejich strany o násilné jednání, ale především o krádeže jídla ve větších skupinách, řádově desítky "dětí".
M M
Příspěvky: 264
Registrován: 08.10.2015 19:48

Re: Pohled z druhé strany - loupeživá banda

Příspěvek od M M »

Tazi píše: 29.10.2021 7:59 ... to je efektivní, ale nasraná a zuřivá matka s kalašnikovem by šla brzy za svými dětmi. Zuřivost, nasranost a ztráta pudu sebezáchovy stylem nemám co ztratit by v případě použití střelných zbraní moc nefungovalo.
...
Krom toho, moje banda by už z toho důvodu nenechávala nikoho na živu. Pokud bych nějakou osadu přepadl (samozřejmě bych před tím musel odhadnout že na to s přehledem mám) zlikvidoval bych úplně všechny.
Žádné vyjednávání, žádné slitování.
Eliminoval bych možnost prozrazení, a odsouzení až bude po všem, eventuelně možnost krevní msty.
Strelne zbrane su ti naprd, pokial si nuteny k blizsej interakcii s druhou stranou (vydieranie, vypalne, atd. atd.). A styl "nemam co stratit" u velmi vela ludi neznamena hystericke bezmyslienkovite konanie. Len povedzme vzorce spravania ktore umoznuju akcie proti ktorym sa dost tazko budes branit. Ono vyletiet do vzduchu pripadne byt otraveny, atd. atd. ... aj ked to bude stat zucastneneho krk, s tym prd spravis.
A styl "zabijem kazdeho" by takisto v dlhsom rozsahu nefungoval - pominme "prvotny" PA chaos kde to bude o hubu pre kazdeho. Uz z toho dovodu ze pri nastaveni takehoto rezimu ti s velkou pravdepodobnostou zacne ist po krku niekto z vlastnej skupiny - s ovela vacsou nez keby ste boli bezni vypalnici, tymto by si zaroven IMHO dost efektivne zlikvidloval moznost cesty spat, k nejakemu normalnejsiemu rezimu (usadim sa a zacnem poskytovat ochranu). Svedkovia toho vsetkeho by boli - z "vasich" vlastnych rad, nedavam velku sancu dlhodobejsiemu prezitiu. Rozhodne by som si zivot PA banditu neidealizoval.
Tazi
Příspěvky: 1087
Registrován: 06.02.2017 12:32
Bydliště: na samotě u vody

Re: Pohled z druhé strany - loupeživá banda

Příspěvek od Tazi »

V delším horizontu bych to neplánoval ;) . Využil bych počáteční několikatýdnový chaos, a i z toho důvodu bych nenechával žádné svědky. Ani bych se nevracel na místo činu. Nebyli by žádní pomstychtiví sirotci, ani matky či otcové bez dětí. S tou mou bandou souhlas, to bych musel nějak vyřešit. Nejspíš bych je obětoval taky. Po čase bych jako ctihodný občan a bývalý policista nabídl své služby nějaké jiné skupince, a potíral bandy v okolí :D .
Možná by to nevyšlo, možná by to prasklo, ale takový je život, věčně tu nebudu ;) .
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 1121
Registrován: 16.10.2018 23:26
Pohlaví: muž

Re: Pohled z druhé strany - loupeživá banda

Příspěvek od Maric »

Dá se předpokládat, že někteří psychicky a morálně flexibilnější jedinci využijí počáteční chaos k vyřizování účtů (typicky s nepříjemnými sousedy, úředníky, policisty,…), nebo vylepšování vlastního životního prostoru (sousední důchodci s větším domem, bytem, někdo s více zásobami, movitým majetkem…). V tom by mohlo zůstat nějaké cílevědomé banditství docela snadno nepovšimnuto.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Pohled z druhé strany - loupeživá banda

Příspěvek od Maximus »

Stale je tu hlavní neznama, jak moc a jak rychle by rozpad nastal. Navic v prvnich týdnech by byl velky chaos, ale snahy o restart statu ci aspoň nejakeho centrálního rizeni by dost brzdil bezbřehé pustoseni. Vyjmecny stav, zakaz nocniho vycházení, strelba do rabujicich ci primo popravy rabujicich na místě by byla cestou jak zastavit chaos a rozvrat. Je to extrémní, ale jinych moc postupu by stat v takove krizi nemel. Je otazkou, že toto by platilo jen mozna v krajskych mestech, vetsi kapacity stat nemá.

Nicméně verim, že v obcich by vznikaly milice pod hlavickou obecní policie a minimálně v části obcich by nejaky systém rizeni zustal zachovan. Třeba u nas v obci o tom nepochybuji. Samozřejmě některé okresy by si užili "Mad Maxe" na živo :evil:.

Eliminace obecnich "zmrdu" je velice pravděpodobná a jednou z mala pozitivnich věci v teto nelehké době. V kazde obci se najde par problemistu, kteří škodí jen pro svou zabavu sousedum, kradou, fyzicky vyhrožují, píši nesmyslná anonymní udání, hažou z principu klacky pod nohy cemukoliv, co by mohlo nekomu jinemu přinést užitek,... Pak si je boží mlyny najdou :devil
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
ecart
Příspěvky: 429
Registrován: 24.02.2018 21:52
Pohlaví: muž

Re: Pohled z druhé strany - loupeživá banda

Příspěvek od ecart »

Tazi píše: 29.10.2021 9:48 V delším horizontu bych to neplánoval ;) . Využil bych počáteční několikatýdnový chaos, a i z toho důvodu bych nenechával žádné svědky. Ani bych se nevracel na místo činu. Nebyli by žádní pomstychtiví sirotci, ani matky či otcové bez dětí. S tou mou bandou souhlas, to bych musel nějak vyřešit. Nejspíš bych je obětoval taky. Po čase bych jako ctihodný občan a bývalý policista nabídl své služby nějaké jiné skupince, a potíral bandy v okolí :D .
Možná by to nevyšlo, možná by to prasklo, ale takový je život, věčně tu nebudu ;) .
Tak se nám to tady začíná pěkně vybarvovat :shock:

Když jsme si teď všichni uvědomili, jak by se asi loupeživé bandy po rozpadu společnosti chovaly, přijde mi, že naše snaha zajistit nějakou obranu našich obydlí je docela směšná. Možná se dá odrazit první či druhý útok místních loupežníků-amatérů, ale napotřetí už k bráně dorazí taková banda hrdlořezů, se snad bude lepší spáchat hromadnou sebevraždu, než se jim snažit odolávat jen proto, aby nás o hodinu později jednoho po druhém jejich velitel Tazi vykuchal za živa. :tmi
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
Příspěvky: 8788
Registrován: 17.09.2011 21:33
Pohlaví: nevím, skryto ve špeku
Bydliště: Praha a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Pohled z druhé strany - loupeživá banda

Příspěvek od Fabulous »

Komunita. Odpověď je vždy v komunitě s fungující pyramidou moci.
step
Příspěvky: 374
Registrován: 04.04.2015 17:50
Pohlaví: muž

Re: Pohled z druhé strany - loupeživá banda

Příspěvek od step »

Maric píše: 29.10.2021 1:31 Jako šéf loupeživé bandy o minimálně 100 členech bych se v první řadě snažil obsadit středověký hrad, nebo novější pevnost, a z nich organizovat výpady. Bez letecké podpory a dělostřelectva bude obrana či dobývání hradu probíhat více méně středověkými metodami.
Moc cest jak se z hradu dostat nepozorovaně není. Viděl bych to na soft obléhání několika střelci s optikou za světla. Potmě záleží, jestli bude dost energie na noční vidění. Malá skupina se za tmy může dostat z hradu ven, zpět to bude mít těžší. Velká skupina pojede vozidly, které ale budou efektivnější za světla, tedy potmě nepojedou (blokáda cest barikádami). Vozidel bude ubývat, dobrá rána z nich udělá hromadu nepojízdného železa. Tedy během krátké doby se vše bude odehrávat pěšky a potom už záleží jen na hladu, který na hradě bude. A v zimě ovšem pěkná zima.
Na obléhání bude IMHO stačit pár pozorovatelů s kulovnicemi a skupinka rychlého nasazení.
Zajímavá je taktika poranění loupežníků při výpadu místo usmrcení. Má to několik efektů - poraněný zdržuje, na základně ubírá jídlo a léky, komplikace léčby střelného zranění lze předpokládat. Pokud se skupina rozhodne ho z těchto důvodů zabít, má to směrem do skupiny nezanedbatelný psychologický efekt.
Předpokládám, že v první vlně dost loupežníků bude drogově závislých, tedy zpočátku téměř nesmrtelných. Při následném nedostatku nebezpečných sobě i svému okolí a banda si je bude muset eliminovat sama. Druhý typ bandy "profesionálové", bude drogám odolnější, ale zase nebude imunní vůči dilematu, jestli zabít zraněného spolubojovníka.
Tazi
Příspěvky: 1087
Registrován: 06.02.2017 12:32
Bydliště: na samotě u vody

Re: Pohled z druhé strany - loupeživá banda

Příspěvek od Tazi »

S tou obranou by to nebylo tak beznadějný.
Jako správný lump bych byl hodně opatrný, a dost zbabělý, takže bych si se svojí bandou troufnul pouze v případě mnohonásobné přesily (ani ne tak co do počtů členů bandy-abych byl dostatečně mobilní a nenápadný, nemohlo by nás být víc jak tucet), nejlépe neozbrojené samoty, nebo skutečně malé skupiny. Běžné vesnici bych se vyhnul, tam je riziko příliš velké, a taky dokázat pochytat a pozabíjet celou vesnici je v tak malém počtu banditů neproveditelné.
Průměrná vesnice by se dokázala slušně organizovat a bránit už pár dní po rozpadu. Určitě dřív než bych tu svou bandu dal dohromady. A plnit si kradeným proviantem prostřelený bachor není to co bych chtěl ;) .
Každopádně bych nechtěl bydlet poblíž věznic, až je pro nedostatek personálu a potravin otevřou :( .
Uživatelský avatar
ecart
Příspěvky: 429
Registrován: 24.02.2018 21:52
Pohlaví: muž

Re: Pohled z druhé strany - loupeživá banda

Příspěvek od ecart »

Došel jsem k tomu, že pro moji loupeživou bandu by se náramně hodilo několik kousků obrněných vozidel, ideálně tzv. "Titus" z produkce Kopřivnické Tatrovky. Máte někdo nápad, kde si tahle vozítka při SHTF vyzvednout?

Předpokládám, že většina jich bude přidělena přímo jednotkám, ale určitě budou i nějaká schovaná ve skladech NZ. Tam by asi vyzvednutí mělo být o trochu snažší, že?
titusacr.jpeg
Uživatelský avatar
Serža
VIP
Příspěvky: 4506
Registrován: 21.04.2016 16:12
Pohlaví: muž
Kontaktovat uživatele:

Re: Pohled z druhé strany - loupeživá banda

Příspěvek od Serža »

a palivo do toho budeš brát kde?
\(^_^)/
Lepší je zbraň mít a nepotřebovat, než potřebovat a nemít...
Uživatelský avatar
ecart
Příspěvky: 429
Registrován: 24.02.2018 21:52
Pohlaví: muž

Re: Pohled z druhé strany - loupeživá banda

Příspěvek od ecart »

No jo, máš pravdu Seržo. Po pár letech SHTF už bude problém, kde vyškrábnout nějakou naftu. Nějakej sajrajt by se asi dal vyrobit zpětným rozkládáním plastových flašek, ale bůhví jestli by to ty motory žraly. A taky to možná už bude chtít AdBlue, takže v postapo další problém...achjo. :roll:

Škoda, že se to nevyrábí v elektrické verzi na baterky. Tam umím "palivo" vyrobit v neomezeném množství.
Hohepa
VIP
Příspěvky: 3469
Registrován: 22.07.2013 22:16
Bydliště: Praha

Re: Pohled z druhé strany - loupeživá banda

Příspěvek od Hohepa »

Na AdBlue to nejezdí
https://www.autonorma.cz/blog/post/29-c ... gJmyPD_BwE
https://www.chiptuning.cz/adblue?gclid= ... gL2VPD_BwE

To už rovnou můžeš prohlásit, že neprojde technickou, takže v postapo další problém...achjo.
:rofl
trpaslik
Příspěvky: 17
Registrován: 30.07.2021 13:01

Re: Pohled z druhé strany - loupeživá banda

Příspěvek od trpaslik »

Hohepa píše: 26.09.2022 10:05 Na AdBlue to nejezdí
ale bohužel bez něj taky ne. náš nový automazlík při nedostatku adblue vyhodnotí chybu a nejede.
Odpovědět