Ochrana před šílenci, kterým nezáleží na vlastním životě

[Koso]

TO FMJ: ok modelová situácia, sedíš v kaviarni v nakupnom centre a zrazu pocujes strelbu a vidis ze pred kaviarnou je chlap so zbranou a nahodne striela po ludoch. Nezameriava sa priamo na tvoj smer, snazi sa napachat co najviac skody a striela po ludoch co su najblizsie...aka by bola tvoja reakcia? (Teda ako by si chcel reagovat, nie vzdy clovek spravi presne to co by chcel spravit)

[PaF]

Pokud nezasáhneš, budeš to mít do smrti před očima. Pokud o tomhle přemýšlíš, proč vlastně nosíš?

[Koso]

V prvom rade vacsina ludi nosi zbran koli ochrane prioritne seba a svojich blizkych, v druhom rade pytam sa na nazor ostatných a neprezentujem tým svoj názor. A v tretom rade pokial clovek v danej situacii nieje tak je to stale len polemika co keby, lebo aj clovek ktory je presvedceny ze vie ako zareaguje to v skutocnosti nemusi vediet.

[FMJ]

Koso - tak v tom případě, kdy dochází aktuálně a bezprostředně k působení škod ma životech a zdraví, tak bych v sobě rád nalezl dostatek odvahy a chladnou hlavu k tomu, zvrátit nepříznivý vývoj situace....

[Hagen]

TO FMJ: ok modelová situácia, sedíš v kaviarni v nakupnom centre a zrazu pocujes strelbu a vidis ze pred kaviarnou je chlap so zbranou a nahodne striela po ludoch. Nezameriava sa priamo na tvoj smer, snazi sa napachat co najviac skody a striela po ludoch co su najblizsie...aka by bola tvoja reakcia? (Teda ako by si chcel reagovat, nie vzdy clovek spravi presne to co by chcel spravit)

Myslím, že naprostou většinu lidí by taková situace natolik rozčílila, že by proti střelci zakročil.
I kdyby ho měl jenom rozptýlit a zaměstnat aby nepokračoval v masakru.
Strach dokáže své, ale na druhou stranu vztek, adrenalin,...
Když se dokáží střelci postavit i lidé bez střelné zbraně, byla by velká hanba a lidské selhání nechat ho střílet.
Slušně vychovaného člověka může v takové situaci omluvit pouze strach z vlastního zranění, nebo usmrcení.
Strach z právního postihu NE.
Do smrti bych si vyčítal kdybych to nechal "plavat".

[Koso]

Tiez clovek nikdy nevie ci medzi pripadnymi obetami nebude niekto blizky ak nezakroci...

[TomSmith]

Doporučuji přečíst: Čestná zmínka: John Hurley † (zastavení pachatele útoku na náměstí v Arvada, Colorado)
Borce který střílejícího šílence zastavil nakonec zastřelili dorazivší policisté v doměnění že to je pachatel.

[cipis]

To uz vime davno, ze zasahujici policajti vetsinou zastreli i nekoho jineho, na rozdil od zasahujicich civilistu.
Navic u nas nejsou moc policajti zvykli strilet a az pak se ptat, navic ze zasahujiciho civilisty budou uplne paf, ze zapomenou i strilet:-D
Nicmene i s touto variantou je treba pocitat a pokud to jde, tak nahlasit policajtum, ze jsem ozbrojen a ze zasahuji. Nebo aspon aby to nahlasil nekdo prihlizejici, ze je tam i nekdo hodny se zbrani.

[cipis]

To uz vime davno, ze zasahujici policajti vetsinou zastreli i nekoho jineho, na rozdil od zasahujicich civilistu.
Navic u nas nejsou moc policajti zvykli strilet a az pak se ptat, navic ze zasahujiciho civilisty budou uplne paf, ze zapomenou i strilet:-D
Nicmene i s touto variantou je treba pocitat a pokud to jde, tak nahlasit policajtum, ze jsem ozbrojen a ze zasahuji. Nebo aspon aby to nahlasil nekdo prihlizejici, ze je tam i nekdo hodny se zbrani.

Navic ten tragicky omyl je fakt vyjimka, tak bych z toho pravidlo nedelal. I na kurzech se zminuje, jak se pripadne chovat.

[FMJ]

...a to je to, o čem jsem psal... Nelze se policistum divit, že člověka se zbraní na místě střelby pokládají za hrozbu. Že jde o "obránce", nemusí tušit... Stejně tak je třeba počítat s rím, že "obránců" se vyskytne na místě více a dojde k nevědomému "friendly-fire". Nikdo nemá na sobě napsáno, jakou roli "hraje".....

[cipis]

Nikdy nikde nedoslo mezi civilisty k friendly fire! Vzdy to zvorala policie, nikdy ne civil.
Naopak je rada pripadu, kdy tito sobe neznami civiliste spolupracovali.
Takze je to zbytecne malovani certa na zed. Jsou to jen usa policajti, co vetsinou strili a az se pak ptaji, rozhodne ne civilisti.
Uz jen z toho duvodu, ze kazdy z nas nad tim premysli a o teto moznosti ma povedomi, zr tam nekde bude i nekdo dalsi, kdo nosi.

[FMJ]

Neříkám že došlo; říkám, že může. Nevím o všem, co se kdy a kde stalo.

[NoobsRush]

Někdo mává se zbraní - vyhrožuje - nestřílí => útěk
Někdo mává se zbraní - vyhrožuje - střílí => útěk
Někdo mává se zbraní - vyhrožuje - v okolí je někdo kdo je mým zájmem a není ohrožen - střílí => útěk
Někdo mává se zbraní - vyhrožuje - v okolí je někdo kdo je mým zájmem a není ohrožen - střílí - útěk není možný - schovám se => obrana
Někdo mává se zbraní - vyhrožuje - v okolí je někdo kdo je mým zájmem a jeho bezpečnost je ohrožena - střílí - útěk není možný - nelze se schovat => obrana
Někdo mává se zbraní - vyhrožuje - střílí - jsem cíl => obrana

Tohle učí i veleslavný USA. On je rozdíl mezi tím střílet na losu do terčů z krytu při nějakým popoběhnutí a nebo být v přestřelce v chaosu kde v palný zóně běhají splašený měkký cíle. Spíš než riskovat že se mi "ztratí" střela do nevinnýho tak raději uteču než abych vědomě zvyšoval šance že dojde k mému zranění/smrti.
Je to chladný, ale je to realita. Do obrany bych šel jen v případě že budou všichni při zemi a budu mít jasný výhled na cíl bez překážek.
V případě že se jedná o země třetího světa jako je Británie apod. kde magoři běhají s mačetama, tak si místo střelné zbraně představte chladnou zbraň, princip je stejný.

[Hagen]

Mě to přijde jako to rčení:
Kdo chce hledá způsob, a kdo nechce hledá důvod .
Pokud se člověk k něčemu takovému "nachomítne", a má zbraň, měl by jednat a použít jí.
Měl by být vděčný osudu že tam je, a může to zastavit. To je můj názor.
Stát se může cokoliv kdykoliv, náhoda je blbec, ale,... doufám, že pokud se něco takového semele, a bude tam někdo s qérem, tak nezačne spekulovat coby-kdyby, a zúročí ty investované peníze a čas na střelnici:-x .

[Koso]

Zaujimava debata a tolko roznych pohladov na vec. Osobne sa priklanam k tomu ze ak ma clovek moznost mal by jednat. Na druhej strane je desivá predstava ze dieta vyrastie kym je clovek v base(v lepsom pripade). Viem sa stotoznit s oboma pohladmi, ale ako sa pise v prispevku vyssie ak clovek nezasiahne tak cele nosenie, strelnica a naklady s tym spojene su asi len predrazene hobby.

[JOBU]

Poznáš aspoň jeden prípad v čr/sr ,kedy niekto, kto použil zbraň v oprávnenej NO proti debilovi so zbraňou išiel natvrdo sedieť?

[Koso]

Clovek nikdy nevie co sa stane.... Kludne sa moze stat ze clovek trafi niekoho koho trafit nechcel. Ine je ked sa clovek brani pred nejakym fetakom v tmavej ulicke a ine ked sa snazi eliminovat hrozbu v dave, mozno aj pod palbou. A nieje to len o base. Na koho bude utocnik strielat skor? Na nahodnych ludi alebo na niekoho kto ho ohrozuje? Preto je pochopitelny aj ten druhy pohlad na vec ze pokial sa ma to netyka tak sa do toho nepletiem, aj ked z moralneho hladiska to spravne nieje. Ale moralku zas kazdy vnima po svojom takze tiez nie relevantna velicina

[Hagen]

Neplést se do toho a zdrhnout je rozumné.
Plést se do toho je správné. A to jsou ty dva pohledy na věc. Proto je to těžká volba.

[Koso]

[drigon]

Můj názor:
-pokud magor mává kvérem a vyhrožuje volám PČR .
-pokud magor stří do davu se rozhodnu podle situace. Jsem li ve vhodném postavení a svoji palbou zbytečně nadměrně neohrozím lidí okolo se magora pokusím zneškodnit. Pokud mi mezi magorem a mnou běhá kupa splašených lidí zdrhám taky. PČR volám pokud to jde v obou případech.

Postřeh ze střelnice a dotaz zároveň: Před lety jsem na střelnici zpozoroval chlapíka, jak se z různé vzdálenosti snaží s tasením trefovat do "panáka" v životní velikosti. Mířil buď do oblasti pánve/kyčle, nebo kolene. Nedalo mi to a zeptal jsem se ho, co to má být.
Odpověď byla následující: dotyčný trénoval obrannou střelbu s rychlým tasenim a na tato dvě místa se zaměřovat s tím, že v případě zásahu do pánve/kyčle/kolene bude neřád otřesem zásahu a prudkou bolestí vyřazen z provozu. Zároveň mi řekl, že tato místa zpravidla nekryje neprůstřelná vesta, je zde menší pravděpodobnost průstřelu.
Jako poslední důvod uvedl, že pokud nechtíc zasáhne někoho dalšího půjde střela do oblasti nohou. Tam je prý větší šance na přežití, než při zásahu těla, nebo dokonce hlavy.

Jaký na to máte názor? Mohlo by to v situaci střílejícího magora fungovat? Nebo je to blbost?