Pohled z druhé strany - loupeživá banda

[Andy Glock]

Surikato, ty lišáku, ty už se připravuješ na dlouhé zimní večery bez el.proudu, bez televize a internetu,... svíčky budou plápolat, a... pod peřinou zima (a nuda) nebude .
Tak snad nedostanu BAN že jsem úplně OT,... ale díky za lichotky .

[surikata]

Bylo mi potěšením

[ecart]

Jakou strategii byste doporučovali banditům, kteří systematicky přepadávají slibné usedlosti a farmy?

Nejdřív sem si říkal, že bychom farmářům vždycky mohli trochu jídla nechat, aby přežili, zaseli úrodu a my se po nějakém čase mohli opět zastavit "na přátelskou návštěvu".

Pak mi ale došlo, že místo vděku za ušetřené životy by mohla přijít pomsta. Určitě by se nám nepovedlo zabavit jim všechny poschovávané zbraně. Takže by se klidně mohlo stát, že by si na nás za týden počíhali někde u cesty

Navíc, při dalším útoku by již obrana byla jistě mnohem tvrdší. Nehledě na to, že farmáři by si mezi sebou určitě předávali poznatky, takže v další vesnici už by na nás byli moooc dobře připraveni.

Z toho mi tedy vychází, že pro loupeživou bandu je nejlepší všechny obyvatele pokaždé vymlátit

[Germanik1]

A příště nebude koho okrást. Tak ne. Nejlepší by bylo vybírat za ochranu. Fertig. Nezaplatí, neva. Odstřelovač vezme starostu, třeba. A znovu nabídka. O polovinu dražší....

[Serža]

Jakou strategii byste doporučovali banditům, kteří systematicky přepadávají slibné usedlosti a farmy?

Nejdřív sem si říkal, že bychom farmářům vždycky mohli trochu jídla nechat, aby přežili, zaseli úrodu a my se po nějakém čase mohli opět zastavit "na přátelskou návštěvu".

Pak mi ale došlo, že místo vděku za ušetřené životy by mohla přijít pomsta. Určitě by se nám nepovedlo zabavit jim všechny poschovávané zbraně. Takže by se klidně mohlo stát, že by si na nás za týden počíhali někde u cesty

Navíc, při dalším útoku by již obrana byla jistě mnohem tvrdší. Nehledě na to, že farmáři by si mezi sebou určitě předávali poznatky, takže v další vesnici už by na nás byli moooc dobře připraveni.

Z toho mi tedy vychází, že pro loupeživou bandu je nejlepší všechny obyvatele pokaždé vymlátit

že tys viděl 7 Statečnejch...

[Maximus]

Osobně bych v pripade hardcore PA scénáře pri spatření ozbrojene bandy tvorenou převážně muži, ktera se nepozorovaně snazi dostat do blizkosti vesnice, preventivně ze zalohy zlikvidoval velitele a zmizel v tylu a udeřil zase znovu jinde.

Slusnost bude se pohybovat neskryte a po oficialnich cestách, nebo alespoň se nepriblizovat skryté k osidlenym mistum. Uz to lze totiž v takoveto situaci povazovat za pocatek agrese a zlych úmyslu.

[Maximus]

Narazite na samotu, tam matka s dcerou, vy si užijete, vyplenite to tam, balite co se dá a mezi tim se z lovu vraci chlapek ze svym ZKk. Je to lesak, ktery to tam zna kraj jako své boty a strili uz od 16, co si udelal stredni lesarnu v Hranicich. Myslim, že bych na nejakou privandrovalou bandu moc nevsadil.

[Ulfhednar]

Slušný budou mrtvý.
Pohybovat s v totalnim PA nekrytě po oficiálních cestách je v lepším případě způsob, jak být podroben " mýtnému" v podobě aut, koní, jídla, žen...

Případný pohyb, přesun, bude muset být pomalý, založený na dlouhodobém pozorování míst, kterými chci projít. Bude-li přede mnou vesnice, je základem pečlivě pozorování, abych měl alespoň možnost zkusit odhadnout, jestli jsou "hodný nebi zlý".

[Germanik1]

Ono se to bude zlepšovat, jak budou docházet lidi a střelivo. Navíc se nebude rodit, na rozdíl od Afriky a neprizpusobibvych, moc dětí.

[Tazi]

Narazite na samotu, tam matka z cerou, vy si užijete, vyplenite to tam, balite co se dá a mezi tim se z lovu vraci chlapek ze svym ZKk. Je to lesak, ktery to tam zna kraj jako své boty a strili uz od 16, co si udelal stredni lesarnu v Hranicich. Myslim, že bych na nejakou privandrovalou bandu moc nevsadil.

Maxime, myslím, že dost podceňuješ "přivandrovalou bandu". Něco jako akční filmy z Hollywoodu, kde ten čestný a spravedlivý zvládne vyřídit bandu tupounů co neumí myslet, střílet, plánovat,... jejichž chování je předvídatelné,...
Zkus připustit, že alespoň jeden z té bandy bude dosahovat podobných kvalit jako ty (nebo ten lesák co střílí od 16) Na jeho straně bude moment překvapení, on naplánuje způsob a čas "útoku", on to může vzdát a odejít, Ty ne.
On může udělat chybu, Ty nemůžeš. On se může znovu vrátit,... Já bych si na tu bandu vsadil.

[jerry.mysak]

Ono si to chce položit otázku, kolik lidí bude v PA žít. Nebude elektrika, nafta, takže políčko si obhospodařujete pouze lopatou a kosou.

Asi je každýmu jasný, že hustota obyvatelstva nebude nic moc. A loupeživá banda která vystřílí jednu osadu bude muset vydržet pár dní do další. A časem narazí na konkurenci. Co pak? Velitelé se domluví, nebo si půjdou po krku?

[Tazi]

Pokud dojde k takovému průseru, že se rapidně sníží populace, tak to nebude tak zlé. Mě spíš vrásky dělá ta obrovská hromada hladových krků. A osobně si myslím, že po určité době se nebude ani moc loupit, ani moc střílet.

[Germanik1]

Až přejde vlna hladomoru, překovou se meče na pluhy. To je v historii furt dokola. A platí to

[Maximus]

Samozřejmě v teto diskusi je velka proměnná samotny scénář.
Bavime se samozřejmě o bandach o poctech max prvnich desitek jedinců. Tam prostě fluktuace osob bude velká.

Jsme také v době, kdy nevyhraje v potyčce nejlepší sermiř ci pistolnik, ale ten, kdo bude mit nejlepší taktiku a hlavně opravdu hodně štěstí. I stary deda se svym omlacenym ZH, pokud bude mit koule a mušku (i takoví jsou) prostě sejme velitele drbanu, ktery strili jak IPSC bůh.

Je jasné, že i v bandě budou dobri bojovnici a taktici, jen bohužel jejich "ofenzivní" zpusob zivota bude způsobovat jejich rychle střídání.

Časem snadné cile typu samoty a male osady dojdou a utoky na organizované komunity budou přirozeně generovat řádově větší ztraty. Navic po prvnich letech chaosu by doslo k rehabilitaci statni struktury nebo alespoň k vytvoření autonomnich spravnich celků, které by se pustily do spravy oblalasti a vymenou za platby daní by poskytly "lovce lebek", kteri by likvidovali potulne ozbrojence.
V určité době by totiž ozbrojena skupina bez prislusnosti k nejake zemědělské nebo městské komunitě a zjevneho duvodu proc je mimo svuj region automaticky znamenala bandity a ti jsou určeni k likvidaci.

Takova banda by nemela podporu jak v dobach Janosika ci Nikoly Šuhaje. Prostě vse by si musela loupit, případně smenovat nakradene zboží, ale ze by je nekdo kryl ci podporoval, tak to asi nikdo.

K tomu putování krajinou - je jasné ze pokoud by to byl hardcore PA scénář, tak pravidla by vzdy urcuval ten nejsilnější. Po určitém case by se pravidla prostě vytvorila.
Pokud by nejaka skupina chtela prijit do obce, tak by mohla prijit jen cast a rozhodně bez predchoziho skryteho pruzkumu. Ozbrojenec skryte se pohybujici v blízkosti obce je škodná bez doby hájení.

[Maximus]

Loupezive bandy jsou jistě zpusobem zivobyti v PA době, jen je potreba pocitat s tim, ze po nejakem case zbude z puvodniho tymu parťaku jen pár "vojáků štěsťeny" i když skupina bude treba casem i několikanásobně větší.

Osobně jsem zvolil jinou strategii, kterou považuji v hardcore PA scenari jistější k preziti mě i mych blízkých. Samozřejmě nikdy nerikam nikdy

[Patrol]

Pánové, mě ty vaše scénáře přijdou příliš přitažené za vlasy. Při každém průseru, válce, etnické čistce,...vždycky v prvopočátku jsou nějaké ozbrojené bandy, které přepadávají vesnice, osady,..., ale jsou to jen krátké epizody, protože je buď někdo sejme, nebo je rozpráší armáda, která nastoupí, aby k takovým věcem nedocházelo.
Dovedu si představit, že krátce po průseru nějaká organizovaná banda úspěšně přepadne a vyrabuje sklad, vybere poslední zbytky z nádrží na čerpačce, nebo vyplení obchoďák, ale pak se musí rozplynout v davu, přerodit v pomocné síly právě pro pořádek zjednávající armádu apod. Tím získá pohodlí napakuje se nedostatkovým materiálem a ještě si získá respekt, protože bude mít převahu nad jedinci. Pokud by vraždili farmáře, znásilňovali a loupili, tak je za chvíli po nich. Vždycky se najde někdo, kdo si bude pamatovat toho šmejda, co brutálně vraždil u sousedů a při první příležitosti zjedná odplatu.
Myslím, že i malé domobranné spolky by po nějakém blackoutu, či celoevropské krizi v Čechách vznikly velmi brzi. Máme tu různé spolky hasičů, myslivců, sokolů,skautů..., kteří celkem pružně reagují když vidí neschopnost naší vlády. Však to bylo vidět při povodních, tornádech,....i třeba při hledání ztracených osob.
Rabovat lze anonymně jen ve městě, kde se ztratíš v davu. Na vsi si tě všimnou, hned.

[Maximus]

V počátcích hardcore PA scenare by samozřejmě byly velké posuny obyvatelstva v prostoru spojene s nejvetsim chaosem a bezpravim.

Po určité době by v pohybu byli jen skupiny zivici se plenenim, rabovanim, tj. ofenzivne. Takze kdokoliv ozbrojen v blizkosti obce je nepritel a jeho eliminace je nezbytná. V pocatcich by bylo potreba využít lokální presily (proto nejsem na samotě nebo v zahradkarske kolonii) a loupezive bandy v jejich zarodcich hned likvidovat a jim zabavenou vyzbroj vyuzit k obraně komunity.

Casem budou prezivat jen silné bandy, ale ty zase budou muset migrovat na větší vzalenosti jak sarancata, protože lokálně se neuzivi. Navic nebudou mit tyto skupiny zasoby na nějaké obléhání - prostě zkusí prekvapivy utok a když to nevyjde, potahnou dal. Pouze na zimu budou chtit obsadit nejakou dobře zasobenou vesnici a budou ochotni vice riskovat.

Tedy pokud pominu případné obchodniky, ale jejich přítomnost by znamenala už restart civilizace a další etapu.

[Germanik1]

Re patrol. Když k vesnici někdo dovede pár odchycenych obyvatel, a nabídne výměnu rukojmí za suroviny, žádný hasič ani domobranec to nedá. Prostě je buďto odepise, nebo vyhoví. Nemyslím, že v bandach budou jen hrubí násilníci.

[Maximus]

To Patrol, tady uz diskutujeme o čistě teoretickem ultrahardcore scenari spojenem s depopulaci a zasadnim rozvratem spolecnosti jako takové a o statnim zřízení ani nemluvě.

Pokud si nekdo planuje organizovanou rabovavaci taktiku spojenou se znasilňovanim a zabijenim pro pripad blackoutu a par týdnu chaosu, tak na to je paragraf nebo "Chocholousek".

Pro vetsinu pravdepodobnejsich scenaru pocitam se vznikem mistnich "domobran", které by suplovaly policii a zpacifikovali "ecarty" uz v zarodku jejich cinnosti. Proto jsem se v tom i osobně angazoval a mame tu Stanovenou zalohu statu pro tento ucel. Jen mam obavy, že zajímavé casy nastanou drive, než se nejak rozumně náplní stavy. Bohuzel samoty a polosamoty by to mely z pohledu rabujicich band v případě mesice trvajiciho blackoutu a chaosu s tim spojeneho těžké.

[Maximus]

Pokud by nastal nepravdepodobny ultrahardcore scénář (dopad velkeho asteroidu, vybuch supervulkanu,..), tak jeho soucasti bude brutální depopulace v prvnich mesich po eventu, ktera skončí kanibalismem, totalnim zpretrhanim civilizačních vazeb a moralky. Ti co přežijí by záviděli těm mrtvym.