Ukrajina - Ako prežiť ?

Technika, taktika, ale i vybavení domu a bytu.
Uživatelský avatar
plenty wolfs
Příspěvky: 337
Registrován: 31.01.2012 12:58
Pohlaví: muž
Bydliště: Carpathian mountains

Ukrajina - Ako prežiť ?

Příspěvek od plenty wolfs »

Zakladám novú tému. Dôrazne prosím zúčastnených aby sa vyhli politickým debatám a vkladaniu všetkého mimo použiteľné informácie. Pokúsme sa zdieľať a načerpať vedomosti. Nikto z nás nevie či ich časom nebudem potrebovať. (dúfajme, že nie - ALE ! )
Uživatelský avatar
plenty wolfs
Příspěvky: 337
Registrován: 31.01.2012 12:58
Pohlaví: muž
Bydliště: Carpathian mountains

Re: Ukrajina - Ako prežiť ?

Příspěvek od plenty wolfs »

článok "Ako prežiť v podmienkach občianskej vojny na Ukrajine" je z 29. mája 2014 ale jeho výpovedná hodnota pre preppera je stále aktuálna. Voľne som ho preložil a uverejnil na susednej stránke. Oslovilo ma niekoľko priateľov odtiaľto aby som to dal aj tu.

zdroj: http://ruskline.ru/special_opinion/kak_ ... a_ukraine/

Ďakujem SharKhanovi za pomoc a korektúry prekladu.

Voľný preklad:

Ako prežiť v podmienkach občianskej vojny na Ukrajine / Alexander Morozov, Ruská národná línia/

Bratia a sestry!

Na Donbas prišla občianska vojna a koncom mája zasiahla nielen Slaviansk a Kramatorsk, ale naplno prišla na Doneck, Mariupol, Rubežnoje, Lisičansk ... .. Dnes každý, kto žije na Donbase a je jedno, či sa hlási alebo nehlási ku občianstvu DNR alebo LNR, musí si pripustiť, že sa stal nevedomky jej účastníkom. V akomkoľvek meste pri prvých stretoch zahynie mnoho ľudí, a čo je najdôležitejšie, panika začína medzi civilným obyvateľstvom ...

Sledujem konflikt na Ukrajine od samého začiatku a veľmi často počujem od mojich priateľov a spolupracovníkov, poslednou dobou aj na internetových fórach, jednu a tú istá otázku: ako rýchlo sa "to" skončí ... Zvlášť zvýrazňujem slová citácií, pretože v tomto článku sa nebudem zaoberať otázkami politiky a neviazať svoje názory na aktuálne dianie ... Nech si každý vkladá v dané slová svoj zmysel, ale ako pravoslávny kresťan musím oznámiť definíciu toho, čo sa deje - je to bratovražedná vojna. Nezáleží na tom kto začal, nezáleží v mene čoho, nezáleží kto predplatil, nezáleží komu je to výhodné ... Ale teraz na Donbase « Rusi vraždia Rusov » Ale to sa v piesňach nespomína ...

To čo očakávame a ako si má civilné obyvateľstvo počínať ďalej ... Ako ste si možno všimli, vojna naberá črty ďalšej fázy, s použitím ťažkého delostrelectva a letectva a zdá sa, že vnútorné elity bývalej Ukrajiny sa tak skoro nedohodnú. Z čoho vyplýva, že rýchlo a bez vonkajšieho zásahu, kde každý hráč zahraničnej politickej arény ťaží svoje výhody z konfliktu, nebude táto otázka vyriešená ... Takže občianska vojna sa skoro neskončí, čo znamená, že budeme musieť prežiť v podmienkach bojových stretov, čím kŕmiť svoju rodinu, a tak ďalej ...
Nebudem vám dávať rady, ako sa správať, keď sa neočakávane dostanete do epicentra bojov, tých sa na internete v poslednom čase objavilo veľa. Jediné čo môžem povedať za seba: čas občianskeho hrdinstva pominul a nie je potrebné vrhať sa pod obrnené kolóny, netreba ísť s holými rukami na dobre vyzbrojených mužov, tým skôr keď sú bez identifikačných znakov, alebo sú v stave alkoholového či drogového opojenia. Nepočúvajte hovory podozrivých alebo neznámych ľudí ... Snažte sa vyhnúť, ak je to možné miestam prípadných vojenských stretov, nebuďte zvedavý, nie je potrebné pozerať sa do tváre smrti. Vojaci na oboch stranách z rôznych príčin a motívov začali nepriateľské akcie a nezabudnite, že vo všetkých mestách Donbasu okrem vojakov dvoch bojujúcich strán, existuje veľké množstvo ozbrojených banditov, zločincov a provokatérov ... Buďte ostražití, ceňte si svoj život a životy svojich blízkych ... Ak žijete v meste, kde je hrozba každodenných delostreleckých útokov a bojových stretov, zvlášť ak sú prítomné deti v rodine a je možnosť odcestovať k príbuzným na bezpečné miesto – nerozmýšľajte ale konajte ... Pri tom je nutné vziať so sebou dokumenty, potrebné množstvo oblečenia, vrátane teplého a príslušné dostatočné finančné prostriedky pre existenciu. Ak ste napriek tomu zostali v meste, pripravte si malý batoh alebo tašku, ktorá bude obsahovať denný prísun jedla a pitia, peniaze, doklady, a vymeniteľnú sadu oblečenia, sadu liekov, ktoré užívate a lekárničku prvej pomoci. V prípade výstrahy sirénou na nadchádzajúce delostrelecké útoky alebo neočakávaného spustenia bojov, pri odchode z domu, berte služobnú tašku so sebou (v prepperskej terminológii najvhodnejší výraz BOB). Snažte sa počas prechodu po uliciach obmedziť svoju prítomnosť v otvorených priestoroch a miestach počas bombardovania alebo prestrelok. V každom prípade, je lepšie počas presunu zostať ležať na zemi, ak existuje nebezpečenstvo, že sa dostanete do zóny ohňa. Ak pokračujete s chodením do práce, berte so sebou dokumenty a hotovostné peňažné rezervy pre prípad núdzovej evakuácie z mesta. Obmedzte prítomnosť detí na ulici bez vášho dozoru. A teraz najdôležitejšie, ako prežiť v prípade dlhotrvajúcej občianskej vojny ... Pre pohodlie som otázky rozdelil na základné odseky:

Miesto prežitia:

Na základe skúseností z bojov v Slaviansku a Kramatorsku, sme videli, že veľmi často sú poškodené inžinierske stavby, čo vedie k odpojeniu inžinierskych sietí v bytovom fonde (voda, plyn, osvetlenie). Vzhľadom k prechodu aktívnej fázy bojov, odstránenie havárií pre komunálne služby mesta je ťažké a čas ich odstránenia sa zvyšuje, preto musíte byť pripravený k vypnutiu inžinierskych systémov. Preto v byte alebo dome musíte mať zásobu vody na 2-3 dni, sviečky, elektrický ohrievač prípadne táborovú piecku s 5l plynovou fľašou. Ale to je v prípade jednorazových a krátkodobých výpadkov, ale ak žijete v oblasti neustáleho ostreľovania a bombardovania, tak by vám malo byť jasné, že je nepravdepodobné, aby úrady a komunálne služby mesta mohli reagovať na všetky denné škody a je pravdepodobné, že v týchto miestach vypnú inžinierske siete z bezpečnostných dôvodov na dlhú dobu. Okrem toho by malo byť zrejmé, že radikálne sily pôsobiace na Ukrajine, oficiálne oznámili partizánsku a diverznú činnosť na Donbase. Preto keď sa línia frontu presunie do vášho mesta, vyhnúť sa diverzii bude ťažké. Preto musíte mať a to v danej lokalite alebo v okolitých dedinách, náhradný variant pre dlhšie pobyty (priatelia, rodičia, príbuzní, atď), je lepšie žiť v taký čas natesno ale v bezpečí. Dobrý by bol súkromný dom (chata) s pivnicou, a ak je možné so záhradou. Všetko, čo potrebujete na pobyt na 4-5 mesiacov by malo byť uložené v tomto dome. Vraciame sa k inžinierstvu alternatívneho bývania. Ku všetkým uvedeným zásobám sviečok, budete musieť pridať petrolejové lampy s 10 litrami petroleja, rovnako ako plynový sporák s regulačným ventilom, dve plynové bomby 50 l (čo je dosť pre veľkú rodinu za 4-5 mesiacov), vhodné je si zakúpiť elektrickú piecku na chlieb (možno elektrinu vypnú ako poslednú). Dodávka chleba nemusí byť pravidelná a vždy si môžete piecť chleba (ak neprerušia dodávku elektriny). Okrem toho je potrebné venovať pozornosť skutočnosti, že Ukrajina ešte nezačala s čerpaním plynu do podzemných zásobníkov na budúci rok a nedohodla si cenu zemného plynu z Ruska .... Preto, či sa oddelí Donbas alebo neoddelí do zimy, je tu veľká pravdepodobnosť, že v chladnom období to bude bez plynového kúrenia, na ktoré sme všetci zvykli... Potrebné je obnoviť - ak bol predtým súčasťou vykurovacieho systému - kotol na tuhé palivá alebo v krajnom prípade liatinovú piecku. V každom prípade by systém vykurovania nemal byť závislý na elektrine, dreve alebo uhlí, vhodnejšie na dve druhy paliva. Je potrebné už v lete mať zásobu paliva (uhlie, drevo). Pivnica okrem elektrického čerpadla mala byť vybavená aj ručnou pumpou vody. Ale ak nemáte svoj súkromný dom alebo nikto iný z rodiny .... Skúste použiť všetky tipy vyššie uvedené, ale pre byty, a pamätajte, okná panelákov s plechovým komínom trčiacim z kachlí, to je realita Srbska a mnohých Sovietskych republík po rozpade Sovietskeho zväzu v 90. rokoch. Najväčším problémom týchto domov je voda. Dúfam, že ju privezú úrady v cisternách.

Peňažné prostriedky:

Takže, ak máte vklady bez výpovednej doby, pokúste sa ich vybrať, aj keď v skutočnosti to nie je za 1,5 mesiaca možné. Mnohí odborníci tvrdia, že počas tohto obdobia nemá zmysel kúpiť valuty, v krajnom prípade kúpte ruské ruble, ale nie veľa. Napriek všetkému, bude Ukrajinská hrivna ešte fungovať na Donbase ale nevidím zmysel behať po zmenárňach ak potrebujete peniaze na nákup. Preto, v závislosti od dostupnosti finančných prostriedkov si myslím, že lepšie je investovať do v tomto dokumente navrhovaných opatrení na prežitie … V tomto prípade sa tieto náklady v žiadnom prípade nestratia pri akomkoľvek scenári.

Priemyselný tovar:

Okrem už skôr uvedených nákupov pre domácnosť, by som dodal bicykel, ak ho nemáte vo vašej rodine, dnes je to najbezpečnejšia doprava, tým skôr bude na čom jazdiť do mesta na nákup chleba, alebo do práce. Ak máte auto, potom samozrejme musíte mať 3-4 naplnené kanistre benzínu pre prípad neočakávaného premiestnenia alebo evakuácie. Aktuálne je dokúpiť ručné náradie (sekery, páčidlá, lopaty, píly – včítane dvojručných), plechovky a plastové kontajnery pre skladovanie potravín, dokladov (rodné a sobášne listy, vysvedčenia, listy vlastníctva, zdravotná dokumentácia ak ju máme doma) a všetkých potrebných údajov, prenosné umývadielko atď... No a ostatné domáce potreby si každá gazdiná vyberie sama, najmä preto, že vie koľko a čoho je doma a čo je nutné dokúpiť. Čo sa týka oblečenia, myslím, že v šatníku každého muža je dosť kvalitného, odolného oblečenia a obuvi, nekupujte príliš veľa, len to čo si vyžaduje výmenu kvôli opotrebovaniu. Nebude na škodu mať, a ak nie - tak dokúpiť niekoľko spacích vakov a matracov alebo nafukovacích matracov pre hostí, ktorých ku vám privedie núdza. A pamätajte si, nenaleťte na všelijaké výpredaje a akcie, nekupujte veľa nepotrebných vecí, ako sú televízory, chladničky, práčky, drahé modely odevov a obuvi .... len vďaka tomu, že existujú veľké zľavy je nepravdepodobné, že v blízkej budúcnosti práve toto budete potrebovať. Ušetríte peniaze, budú vám ešte potrebné ....

Lieky

Najdôležitejšia vec, na prvom mieste, kúpte lieky, ktoré každodenne potrebujú vaši rodinný príslušníci, ktorí trpia chronickými chorobami, počítajte s rezervou na 4-5 mesiacov. Druhá povinná skupina sú liečivá na zastavenie krvi a bandáže,škrtidlá, antiseptikum (promidol), protišokové lieky, lieky proti bolesti, zelenka- Briliantová zeleň (antiseptikum používané vo forme alkoholového roztoku v krajinách bývalého ZSSR), jód, alkohol, nožnice, ihly, šijacie nite atď. Tretia skupina je štandardná: domáca sada liečív (od bolesti hlavy, lieky na srdce, lieky na bolesť, hnačku, masť po uhryznutí, masť na popáleniny, atď.) Štvrtá skupina, lieky pre deti (nosové kvapky, tablety na cmúľanie pri bolestiach hrdla, špeciálne maste, sirupy na hrdlo, tabletky proti bolesti hlavy a na zníženie vysokej teploty určené pre pre deti, atď.). Samozrejme, že to nie je celý zoznam, každý by individuálne mal vedieť aké základné a najčastejšie liečivá používa a aké množstvo potrebuje. Najdôležitejšia vec pre všetky presuny a pohyby - potrebujete kompletnú cestovnú lekárničku so všetkými základnými liekmi prvej pomoci, ktorá by mala byť vždy po ruke.

Potraviny:

V prvom rade dávajte prednosť dlhodobo skladovateľným výrobkom (mäsové a rybie konzervy, konzervované dusené mäso, kaviár, hrášok, kukurica, atď.) Čo sa týka múky, obilnín, krúp a cestovín, tieto je lepšie kúpiť vo väčších baleniach - vreciach a doma presypať do skladovacích obalov po menších množstvách, cukor môže zostať vo vreci. Určite je potrebný čaj, niektoré koreniny, zápalky, soľ, (vo všeobecnosti to gazdinky vedia). Pri stanovení požadovaného množstva produktov, vychádzajte zo svojich finančných možností a výpočtu, koľko toho potrebujete na prežitie svojej rodiny po dobu 4-5 mesiacov bez možnosti doplnenia zásob. Prečo je potrebné sa takto zásobiť na dlhú dobu? V súvislosti s vojenskými operáciami na Ukrajine, kvôli nedostatku peňazí na pohonné hmoty (išli pre armádu), a to najmä na Donbase, kde sú aktívne boje, bolo zmarené siatie štátnych ako aj mnohých súkromných poľnohospodárov, navyše sú zničené výrobno-spracovateľské a dodávateľsko- obchodné vzťahy, dodávky produktov s možnosťou umelého blokovania dovozu výrobkov na Donbas Ukrajinskými orgánmi ... Ďalej si myslím, že nie je potrebné vysvetľovať, zásoby výrobkov na skladoch končia a začína sa panika ...

Záhrada:

Na začiatku som poukázal na prítomnosť záhrady ako veľmi dôležitej podmienky prežitia. A ak to nie je usadlosť, potom nech je to podiel v záhradkárskej kolónii. Nezabudnite na 90-te roky, práve vtedy záhradky pomohli mnohým prežiť. Ale niekto povie, že je koniec mája a na siatie a sadenie je neskoro .... Môže byť zasadené všetko: kapusta, paradajky, uhorky, papriky, mrkva i zemiaky, zberám dve úrody, a dokonca aj mrkvu, prečítajte si modlitbu a všetko dostanete .... To všetko vám pomôže prežiť nielen tento rok v lete ale zásobíte sa na zimu ovocím a zeleninou uskladnenou v pivnici alebo zakonzervovaním do skla. Vzhľadom na to, že hlavný vrchol nedostatku produktov bude pripadať presne na jesenné a zimné mesiace, bez ohľadu na to, či budeme súčasťou Ukrajiny, alebo nie ... Budem končiť, no v každom prípade som nechcel mojím článkom vyvolať depresiu, tým viac zasiať paniku. „Varovaný znamená vyzbrojený.“ Nech sa moje predpovede nenaplnia, a všetko bude oveľa jednoduchšie. Všetky tipy nie je potrebné vykonať doslova, je to len podnet k premýšľaniu, viete svoje individuálne požiadavky, čo to urobíte inak ... A čo je najdôležitejšie, ruský človek počas rôznych vzbúr a vojen prežil len vďaka modlitbe, vzájomnej pomoci a obratnosti ... A možno tieto vytvorené rezervy pomôžu zachrániť nielen vašu rodinu ... A Boh vám pomôže…

R.B. Alexander mesto Kramatorsk
Uživatelský avatar
herman
Příspěvky: 1881
Registrován: 26.12.2013 17:51
Pohlaví: muž
Bydliště: Ostrava

Re: Ukrajina - Ako prežiť ?

Příspěvek od herman »

Tak jsi to tady konečně hodil. ;)
Uživatelský avatar
the.marek
VIP
Příspěvky: 1702
Registrován: 07.04.2013 13:35
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina - Ako prežiť ?

Příspěvek od the.marek »

Zde je něco velice podobného, akorat se jedná o Bosnu v 92hém.

Jedná se o kompilaci otázek a odpovědí z vlákna fóra www.survivalistboards.com. Vystupuje tam muž jménem Selco, který popisuje kolaps v Bosně v roce 1992. Selco popisuje, jaké to bylo žít ve městě celý rok bez elektřiny, paliva, tekoucí vody, dodávek potravin nebo tradičního obchodu. Jejich měna byla bezcenná, neexistovaly policejní nebo vládní síly a v ulicích vládly gangy a násilí. Strategie přežití, kterou on, jeho rodina a komunita použila k tomu, aby zůstali naživu je poučná a může změnit některé vaše priority ohledně přípravy na SHTF ((SHTF = Shit Hits The Fan = výraz používaný survivalisty pro popis katastrofické situace)). I přesto, že nejde o dlouhé čtení, doporučuji tento text kvůli bohatým poznatkům někoho, kdo Velký Průser skutečně zažil.



Jsem z Bosny, a jak někteří z vás ví, mezi roky 1992 a 1995 zde bylo peklo. Celý rok jsem žil a přežíval ve městě s 50 000 až 60 000 obyvateli bez elektřiny, pohonných hmot, tekoucí vody, dodávek potravin, bez práva a vlády.

Město bylo celý jeden rok obklíčeno a ve skutečné SHTF situaci.

Neměli jsme organizovanou armádu a policejní síly, byly zde pouze skupiny obránců. Vlastně kdokoliv, kdo měl zbraň, tak bojoval za svůj dům a svou rodinu.

I přes to, že někteří z nás byli připraveni relativně dobře, většina rodin měla jídlo jen na pár dní. Málokdo z nás měli pistoli, pár šťastlivců vlastnilo AK-47 a tím to haslo.

Po jednom nebo dvou měsících začaly gangy dělat špinavou práci, nemocnice vypadala jako řeznictví, policie se vypařila, 80% nemocničního personálu odešlo domů.

Měl jsem štěstí, naše rodina byla velká (15 členů ve velkém domě, 5-6 pistolí, 3 kalašnikovy), takže jsme žili a přežili, alespoň většina z nás.

Pamatuji si, jak americké letectvo shazovalo z letadel potravinové balíčky (MRE) každých 10 dní jako pomoc pro obklíčené město, ale nestačilo to. Některé domy měly malé zahrádky se zeleninou, ale většina neměla.

Po třech měsících začaly zvěsti o prvních úmrtích v důsledku hladu, úmrtí kvůli nízkým teplotám. Použili jsme dveře a okraje oken z opuštěných domů k topení, spálil jsem svůj vlastní nábytek, mnoho lidí zemřelo kvůli nemocím, většina kvůli špatné vodě (dva členové mé rodiny), používali jsme k pití dešťovou vodu, párkrát jsem jedl holuby, jednou jsem snědl krysu.

Peníze ztratily hodnotu, vyměňovali jsme věci, fungoval černý trh.

Pár příkladů: za jednu konzervu hovězího jste mohli mít ženu na několik hodin (zní to hrozně, ale byla to realita). Pamatuji si, jak většina takových žen byly jen zoufalé matky.

O kdysi běžné věci, jakožto svíčky, zapalovače, antibiotika, palivo, baterie, munice do pušek a samozřejmě jídlo jsme byli nucení bojovat jako zvířata.

V situaci, jako je tato, se mnoho věcí změní, většina lidí se promění v monstra, bylo to hrozné. Síla byla v počtech, pokud jste byl v domě sám, tak jste byl pravděpodobně okraden a zabit bez ohledu na vaši výzbroj.

Válka skončila, opět díky Americe. Není důležité, která strana měla ve válce pravdu.

Bylo to skoro před dvaceti lety, ale věřte mi, pro mne je to, jako by to bylo včera, pamatuji si všechno a myslím, že jsem se hodně naučil.

Já a moje rodina jsme nyní připraveni, jsem dobře ozbrojen, zásoben a vzdělán. Není důležité, co se stane – zemětřesení, válka, tsunami, teroristé, důležité je, že něco bude.

A podle mé zkušenosti nemůžete přežít sami, síla je v počtech, buďte blízko své rodiny, připravte se s nimi, moudře si vyberte své přátele a připravte se také s nimi.



Otázka: Jak ses bezpečně pohyboval po okolí?
Město se rozpadlo v malé komunity, v mé ulici (15 nebo 20 domů) jsme zorganizovali hlídky (5 ozbrojených mužů každou noc), aby nás ohlídali před gangy a nepřáteli.
Většina směnných obchodů se odehrávala mezi lidmi v našem revíru. 8km od nás byla jedna ulice, kde byli organizovaní obchodníci, ale bylo nebezpečné se tam dostat, šlo to jen v noci (přes den bylo nebezpečí odstřelovačů) a byla větší šance, že jste byli okradeni, než že byste obchodovali. Použil jsem tu ulici jen dvakrát, když jsem opravdu něco potřeboval.



Otázka: A co dřevo? Vypadalo to, že kolem města bylo mnoho lesů, proč jste museli topit dřevěnými dveřmi a nábytkem?
Bosna má mnoho dřeva a lesů, toho si všimnete na mapě, ale já žil ve městě blízko Chorvatských hranic, více na jihu. Nechci zmiňovat název města, ale když se podíváte na mapu, tak jižní část mé země u Chorvatska je skála.

Ano, ve městě bylo pár stromů, ovocné stromy, ale většinu města tvořily stavby, a věřte mi, pokud nemáte elektřinu pro vaření a topení, stromy zmizí velmi rychle. Potom vám zbývá nábytek, dveře, dřevěné podlahy…A i to shoří velmi rychle.

Auta se ve městě téměř nepoužívala, protože většina cest byla zatarasených zříceninami, opuštěnými auty, zničenými domy atd. a benzín byl něco jako zlato. Pokud jsem někam potřeboval jít, šel jsem skoro vždy v noci, nikdy ne sám, ale ani ne ve velké skupině (2 až 3 lidi), vždy ozbrojen. Pohybovali jsme se velmi rychle a vždy ve stínech, skrze ruiny, málokdy na otevřených prostranstvích. Vlastně jsem se vždy skrýval.

Neměli jsme předměstí ani farmáře, byli jsme obklíčeni nepřátelskou armádou a uvnitř města jste nevěděli, kdo je váš nepřítel. Byly zde organizované gangy, 10 až 15 lidí, někdy 50, ale také zde byli normální lidé jako vy a já, otcové, dědové, slušní lidé, kteří okrádali a zabíjeli. Nebylo zde mnoho dobrých a zlých lidí, většinou jsme byli šedí, připraveni na cokoliv.



Připravoval ses nějak? Jaké dovednosti jsi potřeboval?
Používali jsme to, co jsme měli, nebyli jsme připraveni, ani jsme se nevěděli, na co se vlastně připravit. Takže si představte, že jsme se v některých aspektech vrátili do doby kamenné.

Používali jsme cokoliv, co jsme měli, např. jsem měl propan-butanovou lahev, tak jsem na její konec s pomocí kamaráda přidělal koncovku, díky které jsem mohl plnit zapalovače (plyn byl příliš cenný na topení a vaření), tyhle zapalovače se staly malým jměním. Někdo mi přinesl prázdný zapalovač a já jsem ho naplnil plynem, obvykle jsem si za to řekl o jednu konzervu nebo svíčku nebo o cokoliv, co mi mohl nabídnout.

Pokud bych byl zdravotní sestra, pak by moje znalosti byly předmětem obchodu.

A ano, trénink a vzdělání jsou v těchto dobách placeny zlatem, pokud umíte opravovat věci, pak se to může stát vaší obživou.

Můj soused věděl jak vyrobit olej do lamp a tak nebyl hladový, nikdy mi však neukázal, jak to dělal. Myslím si, že používal strom za jeho domem a malou část nafty, nevím. Lidé vždycky potřebují někoho, kdo jim něco opraví. Nebyl to survivalový film, bylo to hrozné, dělali jsme, co se dalo, abychom přežili. Nikdo nevyhrál, jen jsme přežili se spoustou zlých snů.



Jaká skupina tě podporovala?
Moje skupina byla jen moje rodina, moje krev (příbuzní, jako jsou strýcové, babičky, …) v mé ulici a podél ní jsem měl několik blízkých přátel, ale mí nejlepší přátelé byla moje rodina. Nikdy jsem nebral cizince do své blízké skupiny.



Otázka: Pokud bys měl na přípravu tři měsíce, co bys udělal?
Nyní jsem si dobře vědom, jak rychle se může zhroutit okolní „civilizovaný“ svět. Určitě bych nakoupil potraviny, hygienické potřeby, energii, atd., připravil zásoby na 6 měsíců. Žil bych v bytě s nějakou ochrankou, měl bych dům s krytem na vesnici, 5km od bytu, v tom domě další zásoby na 6 měsíců. Dál bych dohromady malou komunitu v té vesnici, většina z nich by byli mí příbuzní, většina z nich by byla připravena (poučili se z války). Měl bych čtyři druhy palných zbraní s 2000 náboji pro každou z nich.

U domu bych měl velkou zahradu a dobré znalosti o zahradničení a farmaření.

Myslím, že mám schopnost vycítit problémy, víte… Když všude kolem tvrdí, že všechno bude v pořádku, ale vy i přes to cítíte, že se všechno rozpadne. Myslím, že mám sílu udělat cokoliv, abych udržel sebe a svou rodinu naživu. Protože když se všechno podělá, tak si buďte jistí, že budete muset udělat pár špatných věcí, abyste zachránili své děti. Nechcete být hrdinou, chcete přežít se svou rodinou.

Jedinec sám nemá šanci bez ohledu na to, jak moc dobře je ozbrojený a připravený. Nakonec stejně zemře, mnohokrát jsem to viděl. Podle mě je nejlepší skupina typu rodina, nebo blízký přátelé, kteří se připravují a mají různé znalosti.



Otázka: Jaké položky bychom měli mít v zásobě?
Myslím, že mít zásobu nějaké jedné konkrétní věci vám nepomůže přežít. Jedině pokud byste se živili rabováním, pak byste potřebovali jen zbraně a spoustu munice. Kromě munice, potravin, hygienických potřeb, energie (baterie, atd.) se potřebujete zaměřit na drobnosti pro obchod, jako jsou kapesní nože, zapalovače, apod.

Nezapomeňte na alkohol, nějaký druh, který vydrží dlouho, myslím něco jako whisky. Je jedno jaká to bude značka, to není důležité, i ta nejlevnější je dobrou věci pro obchod v zoufalé době.

Viděl jsem, jak nedostatek hygienických potřeb zabil mnoho lidí. Potřebujete mít drobnosti, jako např. pytle na odpadky, lepicí pásky, atd.

Většinu času jsem sbíral vodu ze střechy ve čtyřech velkých sudech, pak jsem ji vyvařil, abych ji dezinfikoval. Také jsme měli ve městě řeku, sice hodně znečištěná, ale když nemáte jinou možnost…

V případě zbraní se držte jednoduchostí, nyní u sebe nosím Glock 45, ale mám také dvě ruské 7,62 mm TT pistole, protože tady má zbraň a hodně munice každý.

Nemám rád kalašnikov, ale tahle zbraň je tu v každém třetím domě.

Ach ano, změnilo to můj pohled na život, vím, že se můžou stát špatné věci a co je podle mě nejdůležitější: už dále nevěřím vládě a autoritám, vůbec. Pokud vás ujišťují, že všechno bude v pořádku, pak si můžete být jistí, že se stane něco hrozného.

Nevěřte sladkým řečem, zapojte vlastní hlavu.



Otázka: A co občanská válka…a náboženské boje? Jak moc pomohlo zlato a stříbro a jak jste získal alkohol a další zásoby?
Byli zde útočníci a obránci, občanská válka. Válka skončila bez vítěze, skončila příměřím. Byla to špatná válka se špatnými důvody. Nebojoval jsem za náboženství nebo etnický původ, bojoval jsem, abych udržel rodinu a sebe naživu.

Posledních 15 let tu máme mír, žijeme s lidmi, kteří kdysi byli naši nepřátelé, nechci znovu zažít válku kvůli etnickému původu nebo kvůli náboženství.

Prosím, nezobecňujte cokoliv o této válce, nebyly tu dobré nebo špatné strany, všichni jsme trpěli. Obě strany dělaly špatné věci a na obou stranách jsou dobří a špatní lidé. Jsem zde kvůli jedinému důvodu – survival, chci se učit a můžu sdílet užitečné informace.

Nemyslím na vaše náboženské přesvědčení, etnický původ nebo politický názor. Pár slov o mém městě před válkou: bylo to běžné Bosenské město, normální život, slušní lidé, školy, divadla, parky, vysoké školy, letiště, nízká kriminalita. Byl jsem mladý muž.

Díky válce byla v mém městě skutečná SHTF situace.

Nevím jak ostatní lidé na tomto fóru, ale já nyní skladuji velké množství alkoholu. Na začátku války tankový granát zničil přední stěnu malého lihovaru blízko mého domu, tak jsme si vzali okolo 500 litrů rakie (něco jako bosenská whisky). Je to dobrá věc pro obchodování, lidé pili hodně alkoholu v zoufalých časech, také jsme jej používali jako dezinfekci.

Ohledně hygieny, budete potřebovat hodně hrnků, tácků, papírových nebo plastových.

Můj názor je, že hygiena je důležitější než jídlo, můžete snadno ulovit holuba, pokud máte babičku, tak může znát některé jedlé rostliny, ale sehnat například dezinfekční gel bude o hodně náročnější.

Tablety na úpravu vody, všechny druhy věcí na úklid, dezinfekční prostředky, hodně mýdla, bělidla, rukavic, masek, postarejte se o trénink první pomoci, naučte se léčit drobná poranění, popáleniny a i střelná zranění. Pokud seženete doktora, tak nebude mít pravděpodobně léky, nebo mu nebudete mít čím zaplatit. Naučte se jak a kdy používat antibiotika a hodně si jich obstarejte.

Věřte mi, s dobrými znalostmi a zásobou léků budete bohatí. Všechno své zlato jsem vyměnil za munici, ale nemělo moc cenu.

Co se týče domácích zvířat, tak jsem žádné neměl, ani jsem žádné nezaznamenal v té době, možná je někdo snědl.

Malá rodina není moc dobrá, obvykle se pár malých rodin sejde společně do jednoho velkého domu a zůstanou spolu. Malá rodina nebo jednotlivec není vhodný pro přežití ve městě při Velkém Průseru, možná v divočině (s tím nemám zkušenosti). I když se budete ukrývat ve svém domě se spoustou jídla pod., tak dříve či později přijde dav. Souhlasím se skrýváním, je důležité nepřitahovat pozornost druhých lidí, ale když přijdou, tak potřebujete množství lidí a zbraní, a nejlepší lidé jsou vaše příbuzní.

Co se týče pohybu po městě: vždy v nočních hodinách, nikdy ne sám (2 až 3 lidé), velmi rychle, nepřitahujte pozornost. Musíte vypadat jako kdokoliv jiný, naprosto splynout s prostředím. Pokud většina obyvatel vypadá zoufale, chudě, špinavě, pak takto musíte vypadat i vy. Nikdo nesmí vědět, že máte jídlo, munice, čisté oblečení nebo doma cokoliv jiného. Vypadejte a chovejte se jako kdokoliv jiný.

Když někdo na vás nebo vaši rodinu zaútočí, tak musíte ukázat, že jste připraveni.



Otázka: Co se stalo těm, kteří zemřeli? Kde lidé sháněli palivové dříví?
Kdokoliv v té době zemřel nebo byl zabit, tak se mu nedostalo řádného pohřbu.

Používal jsem každý kus volné země blízko domu na pohřby, někdy dokonce i na zahradě, městské parky se proměnily ve hřbitovy, po válce byla většina těl exhumována a řádně pohřbena.

Nepamatuji si, že by někdy někdo těla spaloval nebo něco podobného. A ještě jedna věc mě napadla, někteří lidé chodívali v noci několik kilometrů jen proto, aby si mohli zapálit kus dřeva a donést si ho domů a začít vařit nebo topit. Zápalky a zapalovače byly opravdu drahé a většina lidí neměla dostatek dřeva, aby mohla pořád udržovat oheň. Pro většinu lidí byl život jen neustálé shánění něčeho, oheň, dřevo, jídlo, munice,…

Otázka: Byla sůl cenná?
Ano, sůl byla cenná, ale ne tolik, například káva a cigarety byly cennější.



Otázka: A co cigarety?
Měl jsem hodně alkoholu, většinou jsem s ním bez problému obchodoval. Konzumace alkoholu byla desetkrát vyšší, než v době míru. A to nepočítám čištění a dezinfekci.

Pokud máte peníze a čas, pak je lepší skladovat cigarety, svíčky a baterie pro obchodování, nebo jídlo.

Nezajímal jsem se v té době o Survival, neměli jsme čas se připravit, pár dní před Velkým Průserem politici v TV uvedli, že všechno bude v pořádku.



Otázka: Řekni nám více o vaření a o jídle, které jsi byl schopen připravit. Bál ses, že vůně jídla upozorní okolní obyvatele na to, že máte něco dobrého?
Během léta jsem vařil na zahradě (zděné oplocení, naštěstí cihly). Co se týče vůně jídla… Pokusím se to názorně předvést: žádná elektřina, neteče voda, kanalizace měsíce nefunguje, mrtvá těla v poničených domech, špína a nepořádek. Věřte mi, je těžké ucítit něco dobrého.

Nebylo to jako ve filmech, bylo to strašné, špinavé a smradlavé. Ano, měl jsem problémy kvůli vaření, ale bylo jich málo, a jak jsem již psal, vhodně ozbrojení a odhodlaní se bránit lidé pomohou vyřešit většinu takových problémů.

V divočině by situace byla pravděpodobně jiná.

Jedl jsem většinou nějaký druh lívance s místními bylinkami (nevyžaduje oleje na vaření a příliš mnoho dřeva), a samozřejmě vše, co jsem mohl vyobchodovat, za pochoutku byla například rýže.

Myslím, že jsem měl štěstí, jen párkrát jsem jedl něco jako jsou holubi. Vždycky jsem měl něco pro obchodování, myslím, že společně se zbraněmi mě to zachránilo.



DOPLNĚNO 4.2.



Otázky:

1) Proč byla noc bezpečnější než den? A proč skupiny 2 až 3 lidí? Co se stávalo větším skupinám?

2) Jak jsi se vyrovnal se situací, když se objevil dav a přišel si pro tebe nebo tvou rodinu?

3) Zmínil jsi obchodování se střelivem. Jak moc jsi střílel a kolik jsi měl munice?

4) Jak jsi byl schopen určit, kdo je nepřítel a kdo není? Jak si zvládl obchodovat s lidmi a kdy/kde?

5) Jaké opevnění jsi udělal na svém domě a jaký druh ochrany/strážení jsi měl?

6) Jak jsi se vyhnul odstřelovačům? Jak se dá proti nim bránit?

Během dne skoro nikdo nebyl venku kvůli odstřelovačům, obranná linie byla velmi blízko, takže cokoliv jste venku dělali (obchod, shánění dřeva) jste museli dělat v noci. Důležité také byly novinky, mnoho lidí zemřelo jen proto, že se šli někam podívat, co se stalo. Žádné noviny, žádné rádio, žádná TV, nic, drby zaplnily mnoho lidí.

Jak jsem vysvětloval, můžete zůstat doma a umřít kvůli hladu nebo zimě, kvůli infekci nebo malému poranění, nebo můžete jít ven, riskovat svůj život a snažit se najít/vyobchodovat něco užitečného.

Také jsme měli něco jako pouliční hlídky, lidé v mé ulici byli dobře organizovaní kvůli gangům.

Bylo zde hodně střelby, zpočátku jsem neměl dostatek zbraní, jednu pušku a jednu pistoli (druhá světová válka), asi tak 100 nábojů, později jsem vyobchodoval více pušek a munice, pamatuji si, jak jsem za autobaterii dostal dvě pušky.

Kolik munice? Mnoho, co nejvíc můžete mít. Většinou nebudete schopni rozeznat, kdo je nepřítel, kromě rodiny a blízkých přátel, kdokoliv jiný je potenciální nepřítel. Pokud si váš kamarád musí vybrat mezi smrtí svého dítěte a vaší smrtí, pak hádejte, jaká bude jeho volba.

Drby – někdo vám řekne, že nějaký starý chlápek kousek od vás vlastní pár konzerv a hledá např. munici, vy tam půjdete. Stejně tak do mé ulice přicházeli lidi kvůli obchodu.

V noci zde bylo něco jako obchodní ulice, ve skutečnosti to byly ruiny sportovního centra, mohli jste tam jít a poptávat se po něčem, nebo něco nabízet, ale nikdo to nekontroloval, takže to bylo příliš nebezpečné.

Bylo to celkem primitivní, cihlové zdi okolo domu, pytle s pískem v oknech a dveřích, na ty pytle jsme použili cokoliv jsme mohli, velké kusy kovu, kameny, uvnitř domu jsme daly všechny věci do oken, nechali jsme jen malé oknéko pro pušku, vždy bylo 5 členů rodiny připraveno bojovat, jeden byl vždy skrytý na ulici.

Situace jako v době kamenné.

Abychom jsme se vyhnuli odstřelovačům, tak jsme přes den zůstávali doma, nebylo moc nočních odstřelovačů, ani v noci jsme nikdy nechodili na otevřená prostranství, vždy zkratky skrze ruiny, rychle a potichu.



Otázka: Jaká byla vaše situace ohledně koupelny? Kam jste chodili?

Používali jsme lopatu a každičký kus země u domu, zní to špinavě a také to takové je, mytí v dešťové vodě, někdy v řece. Většinou jsme neměli toaletní papír a i kdybych jej měl, tak bych jej za něco vyobchodoval. Byla to po celou dobu špatní situace.

Moje rada: První co si připravte je zbraň a munice, pak všechno ostatní, záleží kolik máte peněz a místa, pokud něco zapomenete, pak nevadí, vyobchodujete to od někoho, ale pokud zapomenete na zbraně a munici, pak se nebudete moci dostat na místa, kde se obchoduje.

Nevidím velkou rodinu nebo skupinu jako krky k živení, ale jako skupinu ozbrojenou a silnou, je to lidská přirozenost se přizpůsobit. Držte to jednoduché a používejte zdravý rozum, v prvním období slabí lidé zmizeli, zbylí bojovali.

Pořiďte si maličkosti – zapalovače, svíčky, atd. Generátor na palivo je dobrá myšlenka, ale lepší je mít tisíc zapalovač. Při SHTF scénáři takový generátor přiláká celou armádu, tisíc zapalovačů nezabere tolik místa, jsou levné a vždy je můžete vyobchodovat za něco jiného.

Reálný SHTF scénář ((SHTF = Shit Hits The Fan = výraz používaný survivalisty pro popis katastrofické situace)) vyžaduje kompletní změnu myšlení, je to těžké vysvětlit.



Otázka: Jak snadné/těžké bylo sehnat zbraň po Velkém Průseru a co jste mohl vyobchodovat za zbraně a munici?

Po válce byla v každém domě zbraň, ano, policie některé zabavovala, ale hodně lidí si je schovalo.

Také jsem měl legálně zbraň a stát udělal něco jako „dočasné zabavení“, tzn. že v případě mimořádných událostí (nepokoje, atd.) má vláda právo mi dočasně zabavit zbraň, na to nezapomínejte.

Někteří lidé mají legální zbraň pro každodenní nošení, ale někteří lidé mají i skryté nelegální zbraně pro případ VP a „dočasného zabavení“.

Při VP není těžké sehnat zbraň, pokud máte dobré věci pro obchod. První dny VP jsou nejhorší – chaos a panika, možná nebudete mít čas sehnat zbraň. A být neozbrojený v chaosu, panice a nepokojích je špatné.



Otázka: A co zdravotní péče pro lidi, kteří byli postřeleni nebo zraněni?

Zranění, nejčastěji ta střelná, dávají pravděpodobnost přežití, pokud se podaří sehnat doktora, asi tak 30%. Opět – není to jako ve filmu, většinou zemřeli, mnoho lidí zemřelo na následky drobných poranění s infekcí. Měl jsem antibiotika asi tak jen na 3 až 4 léčby, samozřejmě jen pro moji rodinu.

Jednoduché věci zabíjely lidi, bez léků vás průjem zabije během pár dní, obzvláště malé děti. Objevilo se mnoho plísňových kožních chorob a otrav jídlem. Nemoci jsme léčili většinou jen místními bylinkami a pak jsme sháněli antibiotika. Byl jsem dobrý v ošetření zranění z hlediska nouzové pomoci.

Jaké ponaučení jsem z toho odnesl? Myslete na hygienu a vždy mějte v zásobě hodně léků, zvláště antibiotika. Dnes je to snadné, potřebujete se naučit spoustu věcí, jděte na Internet, udělejte si nějaký kurz, např. první pomoci. Při Velkém Průseru je to jiné, naučte se používat určité léky a antibiotika už teď.

Pořiďte si vlastní protitetanové injekce, soupravy proti hadímu uštknutí, adrenalin (různé druhy alergických reakcí). apod. Do své zásoby si sežeňte resuscitační soupravu.

Samozřejmě tohle většinou nevyužijete, když se nic nestane, jedině že byste byl pro certifikovaný a trénovaný (doktor, zdravotní sestra, záchranář). Ale při Velkém Průseru se vás nikdo nebude ptát na licenci, jen se učte a mějte v zásobě velkou část zdravotnických potřeb.

Většinou má pomoc byla malá, pomohl jsem s tím, co jsem měl, byl jsem nepřipravený.



Otázka: Měla vaše měna stále nějakou hodnotu? Používali jste peníze na nákup věcí od druhých lidí?

Ne, někdy se daly použít cizí měny (dolary nebo německé marky), ale i při této vzácné příležitosti byly ceny neuvěřitelné, např. jedna konzerva fazolí stála 30 až 40 dolarů (běžná cena je možná tak 0,5 dolarů). Asi měl někdo spojení s okolním světem (černý trh), takže takto mohl vydělat spousty peněz. Obchod byl hlavně formou barteru. Místní měna zkrachovala velmi rychle, během pár týdnů, možná měsíce.



Otázka: Kolik místa bych měl mít na skladování alkoholu? A jak je to s bezpečností?

Lidé pijí více alkoholu v zoufalých dobách, než je obvyklé. Je to dobrá věc pro obchod, nikdy jsem s tím neměl problém.

Také jsem přemýšlel, že by bylo dobrý naplnit prostory něčím, co zabírá málo místa, ale je zároveň zajímavé pro obchod, např. baterie, antibiotika, atd.

Pointa je v tom, že já jsem měl ten alkohol zadarmo, nekoupil jsem si ho. Lidé mě často napadali, protože si mysleli, že jsou silnější, nevěděli, co jsem měl.

Obchodování s municí – to záleží na tom, kolik máte munice, občas jsem vyměnil munici za jídlo a za pár týdnů zase jídlo za munici, ale nikdy jsem neobchodoval doma, nikdy ne ve velkých množstvích, jen velmi málo lidí vědělo, kolik mám čeho doma.

Jde o to skladovat tolik čehokoliv, jak je jen možné (záleží na penězích a prostoru), později poznáte, co je nejvíce populární.

Obrana byla velmi primitivní (nebyli jsme připraveni), použili jsme vše, co jsme mohli. Okna byla rozbitá, střecha poničená od bombardování, všechna okna byla něčím zablokovaná. Každou noc jsem zablokoval bránu k nám do zahrady pomocí sutin a bordelu z ulice a pak jsem použil hliníkový žebřík, abych se dostal zpět.

Jeden chlápek z naší ulice si kompletně zabarikádoval dům, když šel v noci ven, tak používal díru, kterou udělal v jednom z pokojů, které je připojený k domu jeho souseda a skrze tento zničený dům se dostával ven, byl to skutečně jeho tajný vchod.

Může to vypadat divně, ale nejbezpečnější domy mizí jako první, samozřejmě jsme měli v sousedství pár velmi krásných domů, se zdmi, psy, alarmy, mřížemi v oknech. Hádejte co se stalo – dav na tyto domy zaútočil jako první, některé domy se bránily, některé ne, záleželi na zbraních a počtu lidí uvnitř.

Myslím, že je bezpečnost důležitá, ale nedávejte ji na obdiv, zapomeňte na alarm, při SHTF budete potřebovat obyčejně vypadající dům se spoustou zbraní a munice.

Nyní mám z bezpečnostních důvodů ocelové dveře, abych přežil počáteční dobu chaosu, ale pak se přesunu k větší skupině (rodina a přátelé).

V mém případě se migrace neuskutečnila, protože se vše stalo velmi rychle a armáda protivníka obklíčila město. Jedno vím jistě, pokud bychom měli možnost dostat se z města na venkov, tak bychom to udělali.



Otázka: Jaká byla situace s bankami a obchody?

Celý monetární systém zmizel po dobu zhruba jednoho roku, takže nic nefungovalo. Dokonce i teď po dvaceti letech lidé žalují u Evropského soudu banky, protože nechtějí přiznat úspory. Třikrát se změnil název měny, objevila se hyperinflace, ztratily se záznamy o úsporách a půjčkách. Někteří lidé této situace využili ke zbohatnutí.

Bylo mnoho problémů dokázat, jaký majetek lidem patřil. Můj otec měl pěkný byt, ale protože ho kvůli válce musel opustit, tak pak 4 roky u soudu dokazoval, že byt byl jeho. Na druhou stranu, během nejhorších období se lidé prostě přesunou do prázdného domu.

Zmínil jsem venkov, co si pamatuji, tak tam to bylo mnohem lepší.

V té době tu nejezdila auta, pamatuji si tank a Ladu Nivu s kulometem a ty se pohybovaly, jen když střílely, jinak se skrývaly v ruinách domů. Pro „civilní“ populaci nebyly vozidla, ulice byly plné ruin a pohonné hmoty byly příliš drahé.

Bylo důležité nepřitahovat pozornost. Pokud jste vypadali dobře oblečeni, pak vás někdo zabil a vzal vám vaše dobré věci, když jste měli skvěle vypadající pušku, tak to bylo nejspíš proto, že bylo těžké pro ni sehnat její kalibr a také přitahovala pozornost.

Při Velkém Pruseru bych se snažil vypadat jako většina lidí venku – vystrašení, zoufalí, zmatení, sem tam ječící, nevypadající dobře. Nevzal bych si na sebe skvělou uniformu se slovy: „Jsem zde pro lupiče a zloděje.“ Snažil bych se skrývat, byl bych ozbrojen a dobře připraven vidět své možnosti. Venku bych se pohyboval jen v noci a se svým nejlepší přítelem nebo bratrem. Zní to divně, ale ze zkušenosti vím, že to funguje – buďte dobře připraven, ale nenechte nikoho mimo dům, aby to věděl.

Bez ohledu na to, jak dobrá je bezpečnost vašeho domu, jak dobrá je vaše zbraň, když lidé uvidí dobré důvody vás okrást, pak to při Velkém Průseru udělají, je to jen otázka času, počtu lidí a zbraní. Nedávejte jim důvod být zajímavý pro vyrabování.

Vyrabování obchodů a benzinových stanic se stalo velmi, velmi rychle, jakmile začala střelba, tak všechny cenné věci zmizely, sice byly snahy autorit udržet pořádek, ale během prvních pár týdnů se všechno rozpadlo.



Částečný překlad článku SHTF Survival Q&A: A First-Hand Account of Long-Term SHTF Survival
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
Příspěvky: 8791
Registrován: 17.09.2011 21:33
Pohlaví: nevím, skryto ve špeku
Bydliště: Praha a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina - Ako prežiť ?

Příspěvek od Fabulous »

Byť je to pravděpodobně výmysl člověka, který tam nebyl a zde na Rozpadu to již někde je, asi to zde své místo má.

http://www.rozpad.cz/forum/viewtopic.ph ... ilit=Selco
Uživatelský avatar
PIPboy
Příspěvky: 169
Registrován: 14.09.2014 17:25
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina - Ako prežiť ?

Příspěvek od PIPboy »

Hmmm... a to si zde někteří ťukali na čelo, že zásoby potravin ve sklepě na 1-2 roky je zbytečně moc.
Pokud nebude nafta a zemědělci nezasejí na další rok, tak se dvouleté zásoby zatraceně budou hodit.
Ale v situaci, kdy se do místní občanské války vměšují dvě vojenské velmoci, je asi nejlepší emigrovat, pokud je kam.
Nebo čekat až dojdou veškeré zásoby a veškeré peníze s nadějí že už to brzo musí skončit? Těžká volba.
Uživatelský avatar
plenty wolfs
Příspěvky: 337
Registrován: 31.01.2012 12:58
Pohlaví: muž
Bydliště: Carpathian mountains

Re: Ukrajina - Ako prežiť ?

Příspěvek od plenty wolfs »

Zo správ, ktoré mám od Ukrajincov je zoznam najžiadanejších komodít: plynové bomby, pohonné hmoty, lieky (zvlášť inzulín, antibiotiká a lieky od bolesti), cukor, múka, mäsové konzervy, jedlý olej, cestoviny, strukoviny a čo je zaujímavé krúpy. Z Doneckej oblasti sa pašuje uhlie na kamiónoch a naspäť sa vozí tovar. Vojna sem- vojna tam, keď ide o peniaze a kšeft tak sa aj kamión s uhlím dostane cez frontovú líniu. Pašovanie uhlia tam bolo aj pred vypuknutím nepokojov, momentálne asi bude podporované aj tamojšou vrchnosťou. Peniaze: platí hrivna, usd, euro a rubeľ. Bankomaty, zmenárne a platobné karty v oblasti nepokojov nefungujú. Hrivna padá strmhlav nadol čo znehodnocuje výplaty, dôchodky .... a to je problém celej krajiny. Učiteľka v dôchodku má v prepočte 50 € dôchodok čo vďaka stúpajúcim cenám nie je žiadna sláva. Na dedinách sa aspoň pestovalo a pestuje, horšia situácia je v mestách.

Zaujímavý vtip a myslím, že aj aktuálny a poučný ....
1420487195_1327621637_d0b8d0bdd0b2d0b5d181d182d0b8d186d0b8d0b820kar.jpg
Text: Dievčatá čo urobíme s vkladmi ? Zmeníme na euro alebo nakúpime zlato ?
A ja už som investovala svoje vklady.
( Na vozíku sú vrecia s nápisom: MÚKA, SOĽ, KRÚPY a krabica s nápisom ZÁPALKY)
donovanstangiano
Příspěvky: 293
Registrován: 11.11.2013 9:47
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina - Ako prežiť ?

Příspěvek od donovanstangiano »

To: Fab; Proč myslíš, že je to výmysl? Někdo to vyvrátil? Samozřejmě nelze věřit všemu co je na netu, to chápu, ale zase tak přitažené za vlasy to není. Ještě si ty obrázky ze zpráv z 92 pamatuju.

Co mě ale dostává je ta zmínka o legálních zbraních a jejich konfiskaci. To je prostě neuvěřitelné. :moon
martinhej
Příspěvky: 54
Registrován: 28.08.2014 13:58
Pohlaví: muž
Bydliště: Vychodne Slovensko

Re: Ukrajina - Ako prežiť ?

Příspěvek od martinhej »

Toho Selca z netu poznam uz nejaky ten cas. Nemysilm ze je to vymysel, teda aspon nie cele. Zamestnanim je zachrankar a chodi na vyjazdy. Ma web shtfschool.com kde pise blog a predava kurz. Myslim ze ten web je tak trochu zlepenina, avsak akekolvek info ktore postol na internet je konzistentne, cize predpokladam ze vacsinu toho prezil sam. Tiez osobne poznam srba (byvaly kolega) ktory ak sa opil tak obcas co to o tej vojne porozpraval, a mal podobne zazitky, napriklad aj s konfiskaciou zbrani, zlata, atd.
FMJ
VIP
Příspěvky: 806
Registrován: 30.09.2012 18:54

Re: Ukrajina - Ako prežiť ?

Příspěvek od FMJ »

K těm zbraním - § 70, zák. č. 170/2013 Sb. ve znění pozdějších předpisů:

§ 70
Mimořádná opatření
(1) Vláda v době trvání stavu ohrožení státu nebo válečného stavu je oprávněna ve veřejném zájmu nařídit odevzdání zbraní a střeliva na určité místo do úschovy anebo omezit nebo zakázat jejich nošení.
(2) Rozhodnutí podle odstavce 1 se zveřejní v hromadných sdělovacích prostředcích a vyhlásí se stejně jako zákon; účinnosti nabývá okamžikem, který je v něm stanoven.

Těžko říct, jak by to bylo s nějakou aktivní konfiskací...

edit: aktuální číslo zákona o zbraních a střelivu
Uživatelský avatar
Nicotinick
Příspěvky: 2799
Registrován: 14.03.2014 10:38

Re: Ukrajina - Ako prežiť ?

Příspěvek od Nicotinick »

ústavní zákon č. 110/1998

Čl.2
(1) Je-li bezprostředně ohrožena svrchovanost, územní celistvost, demokratické základy České republiky nebo ve značném rozsahu vnitřní pořádek a bezpečnost, životy a zdraví, majetkové hodnoty nebo životní prostředí anebo je-li třeba plnit mezinárodní závazky o společné obraně, může se vyhlásit podle intenzity, územního rozsahu a charakteru situace nouzový stav, stav ohrožení státu nebo válečný stav.
(2) Nouzový stav a stav ohrožení státu se vyhlašuje pro omezené nebo pro celé území státu, válečný stav se vyhlašuje pro celé území státu.

Čl.7
(1) Parlament může na návrh vlády vyhlásit stav ohrožení státu, je-li bezprostředně ohrožena svrchovanost státu nebo územní celistvost státu anebo jeho demokratické základy.
(2) K přijetí usnesení o vyhlášení stavu ohrožení státu je třeba souhlasu nadpoloviční většiny všech poslanců a souhlasu nadpoloviční většiny všech senátorů.

Takže zbraně by se neměly odevzdávat v případě stavu nouze a v případě ohrožení státu se můžou odebírat i jen v určité oblasti ČR.


Ale v tomhle vlákně je to zřejmě OT. :oops:
donovanstangiano
Příspěvky: 293
Registrován: 11.11.2013 9:47
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina - Ako prežiť ?

Příspěvek od donovanstangiano »

Ano, já znám ten zákon i jeho "zadní vrátka" v podobě té vratké konstrukce, kde je znát snaha odzbrojit legální držitele jakoukoliv záminkou.
Zmiňoval jsem to spíše kvůli tomu, že díky té poznámce v článku to pouze utvrdilo mé rozhodnutí. (zatloukat, zatloukat, zatloukat) :evil:
Uživatelský avatar
Dagobert
Příspěvky: 581
Registrován: 28.05.2014 12:21
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina - Ako prežiť ?

Příspěvek od Dagobert »

plenty wolfs píše:Zo správ, ktoré mám od Ukrajincov je zoznam najžiadanejších komodít:...a čo je zaujímavé krúpy.
Zas tak záhadné to není. Kroupy jako jídlo v naší oblasti vytěsnila rýže. A tu si tady nevypěstujeme, takže přechod zpátky na kroupy není až tak překvapivý. Kroupy jsou opravdu výborné a používají se stejně, jak dnes používáme rýži. Jako příloha, na zahuštění polévek, vynikající a levné jídlo je šoulet, houbový kuba, a tak bych mohl pokračovat. Já jsem kroupy zařadil do jídelníčku cca před pěti lety a chutnají mně čím dál víc. Můj pocit je, že narozdíl od rýže, která mně přijde sama o sobě taková nijaká, mají kroupy svoji chuť i bez výrazného dochucování. Vaří se stejně, jako rýže, jen to maličko dýl trvá, závisí podle velikosti krup.
Uživatelský avatar
Baca
VIP
Příspěvky: 1499
Registrován: 19.03.2014 19:42
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina - Ako prežiť ?

Příspěvek od Baca »

Ryza sa u nas zo slusnym vynosom pestovat da. Prikladom je cinan, ktory ju pestuje nedaleko Humenneho :-) Ta ryza je typ, ktory sa pestuje bez zavodnovania podobne ako klasicke obilie. Pred par rokmi siel na nejakej TV o nom dokument. Dokonca sa mu podarilo v nasich podmienkach dosiahnut dve urody za sezonu :-) Mimochodom najvacsim producentom ryze na svete nie su azijske staty, ale USA, kde sa prave tento typ ryze pestuje :-)

Krupy su vlastne kakolvek u nas tradicne pestovana obilnina. Teda jej zrno, ktore sa po ususeni zbavuje obiliek - pliev a este nejak upravuje ( momentalne si nespomeniem ako :roll: ).
Uživatelský avatar
plenty wolfs
Příspěvky: 337
Registrován: 31.01.2012 12:58
Pohlaví: muž
Bydliště: Carpathian mountains

Re: Ukrajina - Ako prežiť ?

Příspěvek od plenty wolfs »

V miestnom mlyne vyrábali krúpy na mlynárskom stroji zvanom " lúpačka". Vlastne to boli pôvodné mlynské kamene čo slúžili do príchodu liatinových valcových mlynov na mletie od múky až po šrot a krúpy. Lúpačka mala nastavenú medzeru väčšiu ako na mletie šrotu a zrno sa trením medzi kameňmi obrusovalo. Obrúsené zrno sa potom triedilo na sitách a podľa veľkosti na:

malé krúpky – č. 3
stredné krúpky – č. 7
veľké krúpky – č. 10

Najmenšie krúpky vznikli drobením jačmenného zrna - volalo sa to lámanka. Najmenšia veľkosť 1 - 2 mm sa krúpky nazývajú perličky.

Krúpy sa dajú robiť okrem jačmeňa aj z prosa a pohánky. Dnes sa asi vyrábajú modernizovanejším spôsobom ale podstata bude v obrusovaní zrna. Obľúbenosť takto spracovaného obilia na Ukrajine môže byť aj v tom, že stravovanie na vidieku a starších ľudí neprešlo až tak drastickými zmenami ako v našich pomeroch. U nás krúpy nájdeme asi len v zabíjačkových pochúťkach.
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
Příspěvky: 8791
Registrován: 17.09.2011 21:33
Pohlaví: nevím, skryto ve špeku
Bydliště: Praha a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina - Ako prežiť ?

Příspěvek od Fabulous »

OT
Uživatelský avatar
DeeKey
Příspěvky: 45
Registrován: 20.03.2012 14:01
Pohlaví: muž
Bydliště: Slivovica land

Re: Ukrajina - Ako prežiť ?

Příspěvek od DeeKey »

Ahojte..
toto je jediné téma o Ukrajině, které jsem na rozpadu našel, tak se zeptám zde, snad to nebude moc velký OT.
Jak je na tom aktuálně Kyjev s bezpečností? Za měsíc letíme do Kyjeva (přes Moskvu s Aeroflotem) a součástí našeho 3 denního výletu bude prohlídka města a výlet do Černobylu.

Má někdo nějaké postřehy, co dělat, nedělat, kterým oblastem Kyjeva se vyhnout? Díky za tipy.
For once you have tasted flight you will walk the earth with your eyes turned skywards, for there you have been and there you will long to return. -Leonardo da Vinci
Uživatelský avatar
kregan
VIP
Příspěvky: 2206
Registrován: 28.11.2013 8:43

Re: Ukrajina - Ako prežiť ?

Příspěvek od kregan »

Kyjev sem procoural loni touhle dobou od centra až po periferie a bylo to v pohodě (bezpečný). Jen na Majdanu stály furt barikády, ale spíš jako artefakt.
Kamarádi byli teď na jaře v Černobylu a taky ok (sebrali je až když vlezli do zakázaný zóny).
Přílohy
P1280812.jpg
Čím víc víš, tím míň neseš.
clandestino
Příspěvky: 53
Registrován: 13.05.2011 19:26

Re: Ukrajina - Ako prežiť ?

Příspěvek od clandestino »

Známá přijela z Kyjeva před týdnem. Bezpečno, čisto, levno, byla nadšená.
Uživatelský avatar
Kapo
Příspěvky: 1298
Registrován: 10.04.2012 12:35
Bydliště: na samote u lesa

Re: Ukrajina - Ako prežiť ?

Příspěvek od Kapo »

plenty wolfs píše: 06.01.2015 13:22 Zakladám novú tému. Dôrazne prosím zúčastnených aby sa vyhli politickým debatám a vkladaniu všetkého mimo použiteľné informácie. Pokúsme sa zdieľať a načerpať vedomosti. Nikto z nás nevie či ich časom nebudem potrebovať. (dúfajme, že nie - ALE ! )
Uff, už je tomu tolko rokov? :shock: Oživujem pamätníkom na pripomenutie, a pre nováčikov ktorý sa práve zobudili. /Hlavne čítať začiatok, nie reagovať na posledný príspevok./

A ak by bolo dačo nové "z praxe", tak to môže dáky dobrák zdielať napr. tu.
Kto nepozná prístav, do ktorého pláva, tomu žiaden vietor nie je dosť dobrý.
Odpovědět