Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

[Trace]

Chudsi lidi i spousta firem si zvykli zit s penezi nadoraz s minimalnimi rezervami, ze taktak zaplati najem. Po zvyseni cen energii bude spousta bankrotu, levnych kramu na bazosi naprodej a spousta nemovitosti na sreality ktere budou tlacit cenu domu konecne dolu.

[xgordon]

U nas uz napriklad kolabuje hlinikaren. Prepustaju, na to sa naviazu subdodavatelia a uz to pojde. Myslim, ze dalsi su uz v rade hned za nimi.

https://ekonomika.pravda.sk/firmy-a-trh ... uje-sulik/

[JirkaK]

To je teprve začátek. A to máte na Slovensku nižší ceny elektřiny.

[Redneck]

Jeden článek k tématu
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/r ... nak-708363

[kuny]

Ak som dobre pochopil, ale nemusel som, tak Sulík sa dohodol s akcionármi Slovenských elektrární, že tie vyrobia 6,15 TWh zadarmo, ktoré nalejú do siete a rozpočítajú medzi jednotlivé domácnosti (nie firmy) na dva roky. A myslím, že to nie je úplne zadarmo, ale sa v tom odzrkadľuje aj navýšenie rozpočtu o niekoľko miliard € za dostavbu JE Mochovce, ktoré tým Enel a Prumyslový holding akoby splatil. Tým rozpočítaním pre domácnosti vyšiel limit pre jednu domácnosť na 4 MWh/rok, ak to domácnosť prekročí, tak zaplatí trhovú cenu. Teda napr. ak domácnosť plytvá, často perie, kúri tepelným čerpadlom, alebo priamo elektrinou, tak bude platiť pravdepodobne 4x viac. Druhá vec je, že ak sa nestane zázrak a ceny elektriny dramaticky nespadnú, tak po dvoch rokoch sa zastropovanie skončí a cena bude pravdepodobne vyššia. Jasné, že pre firmy to neplatí, takže tie ktoré to neustoja a povyhadzujú zamestnancov, tak tí potom nedokážu zaplatiť ani tú zľavnenú elektrinu a to sa bude potom ďalej nabalovať.

S tým plynom od Sulíka to vyzerá si myslím podobne. Hoci povedal, že máme už dosť plynu v zásobníkoch, máme polovicu ročnej spotreby, ale stále nám tá druhá polovica chýba a tá je zazmluvnená v nejakých kontraktoch (LNG, Nórsky plyn a ešte nejaký iný). A ak tie kontrakty budú naplnené (čo ale v prípade úplného zastavenia plynu nemusí byť splnené), tak potom hovorí pravdu. Otázny je aj jeho výpočet cien plynu, ktorý sa postupným zvyšovaním do 4 rokov navýši len o 76%, Ale nie som si istý z čoho určujú ceny plynu za 4 roky, odkiaľ ten plyn budú mať.

Skôr to vidím na pomalé varenie žaby. Putin plyn pustí, ale pustí ho len toľko, aby bola jeho cena vysoká a aby sme nepomrzli, čo bude spôsobovať postupný rozvrat v spoločnosti. To je vidieť asi aj na tých čachroch s obilím. Putin pustil hadí ostrov a pravdepodobne dovolí to obilie aj vyviezť. Ale docieli tým to, že v očiach sveta a hlavne toho rozvojového bude on ten dobrý, kto svet zachraňuje. A na druhej strane tým cena obilia na burzách padne tak, že jeho produkcia pri vysokých cenách nafty a hnojív sa EU farmárom už neoplatí a preto na ďalší rok už nezasejú v takom počte. Zabije tak tým dve muchy jednou ranou. Putin je dobrý stratég a myslím, že má túto hru rozohranú na dlhšie obdobie povedzme 5 rokov a preto by sme sa ako rozpadlíci a preppri mali pripraviť na dlhšie obdobie nedostatku, strádania a šetrenia.

Čo vy na to?

[drigon]

Zní to reálně. A současné blbnutí vlády v Holandsku s vybíjením dobytka a zákazem/omezením hnojení chlévskou mrvou tomu jen nahrává. Průmyslová hnojiva drahá, či nedostupná pokles výnosů drahota, hlad. Že by měl Putin v Holandsku vědomé, či nevědomé pomocníky?

[cipis]

To je nějaké divné, to musel mít dost ošulené už na začátku, před těmi 5 lety, když si tu hypo domlouval.
Kdyby to bylo standardně a tehdy započítané opravdu poctivě všechno, tak by to při těch podmínkách hypotéky neměl mít problém splácet i s tím navýšením. I blbá nemoc tehdy by mu to srazila o dost. Evidentně napočítané na hranu, no a teď to přes ni spadlo.

Známí, teď musí prodat RD, který postavil. Hypotéka mu po konci 5leteté fixaci zvýšila splátku o 4,5 tisíce a energie mu vyletěli o další 3,5 tisíce nahoru + dražší potraviny.
Takže od začátku roku platby o 10tis. nahoru. On nevydělá málo, ale i na něj je to hodně.
Kolik bude takových dalších?
Tento průser se teprve rozjíždí a srazí to desítky tisíc lidí na kolena.

[xgordon]

@cipis: Poznam viac ludi, co maju svoj intagram lifestyle prepocitany do posledneho centu, kde pocitaju aj s peniazmi, ktore este ani nezarobili v horizonte 5-6 mesiacov. Jeden zly krok a game over.

@kuny: Vidim to podobne. Vid aj prognoza od NBS. Az skonci prechodne obdobie, tak nas tu pojetoto ono z tych cenovych skokov. Ak sa samozrejme dovtedy nestane nieco zavazne skor.

[vrb]

Jedna věc jsou plány Ruska, druhá věc je, jak se to bude skutečně vyvíjet dál.

Slyšel jsem i názor, že z toho stresu musí Putina brzo trefit šlak a Lavrov už je tak prohulenej, že stejně mele z posledního. Ten generál z verbovacího videa taky vypadal spíš na LDN než na vedení bojových operací. Tak to třebas ani nemusí dlouho trvat.
A nová garda bude chtít hlavně prachy, západní zboží, klídek, možnost cestovat po světě a užívat si easy money za plyn a ropu. A ne chcípat ve zrezlejch šrotech někde v bažinách Dněpru.
Tak by mohli pak odsoudit staré vedení, stáhnout se z UA jako NATO z AFG, a nějak narovnat vztahy se západem když ten na to přistoupí.

Je otázka jestli jsme i za lepších podmínek schopni si tu tu dát dohromady energeticky a cenově. Protože k cenovému kolapsu začalo docházet ještě dlouho před 24.2.2022. Nebo jestli už energetická burza s pohádkově bohatnoucími spekulanty a státem chráněným monopolem nás bude vydírat už napořád.

[Grunt]

Tohle by měla vláda řešit co nejdříve, něž drahé energie položí na lopatky firmy a domácnosti.

Můžu se zeptat proč by to měla řešit vláda? Doteď jsem žil v iluzi, že jde o kontrakt mezi soukromými osobami a poskytovateli energií do kterého by měla vláda zasahovat tak maximálně kvůli daním. Možná ještě omezovat monopol.

Slyšel jsem i názor, že z toho stresu musí Putina brzo trefit šlak a Lavrov už je tak prohulenej, že stejně mele z posledního. Ten generál z verbovacího videa taky vypadal spíš na LDN než na vedení bojových operací. Tak to třebas ani nemusí dlouho trvat.

Obávám se, že to není jen Putin a Lavrrov, ale jedna celá generace pohlaváru (a kamarádíčků) co vyrostla v divokých devadesátkách a dokud ta nevymře, v Rusku se nezmění lautr nic.

[JirkaK]

Cipis:
Měl to dobře spočítané. Jen nepočítal s inflací 17%, zdražením energií o 100%, pohonné hmoty o 40-50%, potraviny o 10-50%
Jinak se mu před rokem narodilo druhé dítě a manželka je na mateřské.
Když jsme se o tom bavili, tak nepočítal s tím, že se mu během cca 1/2 roku zvýší výdaje takovým způsobem nahoru.
RD má trochu větší a má zajímavou možnost na jeho prodej. Chce si potom koupit menší dům a zároveň částečně umořit hypotéku.
Grunt:
Kdo je hlavní akcionář ČEZu a kdo má příjem z daní a zisk z akcií?
Proč to jde na Slovensku a proč tam mají 5x nižší cenu za elektřinu?
Viz odkaz níže od Rednecka.

[cipis]

Neměl to dobře spočítané. Nebo, ano, měl to "spočítané". Protože takový výpočet, který zlikviduje 10 tis. měsíčně, tak je opravdu "výpočet". A pak se diví ... Evidentně nepočítal spíše s druhým dítětem a manželkou na rodičovské, vůči těmto výdajům jsou ty zvýšené výdaje nic ... A co teprve, kdyby byl nemocný ...

[Trace]

Vstávaly mi hrůzou chlupy, když jsem to poslouchal:

Vladimír Štěpán 1. díl: Ohledně energií padneme na ústa jen kvůli neschopnosti českých politiků: https://www.youtube.com/watch?v=VbLMSHPoAV8
Vladimír Štěpán 2. díl: Ruský plyn kupujeme na burze z Německa čtyřikrát dráž, než při koupi z Ruska: https://www.youtube.com/watch?v=WEeC_oeqV80

[Tomáš]

Nemůže někdo odemknout?
https://archiv.hn.cz/c1-67093490-madars ... bednenosti

Díky

[vvitty]

JirkaK: za tech pet let jen minimalni mzda vyrostla o 5 tisic... pri v podstate zanedbatelne inflaci (alespon te co se projevovala na dennim provozu).
Jestli ho posle do pr... narust provozu o desitku mesicne tak to nebyl moc dobry vypocet. Stacila nemoc a je dost mozne ze by se do tehoz problemu dostal kvuli materske taky.

[Liqid]

souhlas

[drigon]

JirkaK: za tech pet let jen minimalni mzda vyrostla o 5 tisic... pri v podstate zanedbatelne inflaci (alespon te co se projevovala na dennim provozu).
Jestli ho posle do pr... narust provozu o desitku mesicne tak to nebyl moc dobry vypocet. Stacila nemoc a je dost mozne ze by se do tehoz problemu dostal kvuli materske taky.

Tady si myslím, že by ho sama nemoc, nebo mateřská nemusely do vynuceného prodeje nemovitosti dostat. Ale souběh s mohutným zdražením a vysokou inflací už byl smtící.
Holt se projevilo pravidlo známé z vyšetřování katastrof. Jedna příčina sama o sobě k průšvihu nestačí, ale je li jich více je průšvih na cestě.

Co se týká nemoci, na to je pojištění (nevím jestli ho měl uzavřené). K hypotéce ho mám taky. Po 14 dnech marodění přechází placení hypotéky na pojišťovnu.

[FarmářJan]

hodně lidí nemá rezervy na relativně malé mimořádné výdaje. Setrvale to je asi pětina.Tady dokonce šlo jen 11tis. a 21% domácností na to nemá https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek ... n-40316254
to samé jiné rezervy. nemají. A ceny energií s takovými skoky nahoru jsou ne uplně předvídatelné.Samozřejmě se to dá relativizovat knížecíma radama ať přestanou kouřit atd...ale to nikomu nepomůže.
Pak je část, která příjmy slušné i velmi slušné má, ale neumí s tím pracovat a jdou do dluhů, kde ale nepřemýšlí dál než za rok. (Máme tady mlaďochy, co dělají ve škodovce a když jsou ty letní premie tak jede pařba 3 dny, ale jeden se furt nevyhrabal ze zbytku exekuce.)

Když skočí ceny energií takhle nahoru, bude to problém pro hodně lidí. Projeví se to ale postupně až přijdou zálohy, ale spíš až při vyúčtování, exekuce jsou až se zpožděním, nejdřív se to patlá půjčkama, ten dojezd je dlouhý a náraz pro velkou část lidí velký.
Pokud do toho bude změna hypotéky, odpadávání některých zaměstnavatelů, narostly ceny prací a materiálu, takže kde kdo nedostaví, protože nemá jak...potraviny, PHM zejm u těch co hodně jezdí..,dotkne se to dalších lidí, co by jinak byli bez problémů.(jsem zvědav zda to třeba něco udělá s porodností příští rok).
A když pak by ještě byly výpadky v dodávkách toho plynu...ale můj odhad je, že by mohl být, ale s naschvály vypnu/ zapnu kohoutek.
Ale i tak se pro mnoho lidi problémy prohloubí a pro mnoho dalších objeví.

[proforma]

Dnes je to 8. den, co nejde plyn z Ruska (planovano 11.-25. 7.). Za uplynuly tyden klesla zasoba plynu v Nemecku z 60,1 na 56,2 % celkovych kapacit v zasobnicich.

Otazka za 10 bludistaku: kdy Nemecko vytahne z trezoru memorandum o Rade vzajemne plynove pomoci?

[Hagen]

Dodávky plynu z ruska přes Nord Stream 1 byly obnoveny.
Což jsem předpokládal (ale se zpožděním, aby se putin kochal vystrašenou Evropou), protože to je jedna z mála věcí, kterou nás putin může donekonečna vydírat.