Tornáda v ČR

Technika, taktika, ale i vybavení domu a bytu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Alstratt
Příspěvky: 1151
Registrován: 01.08.2015 16:34
Bydliště: US

Re: Tornáda v ČR

Příspěvek od Alstratt »

Jojo, to mnou bylo spis neco malo pro ty lidi kdyz k necemu dojde primo pro nejake to zakladni preziti v sutinach .. v dome no. Ty to zas beres az kdyz je po tom vsem a zivotu mimo uz to rizikovy zasypany dum no. Kolecka lopaty, stan apod. muze mit clovek schovane nekde jinde. Nevim jak mate velke sklepy, kolik se vam tam toho vejde. Ale kdyz vam to zasype dum moc se v tom asi nebduete htit hrabat aby jste ze sutin vytahly kolecko apod. :) Uricte to mit nekde jidne schovane pokud dotycny vi ze jeho dum neco takoveho nevydrzi. :) To beru z US jak to je no. To jsou takove ty poznatky co se lidem osvedcily nektere + neco mimo prime zkusenosti doplnene. Me nastesti este zadna takova katasrofa nepotkala. My mame velky barak dvoupatrovy (rozlohou do sire) s obrovskym pozemkem a pod barakem dalsi mistnosti, kousek od baraku mam venku este malou dilnu se zahradnima a stavebnima vecma a tam pod ni prave ty nektere veci co popisujes jako stavebni material, kolecko, krumpace, lopaty atd. nahore kdyz to veme sekacky apod. tak to me uz tolik netrapi, to uz neni dulezite. :) Tu dilnicku se da odklidit bez nejakych vetsich problemu a dostat se dolu. Ale ten nas barak to nevim komu by se chtelo odklizet tak obrovskou tezkou kravu. :) Proto mame dva vychody v podzemi a pribude treti. Nevim jak to u vas mate s lesnima pozarama, v US v nekterych oblastech taky caste. Tak urcite velkou zasobu vody a tech pracovncih veci urcite pomuze. Este casem az bude vice casu mozna udelame nejakou velikou nadrz pod pozemkem na pitnou vodu. Ta soucasna tak velka neni co mame. Nastesti kus od nas proteka dost vody, tak pribude mozna i nejaka vodni elektrarna at toho mohu zasobovat este mnohem vic tech elektro veci. Jinak stavebni material, kolecko, pracovni rukavice, lopaty, krumpace apod. mame v tom mensim prostoru pod zahrandi dilnou no. To mame v PA, ale na floride tam to tak vybavene nemam zatim v podzemi. Ten na aljasce moc vybaven neni, mozna ho kolegove vybavi a v tom v colorado, ta vybavenost takova zakladni. Tam nejak ani vubec nehrozi zasypani v podzemi at uz prijde kde co. Takovy maly hrad stavebnim slozenim. I ten v PA je dost odolny, nevim moc o takovych hrozbach co by musely prijit aby ho ponicily nejak zavaznejc. Jsou prevazne z prirodnich masivnich odolnych materialu. Poradne velke tluste drevene tramy, velike kameny atd. U nas se takovy material da sehnat lehce a za rozumnou cenu opracovat, pokud clovek neni blbej. Shruba neco jako vidite v US ty velike horske budovy. takova kombinace volly a horskeho strediska ale nizsi, rozlehle a psoatvene z obrovskych tlustych masivnich materialu. Neni to to klasicke ty male kusy kamenu kde se s tim clovek se*e jakou dobu. Jinak by se to hure odklizelo kdyby to sundala nejaka poradna bomba ci co. Ale jo telehandlerem co mame v garazi, ale bez nej by se mi moc ty obrovske tluste masivni tramy, tlusnou kamennou zed masivni by se mi odklizet nechtelo. Me se vzdy libil ten horsky styl staveb. Stejne mmoc tomu nedavam ze neoc velkeho nas domov potka, tak spis ten kvalitni, zdravejsi zivot v nich je hlavnejsi. Me se vdzy libilyprirodni materialy. Chci udelat este dalsi tvarovanou, vydlabanou, spracovanou vanu pro 2 - 3 lidi a par kamennych umyvadel este z jednoho kusu balvanu = jedno umyvadlo. Kamenu, balvanu, dreva se u zde v US da sehnat dost, clovek si takove veci muze vyrobit. Takze stale je co delat. Me osobne se ty papundeklove stavby moc nelibi co se bezne stavi, ale chapu, jsou levne, rychle postavene a po sfouknuti se daji hned postavit zachvilku znova, neni to nijak tezke to odklidit atd.
The more you sweat in training, the less you bleed in combat.
Uživatelský avatar
Grunt
Příspěvky: 1581
Registrován: 11.12.2011 20:58
Bydliště: Jih Moravy

Re: Tornáda v ČR

Příspěvek od Grunt »

Alstratt: Právě tornádo ukázalo z čeho se tu staví a za co se tu platí. Takové vily z různých přírodních matrošů jako jsou v Americe, to rozhodně ne. Ale doporučuju si projít Google Street View míst. Z venku nové, rekonstruované, pěkné baráčky s novou čistou (a barevnou) fasádou, vcelku bytelné by jeden řekl. Jenže, v momentě kdy tu fasádu roztrhalo tornádo, tak to vylezlo najevo: staré rozpadlé pálené cihly, skoro až kotovice, pórobeton, staré vyschlé dřevěné krovy, spousta různých zateplovacích a výplňových materiálů. Akorát na nich nová fasáda, nové křidlice. Tzn. některé po válce postavené, víceméně stavěné až do pádu režimu, akorát tím že jsou několikagenerační tak na to pozdější generace naházely pěknou fasádu a to je vše. Popravdě průjezd Mikulčicemi v sedu ráno po tornádu hodně připomínal průjezd třeba Jugoslávií po válce. Min. co se stavebních materiálů týče. A obávám se že až se to bude vystavovat znova tak už to bude jen horší, protože se to zas bude narychlo a zalevno plácat ze všeho (stavební materiály jsou drahé a nedostupné).
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Tornáda v ČR

Příspěvek od mart0 »

Která je ta země, kde se staví primárně z kamenů a dřeva a to bez zateplovacích systémů v tloušťce odolávající tornádu a poskytující tepelnou izolaci pro podnebí obdobné českému?
Prostě se staví z toho, co dává větší smysl, zatepluje se a odolnost se přizpůsobuje pravděpodobnosti výskytu. A moderní pórobeton, keramika či dřevostavba by dopadly podobně jako ty staré. Asi nedává smysl si stavět dům jako Smolkov nebo Kanice se zateplením uvnitř.
Uživatelský avatar
Grunt
Příspěvky: 1581
Registrován: 11.12.2011 20:58
Bydliště: Jih Moravy

Re: Tornáda v ČR

Příspěvek od Grunt »

mart0: Jasně, jenže si pamatuju jako děcko když celá rodina seděla před televizí před nějakým Twisterem či dokumentama o tornádech (v USA) a všichni se škrábaly na hlavě, proč to vlastně saví z bakelitu když tam mají taková zemětřesení/tornáda/hurikány aspol. Proč se to nevystaví pořádně. Jenže to je ten problém. U nás to jsou obkladačky všech druhů a tvarů, skelné vaty, polystyren, OSB desky, sádrokarton, různé tenkostěnné profily to vše zavěšeno pomalu na vyzrálé kotovici a na to naházená fungl nová střešní krytina a pak přes to projde stoletá voda či silnější tornádo a půl vesnice se může zarovnat do roviny se zemí s tím že na tyhle tragikomické kůlničky makali lidé několik generací. Je to prostě směšné. Představ si kdyby tady udeřilo zemětřesení nebo fakt nějaká pořádná katastrofa neohraničená na malé území (Troubsko/JM). To by byl velmi solidní clusterfuck.
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Tornáda v ČR

Příspěvek od mart0 »

Jde o pravděpodobnost výskytu a peníze. Jasně že by u nás silné zemětřesení nebo tornádo dopadlo špatně, prostě je pravděpodobnost malá a tak se na to nepřipravujeme. To je jako se divit, že v Texasu nebo na Sicílii zamrzne u domů potrubí, když tam jednou za 100 let mrzne. U nás ale potrubí tak běžně nezamrzne, protože se ti vyplatí to udělat pořádně. Obdobně čekáš, že v místě častějších výskytů zemětřesení nebo tornád se zase staví s přizpůsobení jim a divíš se když ne. Zdůvodnění pak může být, že se to i přes vědomí vyšší pravděpodobnosti stejně nevyplatí (a je lepší postavit znovu, než odolně), nebo na to nemají peníze (tomu se zase divíš u USA) a nebo mají divnou kulturu přístupu ke stavbám. Kdyby u nás každý rok běžně zamrzalo a praskalo potrubí z mrazů, tak si také řekneš, že je to špatně.
Uživatelský avatar
Alstratt
Příspěvky: 1151
Registrován: 01.08.2015 16:34
Bydliště: US

Re: Tornáda v ČR

Příspěvek od Alstratt »

Ten papundeklovy a ze strany zahrady z casti cihlovy mame v PA to je ten druhy ten maly levny. Nastesti prirodni katastrofy typu tornada tu nejsou ale kdyby neco prislo tak me to umlati tema deskama, tenkyma tramkama a cihlama. To byl este domek kdyz jsme zacinaly tak jsme ho odkoupily a nebylo tolik penez na utraceni do bydleni a v tu dobu stacil nez se clovek rozhodl do vetsiho odolnyho. Nekdy tam jsme ale jsem radsi kdyz mam rodinu v tom velkem odolnem. Investovat do bezpeci rodiny, na tom nesetrim. Odolne stavby se daji udelat uz docela levne u nas pokud si clovek vsechno draze nekde nekupuje. Sezene si balvany, uhlovou brusku, majzlik, kladivo, vrtacku a uz si vyrobi umyvadlo. Koupi pokacene obrovske stromy a poradne tramy si muze udelat sam nebo mu je udelaji na pile a kdyz ma dobre sousedy nebo s kolegy tak s pomoci jima si kde co muze postavit levneji. Jinak ty pekne baracky jsou i u nas, vetsina domku z venku krasna ale odolne moc nejsou no. Jsou to levne stavby oblozene tak aby vypadaly hezky no. Ja volim variantu sehnat si poradny kusy dreva, balvany a zamestnat nejaky sikovny lidi, treba kolegy/sousedy, telehandler mame tak presouvat tak tezky material na pozemku a stavet s nim neni tak tezky. Jakmile neco na Telehandler neni, tak to si clovek dokoupi ci svari v dilne. Docela spokojenost s tim strojem, mit vic casu bavilo by me s tim mit nejake zakazky nekde za levno. Dobre se s nim stavi baraky. Opustit mou soucasnou oblibenou praci aby se dalo vic venovat takovym vecem tak by mi ta prace brzy schazela a kvuli veku by me uz znovu asi nevzaly zpatky. Coz je skoda, me by se chtelo mit vic volna na takove prace stavet neco. Opravdu tim telehandlerem to odsejpa docela rychle, pokud este clovek stavii z tak velkych kusu, usnadnuje to, zrychluje to a nakonec ta stavba je i odolnejsi a neplati za dalsi zpracovani velkych kusu na mensi kusy. Mame ted Pettibone s kolejnicovym systemem. Mit tak moznost jak, vam poslat nejaky ten stavebni material. Drevo a balvany tu ted navic nemam, ale pytle malty, betonu tu mam pro pripad nouze a to co zbylo. Balvany a obrovske masivni tramy si nalozim na nejaky nakladak vlastnim telehandlerem. Zase usetrene prachy i kdzy setrit nejak nepotrebuji. ALe chci mit takove veci pod kontrolou. U nas jsou jinak ruzne sluzby drahe. Ale s materialem si sehnat problem nemam. Poradne stromy, na pile mi udelaji poradne kusy tramu a to i vice nez sirsi nez clovek a klidne si to nalozim a necham odvezt nejakym nakladakem, s pomoci kolegu nebo sousedu a s telehandleru si to clovek postavi. okolo to oblizi navic este poradnyma balvanama naplaca na to to, na to dalsi balvany a jede. Jde to docela ryhcle diky tomu stroji. Jinak jojo stavi se tak co nejvic hrozi v danych oblastech no. Presne jak pises, je to dost i o penezich no.

Tento ted mam Pettibone Traverse:

https://www.gopettibone.com/products/traverse/
https://www.youtube.com/watch?v=lwkb_GyZhqI
The more you sweat in training, the less you bleed in combat.
Eli
Příspěvky: 64
Registrován: 07.03.2021 9:05
Pohlaví: muž
Bydliště: ČR

Re: Tornáda v ČR

Příspěvek od Eli »

Veľmi smutná udalosť. Ako každá iná, aj táto bola žiaľ zneužitá na politické body. Peniaze sme zaslali, nám chýbať nebudú... snáď ich nejaký zmrd nespreneverí.

Dúfam teda aspoň, že ľuďom, ktorí tvrdili, že u nás v srdci Európy nehrozi ani vojna, ani živelná pohroma, ani iná neradostná udalosť veľkého rozsahu, sa trošku otvorili oči a nebudú prepperstvo ako také brať ako produkt chorej mysle.

Zaujímal by ma ale príbeh nejakého preppera, ktorý to prežil. Rovnako aj to, ako využil svoje poznatky, čo mu pomohlo... či mal mŕtve schránky, ktoré následne použil... či v predstihu opustil lokalitu a podobne... otázok by sa našlo viac, mnohé by zneli priam debilne (že ako sa také niečo môžeš pýtať)... zrejme teraz nebude mať čas na predchádzanie tohto fóra... Avšak, keď udrie tornádo, zrejme takmer všetky poznatky a zásoby sú už bezpredmetné.
Všetkým prajem nech sa s toho čo najlepšie vysekajú. :hand
Tazi
Příspěvky: 1087
Registrován: 06.02.2017 12:32
Bydliště: na samotě u vody

Re: Tornáda v ČR

Příspěvek od Tazi »

Běžní lidé budou i nadále brát preppery jako tak trochu blázny. Jedno tornádo to nezmění :D A že by někdo na té Moravě opustil lokalitu ze strachu před blížícím se tornádem? Ani náhodou. Přišlo to tak rychle a nečekaně, že nebyl čas se ani pomodlit. O mrtvých schránkách se ani vyjadřovat nebudu ;) .
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Tornáda v ČR

Příspěvek od Germanik1 »

Možná poznání, že neporučíme větru a dešti. Škoda, že tam nežijí Piráti a ekoprudiči, ale normální lidé
Udělám co musím
Uživatelský avatar
dracekvo
VIP
Příspěvky: 3607
Registrován: 06.02.2012 18:05

Re: Tornáda v ČR

Příspěvek od dracekvo »

Je výstraha
Varování před extrémně silnými bouřkami se týká Vysočiny, Pardubického kraje a částí Jihočeského a Královéhradeckého kraje od 15:00 do půlnoci.
https://www.novinky.cz/pocasi/clanek/ex ... i-40365641
Uživatelský avatar
Kapo
Příspěvky: 1295
Registrován: 10.04.2012 12:35
Bydliště: na samote u lesa

Re: Tornáda v ČR

Příspěvek od Kapo »

Už asi druhý mesiac sledujem pravidelne počasie aj na radare shmu. /slov. hydro-meteo ústav/
Kvôli senám a paseniu zvierat, motorke a tak.

A úplne nonstop tam vidím krásnu kruhovú oblačnosť nad Moravou, ktorá nezmizne ani po prechode búrkových mrakov. Ako by sa tam tá oblačnosť neustále vyrábala.

Neviete niekto rozumne vysvetliť čo a prečo to tam stále majú? Ja bývam tesne na okraji... a nič moc ma nenapadá, len samé konšpirácie. :lol:

http://www.shmu.sk/sk/?page=2322
Přílohy
shmu.PNG
Kto nepozná prístav, do ktorého pláva, tomu žiaden vietor nie je dosť dobrý.
JOBU
Příspěvky: 1796
Registrován: 14.07.2016 16:38

Re: Tornáda v ČR

Příspěvek od JOBU »

Rušenie meteo radaru zariadením v pásme 5GHz...?
Uživatelský avatar
dracekvo
VIP
Příspěvky: 3607
Registrován: 06.02.2012 18:05

Re: Tornáda v ČR

Příspěvek od dracekvo »

Přepálený vysílání na 5.8ghz vypadá jinak. To dělá takové čáry.

tady v tom pdf je obrázek, kde je to vidět. Strana 136.
https://www.chmi.cz/files/portal/docs/r ... 008-05.pdf
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Tornáda v ČR

Příspěvek od mart0 »

Nemůže to být nějaký vliv meteoradaru Skalky?
https://mapy.cz/zakladni?x=15.7832897&y ... id=1913620
Eli
Příspěvky: 64
Registrován: 07.03.2021 9:05
Pohlaví: muž
Bydliště: ČR

Re: Tornáda v ČR

Příspěvek od Eli »

Tazi píše: 06.07.2021 14:00 Běžní lidé budou i nadále brát preppery jako tak trochu blázny. Jedno tornádo to nezmění :D A že by někdo na té Moravě opustil lokalitu ze strachu před blížícím se tornádem? Ani náhodou. Přišlo to tak rychle a nečekaně, že nebyl čas se ani pomodlit. O mrtvých schránkách se ani vyjadřovat nebudu ;) .
To o mŕtvych schránkach... nepochopil som ako si to myslel. Vravíš, že pri tornáde je jedno či ich máš alebo že vo všeobecnosti sú na nič? Neviem ako to myslíš. Dik. :)
Za mňa super vec, no ideálne ich tvoriť z prebytočnej výbavy.... nie všetky financie vraziť do nich.
Tazi
Příspěvky: 1087
Registrován: 06.02.2017 12:32
Bydliště: na samotě u vody

Re: Tornáda v ČR

Příspěvek od Tazi »

Myslel jsem tím, že pochybuju, že si někdo z těch postižených dělá/dělal mrtvé schránky. Každopádně komu vyhovují, proč ne. Já osobně nic takového neplánuji ;)
Ivana
Příspěvky: 2768
Registrován: 24.04.2012 12:49

Re: Tornáda v ČR

Příspěvek od Ivana »

F2 na Slovensku, něco krotkého i v Polsku
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/tor ... 052138_ern
Uživatelský avatar
Grunt
Příspěvky: 1581
Registrován: 11.12.2011 20:58
Bydliště: Jih Moravy

Re: Tornáda v ČR

Příspěvek od Grunt »

Obrázek
Co víc k tomu dodat? Tohle je mapa pro rok 2021 (link na dynamickou mapu, ale nevím jak dlouho vydrží). Ono se to nezdá, ale tornáda se prostě v Evropě objevují akorát se prostě o tom doteď moc neinformovalo. A to buď v clusterech (třeba v Polsku) a nebo v pásech. Je dost možné že se do takového pásu vlivem změny klimatu víc a víc posouváme. Jako co jsem se tak díval co to udělalo v tom Rusku tak mám až husinu. Tohle mě potkat někde v lese tak nevím. Asi bych objal strom a letěl na něm jak na koštěti.
Ivana
Příspěvky: 2768
Registrován: 24.04.2012 12:49

Re: Tornáda v ČR

Příspěvek od Ivana »

Dynamická mapa nevydržela.

Připadá mi velmi zajímavé, že estofex to slovenské i polské tornádo předpovídal. Začínám ho mít ráda.

Storm Forecast
Valid: Thu 05 Aug 2021 06:00 to Fri 06 Aug 2021 06:00 UTC
Issued: Thu 05 Aug 2021 00:08
Forecaster: GATZEN

A level 2 was issued across SE Poland to S Belarus for heavy rain and tornadoes.
A level 2 was issued for E Slovakia to W and central Ukraine for severe wind gusts and to a lesser extent tornadoes and large hail.
A level 2 was issued for NE Hungary to S Ukraine and N and E Romania for severe wind gusts and large hail.
A level 2 was issued for S Croatia, S Bosnia and Herzegovina and Montenegro for large or very large hail, tornadoes and severe wind gusts.
A level 1 was issued for the Adriatic, N and central Balkans for large or very large hail and severe wind gusts.
A level 1 was issued for W Russia for severe wind gusts.
A level 1 was issued for E Netherlands, central Germany, W Czech Republic for heavy rain.
A level 1 was issued for E Turkey, Caucasus for severe wind gusts.
estofex předpověď tornádo Slovensko.jpg
https://www.estofex.org/cgi-bin/polygon ... i?text=yes
Ivana
Příspěvky: 2768
Registrován: 24.04.2012 12:49

Re: Tornáda v ČR

Příspěvek od Ivana »

Grunt: ta mapa cos odkazoval jen registruje již proběhlé události.

Na estofexu je na čtvrtek ještě jedna předpověď od někoho jiného. A taky tornáda.

Mesoscale Discussion
Valid: Thu 05 Aug 2021 15:00 to Thu 05 Aug 2021 19:00 UTC
Issued: Thu 05 Aug 2021 15:40
Forecaster: GROENEMEIJER

In the wake of a zone with precipitation, abundant low-level humidity is in place across far NE Hungary, E Slovakia, SE Poland, and SW Ukraine. In combination with surface temperatures of 22-24C, 1000-1500 J/kg of CAPE should be available in this region. Given that ample quasi-geostrophic forcing for upward motion is in place right ahead of the mid/upper trough, it is no miracle that isolated new storms are initiating. While deep-layer shear decreases toward the west of the area, low-level hodographs should be long, supported by a measurement of 20 m/s southerly wind at 3000 m AGL measured at Napkor, E Hungary, at 15 UTC. Storms may consequentially develop strong level rotation and an attendant risk of tornadoes will develop during the coming hours.

estofex2 předpověď tornádo Slovensko.jpg
Odpovědět