Energetická krize / období nespolehlivých dodávek.

[Wdog]

Ty sklárny - byl to pravděpodobně generátorový plyn, z koksu nebo uhlí.

[drigon]

Plyn pro sklárny se vyráběl z uhlí. V podstatě se jednalo o svítiplynový generátor. Před časem jsem o tom někde četl. Zkusím pohledat.

[drigon]

Pojednání o vytápění sklářských pecí uhlím a svítiplynem jsem nalezl v kronice práce. Díl čtvrtý. Prefocuji to sem, neboť na tvorbu výcucu nemám čas (pojedu krmit včely).

[proforma]

https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/kreml ... .seznam.cz

Plyn pres NS1 nepotece, Rusko tvrdi, ze ma technicke problemy, ktere nedokaze samo opravit. Zaroven plyn nepotece ani pres Slovensko a ostatnimi plynovody, protoze si Rusko nerezervovalo zadnou kapacitu na 4Q.

Hehe, urazena velmoc...

[bacil]

Je nějaký plán oprav, který se s německou pečlivostí dodržuje kupodivu i v Rusku. Jestliže Siemens na turbíně neudělal co má a vrátil jim neopravenou turbínu, o té teď vymontované taky nechce slyšet, tak co májí dělat, než v plánované odstávce plynovod pdstavit, nebo snad riskovat, že to celé vybouchne? Takže poděkuj Siemensu, že se chová jako štětka a nebude v EU plyn.

[Maric]

Idnes premium, tedy kopíruju podstatnou část článku, zbytek jsou známé technikálie týkající se zásobníků.

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/plyn ... ?zdroj=top

Český plyn? Jen na pět dnů tuhé zimy. Většina zásob ani nepatří státu

Vláda tvrdí, že plynu bude v zimě dostatek i když ruský Gazprom utne dodávky do Evropy. Odborníci však varují, že jsou to jen řeči pro uklidnění lidí. Jak vlastně funguje areál Třanovice, kde se skladuje půl miliardy kubíků zemního plynu?
Plyn v zásobnících v Česku nepatří státu. Česká není ani distribuční síť plynu a státu nepatří ani tak často zmiňované zásobníky. Jediný plyn, jímž Česko prokazatelně disponuje, je čtvrt miliardy kubíků. To by v případě tuhé zimy vystačilo asi na 5 dnů.

„Tento plyn patří obchodníkům, a kdo si ho koupí, ten ho bude mít.“

„Stát letos koupil do svých hmotných rezerv 240 milionů kubíků plynu. Ale v třeskutých mrazech je spotřeba Česka 55 milionů kubíků denně, takže to je stejné, jako byste měl doma pytlík rýže a mluvil o zásobách na zimu,“ varuje Tomáš Diósi, provozní ředitel RWE Gas Storage. Této dceřinné firmě německého RWE patří největší počet plynových zásobníků v Česku. Naplněné jsou na 90 procent. Ale plyn v nich patří soukromým firmám – většinou německým – které si jej koupily a zde uložily. Česko s ním nemůže nijak disponovat. Celková kapacita všech zásobníků na území ČR je 3,5 miliardy kubíků plynu, spotřeba Česka za rok je pak 9 miliard kubíků. Neexistuje tedy žádný nárok státu na plyn uskladněný v ČR.

Premiér Petr Fiala (ODS) přitom hovořil o českém plynu jako o „železné zásobě, kdyby bylo nejhůř“.

„Pokud bude nadále panovat situace bez nouzového stavu a krize, tento plyn patří obchodníkům, a kdo si ho koupí, ten ho bude mít,“ připouští Václav Bartuška, zvláštní velvyslanec České republiky pro otázky energetické bezpečnosti. V praxi to znamená, že plyn ze zásobníků může proudit třeba do Německa, pokud tamní obchodníci nabídnou lepší cenu. Bartuška kritizuje, že trh s plynem se v minulosti roztříštil a to zavinilo stávající situaci. „Dnes patří někomu plyn, někomu přepravní soustava a někomu zásobník. Nic z toho není české. A každý mezičlánek si hlídá ziskovost. Tohle rozbíjení velkých firem na menší kusy bude velká lekce této krize,“ dodává Bartuška.

V případě krizové situace poteče plyn z podzemních zásobníků do Bavorska,“ předpokládá Vladimír Štěpán, energetický expert, analytik společnosti ENA.

Co by se ale stalo, pokud by opravdu Putin vypnul plynovod Nordstream 1, kterým proudí plyn do Evropy? Stát podle Bartušky počítá se scénářem, že by se zavedl nouzový stav, okamžitě by se zastavilo obchodování s plynem a zmíněných 3,5 miliardy kubíků v zásobnících by se zkonfiskovalo pro potřeby Česka. A pak by se stát finančně vyrovnal s tím, komu plyn vzal. „To ale naráží na nedotknutelnost soukromého vlastnictví a nikdo ani neví, jestli by to bylo legální,“ varuje Tomáš Diósi z RWE Gas Storage.

......

„Je to stejné, jako bych vám pronajal garáž a vy v ní parkoval svým autem. Stejně tak plyn u nás uskladněný nepatří nám,“ popisuje Tomáš Diósi, provozní ředitel RWE Gas Storage. Ze zásobníku v Třanovicích může jít plyn zpět do přepravního plynovodu anebo do distribučního plynovodu směrem k domácnostem. Teď v létě, kdy je spotřeba plynu nižší, se zásobník plní. Nyní je naplněn na 90 procent.

......

[viktor]

pro Proformu rychle a jednoduse. Jeste pred par lety cca 30 se plyn vyrabel leckde v planarnach. Melo ji kazde mesto a vetsi tovarny napr Skoda meli svoji vlastni. Plyn se vyrabel v tvz generatorech kde se zahrivalo uhli bez pristupu vzduchu, ci s jeh omezenym pristupem, vznikal generatorovy plyn prevazne CO a koks mimo jinych produktu. Koks mizel napr v hutnictvi. Plyn pak sel pres upravu ke spotrebitelum ( prumysl, domacnosti ) takze potrebujes vhodne uhli, ne vsechno je vhodne, technologii ( ta uz neni ) a take zkuseny personal, od horniku, dopravu a obsluhu generatoru. Za ta leta z toho nezbylo vubec nic. Prechod na zemni plyn coz je prevazne methan CH4. spocival v tom ze se zusili jiz nepotrebne plynarny, tezba uhli sla do utlumu a trubky zustaly, spotrebice se nastavili na jiny plyn ( napr male dostaly jine trysky naopr karma ) zemni plyn je vyrazne lepsi nez generatorovy uz treba jen pro to ze ohsahuje vyrazne vice vodiku a tak snuzuje emise sklenikovy plynu. Dale neni jen palivem ale surovinou pro chem prumysl napr vyroba hnojiv a spol. Proste vse co slo preslo na zemni plyn. Od porodnice po kremacni pec. Nahrada ze nej neni a jen tak nebude. To je proste technicka vec a ne zalezitost nejakych proni ci jinych pitomin vypadlych z mozku postradajici alespon zakladni technicke vzdelani.

[Rafael]

No jak se zrušily doly, koksovny, dřevo se vyváží nebo nechá bez užitku zhořet a strouchnivět... A navíc začíná být taky velmi nedostatkovou a drahou surovinou.
Včetně odpadů při jeho zpracování. A ekonomicky výhodnější, podobně jako třeba ocelový šrot apod., je pro každého výhodnější to vyvézt do Germanistánu nebo Číny..)
Kdysi byly piliny z pil odpad a rádi se jich i bezplatně zbavovali. Já je tehdy používal jako mulč do rozsáhlé rybízovny, sadu, kompostů apod. Zdarma - pár Tatrovek jen za "barterový odvoz".
Protože už nic takového ve větším rozsahu nemám, piliny už pro takové účely nepotřebuji, tak jsem jim svými, svým řezáním, odpadem, zkoušel v zimě pokusně topit v klasickém kachláku. A byl jsem překvapen jejich výhřevností a ochotou k hoření).
*
Takže velmi pochybuji o tom, že by byla možná nějaká alternativní výroba plynů z čehokoliv. I když kdysi, ještě to na mnoha místech a výrobnách fungovalo.
*
(Třeba hutní podniky s celkovou výrobou byly díky vysokopecnímu a koksárenskému plynu skoro soběstačné)
*
Proto díky svému blbému rozumu a výše napsanému jsou ty alternativní výroby plynů úplná a neuskutečnitelná fikce..
*
Nějaké bioplynky, nebo výroba energetické suroviny z exkrementů dobytka jak před časem nějaký "politik" nastínil asi nebude nic moc.
*
Ale už asi není cesty zpátky. Co se roky budovalo a rychle zničilo, už obnovit lehce nepůjde.
Pokud vůbec.

[FarmářJan]

na piliny se dělaly i kamna. Už zač min století. Teď ovšem piliny nejsou, výrobce briket, co mi je vozí, si letos z velké části drtí dřevo...

[Grunt]

Český plyn? Jen na pět dnů tuhé zimy. Většina zásob ani nepatří státu

Už jsem to viděl několikrát. Fiala vlevo, Fiala vpravo, ale tak nějak se zapomíná:

Doufám, že to není špatně vidět. Být křižovatkou celé Evropy jednu výhodu má. Majorita zemního plynu přes naše území jen proteče.

• 45,65 mld. m³ to do naší plynárenské soustavy
• 36,93 mld. m³ tok plynu z naší soustavy
• 9,43 mld. m³ naše vlastní spotřeba
• 2,52 mld. m³ tok do zásobníků v roce 2021

S námi je lepší se domluvit. Pokud v zimě opravdu nebudeme disponovat žádným plynem a zároveň přes naše území protečou miliardy kubíků plynu, pak ano. Pak budu považovat naši vládu za neschopnou. Nemám strach, že se bude zásobovat v zimě jen Rakousko a Německo z našich zásobníků a pokud ano, je pravděpodobné že my zase budeme odebírat z jiných zásobníků (víc na východ od nás už je jen Slovensko tak doufám, že toho mají víc jak my ). Doufám, že do stavu že přes naše území nepoteče ani kapka tranzitu nebude nutné se dostat. Až jo, pak to bude vážné.

[Hagen]

Správný rozpadlík už je přeci dávno na vše připraven. Správný rozpadlík nebude mrznout ani kdyby došel plyn i v zapalovačích.
Ale pro zbytek národa to bude zatěžkávací zkouška .

[Maric]

S námi je lepší se domluvit.

S námi? Jenže ani páteřní rozvodná síť nám nepatří. Majitelé jsou zahraniční holdingy, velkou část podílu vlastní například Allianz. Už vidím jak se s takovou firmou pouští naše připosraná vláda do křížku.

Informace o miliardových přesunech peněz z českých plynovodů do Lucemburska a zpět lze nalézt v nedávno zveřejněné výroční zprávě společnosti GasNet a jejího přímého vlastníka Czech Gas Holding. Nad ním je pak dlouhý řetězec firem registrovaných v Lucembursku, který končí u investičního fondu Macquarie European Infrastructure Fund 4 (MEIF 4), British Columbia Investment Management Corporation (BCI) a Allianz Capital Partners.

Hlavním klenotem v majetku Czech Gas Holdingu je společnost GasNet. Tedy vlastník rozvodů plynu na téměř celém území České republiky s výjimkou Prahy a Jižních Čech. Vlastní také firmu GasNet Služby, která zajišťuje údržbu sítě.

[Grunt]

Maric: No vlastnit ani nemusí, dozor a regulaci stále nad plynárenskou soustavou činí regulační úřad. Ty předávací stanice jsou snad čtyři (nevím jak ty ostatní, ale u jedné bydlím a trubky z ní vedou normálně v nadzemní části), takže ty ti klidně zreguluju i vlastními silami, když na to dojde.
Doporučuju projít zprávu od ERU, za první čtvrtletí třeba zde, za druhé čtvrtletí by měla být venku co nevidět.
Za celé čtvrtletí (leden, únor, březen) jsme spotřebovali 33TWh plynu, kdy v peaku klidně téměř 0,5TWh za den. To byla ještě velmi mírná zima. Když se podívám na stav zásobníků, obávám se že by nás to asi opravdu moc nevytrhlo. Přesto do naší soustavy za toho čtvrtroku vlezlo 108TWh a vylezlo z ní 90TWh plynu. Předpokládám, že to bude ten princip dělby o kterém náš ministr mluvil. Protečou přes naše území neskutečná množství plynu i když absolutně netuším odkud. Nemyslím si že tu budeme v zimě mrznout. A pokud jo i když plyn bude nadále téct, pak teprve uznávám že to bude na předčasné volby a nepokoje.

Správný rozpadlík už je přeci dávno na vše připraven. Správný rozpadlík nebude mrznout ani kdyby došel plyn i v zapalovačích.
Ale pro zbytek národa to bude zatěžkávací zkouška .

No neustále slýchávám, jak s nedostatkem plynu bude kolabovat náš průmysl, no ale asi tak nějak:

Majoritu přípojek tvoří domácnosti a spotřeba našeho těžkého průmyslu se v zimě téměř vyrovna spotřebě domácností. Klidně se vsadím, že jak půjde čas tak rok co rok ten podíl přípojek v kategorii "DOM" bude menší úplně stejně tak jako ta spotřeba. A za pár let už se bude zajišťovat kapacita jen pro VO, SO a MO (pokud nějakcí zbudou).

[Maric]

Také si nemyslím, že by lidé mrzli proto, že nebude plyn. Zima (a hlad) jim bude hlavně kvůli jeho ceně. A pokud bude bodové vytápění elektřinou levnější, tak se pomalu dá po večerech vyhlížet blackout. Němci vykupováním přímotopů na něj velmi přímočaře zadělávají.

[Grunt]

A pokud bude bodové vytápění elektřinou levnější, tak se pomalu dá po večerech vyhlížet blackout. Němci vykupováním přímotopů na něj velmi přímočaře zadělávají.

A to z nějakého důvodu levnější není, vždy je to cena plynu + offset. Ale jinak se zbytkem souhlasím. Nechápu to logiku plebsu když je drahý plyn, přitopit přímotopem. No ale nějak tak to asi bude takže zase o krom blíže blackoutu.

[FarmářJan]

pokud plyn bude, nebo trochu bude, tak se sice hodně omezí spotřeba domácností na topení a bodu, ale ne každý to udělá, dokud neuvidí každý měsíc složenku. Jen to odloží tu palbu při vyúčtování. Předpokládám, že plyn chodí vyúčtování nejčastěji před novou sezonou, takže letos první várka za měsíc.
Nedivil bych se, kdyby začali dělat častěji odečty, aby jim lidi nedlužili tolik.

Jinak v Německu jak jsem tady psal dřiv už rozjely ty plány na průser bez plynu všude a už je to i u nás v tisku, tak to už nemusíte složitě překládat.Někde energie utnuli masivně už teď. I tam už remcaj a to jinak poslouchaj. U nás to naráží na hromadu předpisů o teplé vodě a teplu a podmínkách na pracovišti.

[dracekvo]

U německa se mi líbí janda věc. Že konečně někdo dostal rozum a začal vypínat ty úplně zbytečné světla na osvětlení památek.

[cipis]

Ta logika je jednoducha a funkcni.
Plynem se nikde netopi lokalne, vzdy je nejaky kotel, trubky, radiatory ...
Ikdyz vsude zavres radiatory, krom jedne mistnosti, tak to bude furt nahrivani kotle a leckde kubiku vody.
Primotop/infrak si pustis jen tam, kde je potreba. Defacto ti staci dva, infrak v koupelne (pustis na chvilku umyvani) a druhy v nejake obytne mistnosti. Tedy netreba neustale nahrivat cely otopny system. Je to proste efektivnejsi. Fungovat to ale samozrejme bude jen za tech vyse uvedenych podminek, ne ze si to vsichni pozapimaji v kazde mistnosti.

A pokud bude bodové vytápění elektřinou levnější, tak se pomalu dá po večerech vyhlížet blackout. Němci vykupováním přímotopů na něj velmi přímočaře zadělávají.

A to z nějakého důvodu levnější není, vždy je to cena plynu + offset. Ale jinak se zbytkem souhlasím. Nechápu to logiku plebsu když je drahý plyn, přitopit přímotopem. No ale nějak tak to asi bude takže zase o krom blíže blackoutu.

[Maric]

Fungovat to ale samozrejme bude jen za tech vyse uvedenych podminek, ne ze si to vsichni pozapimaji v kazde mistnosti.

Nemám vysoké mínění o spoluobčanech, včetně těch německých (rakouských), ti prachy mají a mít budou. Takže kombinace ohřevu vody elektřinou, plus otop koupelny plus více obytných místností (Pepa s Máňou si řeknou, že přece nebudou spát s dětmi ve stejné místnosti), spolu s odstavením plynových elektráren, budou hodně silný večerní blackoutový koktejl. Ale jestli nepojedou fabriky, tak to zase taková hrůza asi nebude.......

[vvitty]

Ta logika je jednoducha a funkcni.
Plynem se nikde netopi lokalne, vzdy je nejaky kotel, trubky, radiatory ...

Jeste pred par lety topila ctvrtina stare Prahy zazrakem zvanym WAW a vodu na sprchivani ohrivala karmou.