Voda v domácnosti

[venca_h]

Asi málo vstupních dat pro nějaké rady. Takže současné provedení je jenom 6 let staré ? Nic ve zlém,ale trochu mi připomínáš tchána, tomu to fungovalo 20 let a nutnost údržby nebo rekonstrukce se nepřipouští.
"Lepim" za pochodu starej barák a když se do něčeho pustím tak se snažím o komplexní řešení než řešit nějakej polovičatej bastl - nová voda a kanalizace, letos byla v plánu elektrika neobývaného přízemí a topení, ale to se uvidí jak moc nás současná situace přidusí finančně.

Nevím jak často a intenzivně chatu využíváš ani jak je vybavena moderníma vychytávkama (myčka,pračka) , ale ty problémy mohou být i kombinací ročního období (voda se déle vsakuje) a tím, že tam aktuálně bydlíš na delší dobu tzn. vypouští se větší množství vody.

[Piston]

Momentálně také řeším, zda na chalupě místo trativodu nepostavit ČOV, ale vychází mi, že ne. Přísun fekálií je nedostatečný, a na chalupě už se nepere, takže do potoka fosfáty nejdou. Jiné by bylo, kdyby se tam zase bydlelo na stálo… Jiná pohádka je brutálně tvrdá voda, která zanáší trubky a baterie. Tady mě prácička nemine.

[venca_h]

OK, hlavní je že je krize zažehnaná. Proces legálního řešení nemusíš zmiňovat, mám aktuálně za sebou cca 60 - 70 tis. A jak jsem psal, po rozhovorech s dodavatelem - opravdu machr a odborník na problematiku odpadních vod mám na věc svůj náhled a na tom trativodu nevidím nic špatného - využití odpadních vod k zavlažování. Pro rekreačku to máš vymyšlený celý dobře, u RD by to asi nefungovalo když vidím kolik vody se vypouští, to by byla z pozemku bažina (vyzkoušeno se starou kanalizací po nastěhování, blbej průsak a v únoru v mrazech bláto na zahradě).
Jen je třeba se smířit s tím, že věci stárnou, rekonstrukci se jednou nevyhneš a o možnostech výstavby před 30 lety asi taky zbytečné se bavit. Na celém tvém problému by mě asi nejvíc vadil ten průsak pod barák.

[uid0]

Mám takový dotaz.. mám u domu studnu připojenou k domácí vodárně s čerpadlem Sigma poháněným třífázovým 380V motorem. Přímý přístup k vodě nemám, studna je zakrytá těžkým betonovým víkem. Přemýšlel jsem, jak nejlépe řešit situaci s vodou v okamžiku, kdy nebude k dispozici elektřina z veřejné sítě.

Je možné a vhodné na stávající potrubí, někam před motorem poháněné čerpadlo, paralelně napojit ruční křídlové čerpadlo typu Sigma K-5N nebo pumpu LILA 75 a mít tak možnost plnit tlakovou nádrž vodárny ručním čerpáním? Nebo udělat jen vyústění před nádrží a pumpováním napouštět vodu do kbelíku z otevřené trubky?

Případně, pořídit klasickou retro pumpu s klikou vč. potrubí a sacího koše a osadit ji přímo na studnu na to betonové víko, zcela mimo stávající vodárnu? Nejsem v oboru odborníkem.. jak byste to řešili?

Díky

[Královák]

Mozna kombinace elktrocentrály a čerpadla na 220 - natlakovat nádobu a po čase znovu - není to na delší výpadky ale na kratší by se stím dalo vyžít.

[Germanik1]

I. Řešit podle hloubky studne, jiný postup u kopané do cca 15 m, jinak artezska třeba 40, 50 m.
Ii. Pokud jde o vrt, přejít celou soupravu na 230 V a případně s nádrží na samotizny rozvod. Pohon ti vyjde podle spotřeby, určitě v poho El. centrála, možná menší fotovoltaika s baterií

[Rafael]

Záleží na místních poměrech, ale chtělo by to v případě paralelního připojení nějaké kohouty protože ruční pumpou tlakovat domovní vodovodní řád mi přijde nereálné.
(V mládí kdy byly výpadky el. dost časté jsem se napumpoval dost a byla to celkem dřina).
A v případě el. čerpání co by to udělalo s tou pumpou.?Těsnění v ní, falešný vzduch v potrubí k čerpadlu a tak...
*
Řešil bych to nějakou retro pumpou se zvláštním potrubím a košem. To mi přijde jednodušší a taky může být taková pumpa na zahradě i dekorační.
P.S. I takový rumpál, okov, stříška taky nevypadá špatně:

okov_20200330215348261.jpg (25.52 KiB) Zobrazeno 5609 x

Ale otevřená nebo lehce přístupná studna se mi moc nelíbí.

[uid0]

Studna je kopaná, hloubku má nějakých 7 metrů, ale dále je tam vodorovné potrubí od studny k čerpadlu pak dalších asi 5 metrů. Díky za tip, ten přechod na 230V mi přijde jako dobrý nápad, pořízení elektrocentrály už mám nějakou dobu v plánu a tohle by celou záležitost dost zjednodušilo.

Ale stejně bych pořád raději měl k dispozici nějakou nezávislou zálohu na ruční pohon. Tam právě nevím, jestli má smysl se napojovat na stávající potrubí (které pravděpodobně bude nějak spočítané s ohledem na výkon čerpadla, hloubku apod.), nebo to udělat raději celé stranou vedle s vlastním sacím košem, potrubím a pumpou.

Docela se mi líbí, jak to bylo vyřešeno v pěchotních srubech prvorepublikového Čs. těžkého opevnění - elektrické čerpadlo (Sigma Hranice) mělo zároveň velké kolo s klikou a setrvačníkem, takže v případě odstávky elektriky by byl celý systém provozu dál, jen by se nahradila elektrická hnací síla lidskou. Dnes se asi nic takového nedělá, že?

Záleží na místních poměrech, ale chtělo by to v případě paralelního připojení nějaké kohouty protože ruční pumpou tlakovat domovní vodovodní řád mi přijde nereálné.
(V mládí kdy byly výpadky el. dost časté jsem se napumpoval dost a byla to celkem dřina).
A v případě el. čerpání co by to udělalo s tou pumpou.?Těsnění v ní, falešný vzduch v potrubí k čerpadlu a tak...

Mám za to, že u těchto domácích vodáren dodává tlak domácímu vodovodnímu řádu vzduchový polštář v té tlakové nádobě vodojemu, ale pravda, asi by to byla docela dřina ho přeprat při pumpování vody ze studny do nádrže

Docela to ale zavání komplikacemi, asi to nakonec skončí u té retro pumpy s velkou klikou přímo nad studnou

[Germanik1]

Neumím si představit čerpadlo přímo na potrubí bez expanzní nádoby, jen s redukčním ventilem. To by čerpadlo, a hlavně spínač, dlouho nevydrželo. Řešil bych to nejlevněji 1m3 nádrží ve vyšší poloze. Normálně pro zalévání, v případě nouze pro vodu pro dům. Pokud bude tepelně izolovaná, budeš mít samotiž do domu. A po nacerpani vždycky trochu pohodlí. Potom jsou dražší varianty. Určitě je ve vsi nějaký monter Venda a za láhev to venkovský pořeší

[Germanik1]

Tou Domácí vodarnou myslíš nějakou existující nádrž?

[uid0]

Jojo, u čerpadla je stará 300l nádrž bez vnitřního gumového vaku, kde je vzduch spolu s vodou v jedné komoře.

[Joe Azbest]

Mám vyzkoušené, že nejlepší řešení je Lila v domě a do studny natažené sací potrubí. Pak se dá používat i v zimě. Voda v čerpadle nesmí zamrznout, je to litina a lehce praskne.

[drigon]

Studna je kopaná, hloubku má nějakých 7 metrů, ale dále je tam vodorovné potrubí od studny k čerpadlu pak dalších asi 5 metrů. Díky za tip, ten přechod na 230V mi přijde jako dobrý nápad, pořízení elektrocentrály už mám nějakou dobu v plánu a tohle by celou záležitost dost zjednodušilo.

Ale stejně bych pořád raději měl k dispozici nějakou nezávislou zálohu na ruční pohon. Tam právě nevím, jestli má smysl se napojovat na stávající potrubí (které pravděpodobně bude nějak spočítané s ohledem na výkon čerpadla, hloubku apod.), nebo to udělat raději celé stranou vedle s vlastním sacím košem, potrubím a pumpou.

Docela se mi líbí, jak to bylo vyřešeno v pěchotních srubech prvorepublikového Čs. těžkého opevnění - elektrické čerpadlo (Sigma Hranice) mělo zároveň velké kolo s klikou a setrvačníkem, takže v případě odstávky elektriky by byl celý systém provozu dál, jen by se nahradila elektrická hnací síla lidskou. Dnes se asi nic takového nedělá, že?

Záleží na místních poměrech, ale chtělo by to v případě paralelního připojení nějaké kohouty protože ruční pumpou tlakovat domovní vodovodní řád mi přijde nereálné.
(V mládí kdy byly výpadky el. dost časté jsem se napumpoval dost a byla to celkem dřina).
A v případě el. čerpání co by to udělalo s tou pumpou.?Těsnění v ní, falešný vzduch v potrubí k čerpadlu a tak...

Mám za to, že u těchto domácích vodáren dodává tlak domácímu vodovodnímu řádu vzduchový polštář v té tlakové nádobě vodojemu, ale pravda, asi by to byla docela dřina ho přeprat při pumpování vody ze studny do nádrže

Docela to ale zavání komplikacemi, asi to nakonec skončí u té retro pumpy s velkou klikou přímo nad studnou

Řešit to osobně, tak pro ruční pumpu udělám samostatné sací potrubí. Vyzalohuji si tím i případnou poruchu sacího koše, nebo potrubí.
S pozdravem M.

[uid0]

Díky všem za tipy, vydám se tedy cestou druhého nezávislého potrubí a ruční pumpy

[Rafael]

Dnes jsem po delší době z důvodu kombinované havárie vodovodního neřádu kouknul do studny a změřil množství vody.
Kuwaaa, jen 370 cm a to ještě není léto.
Více o té studni, psaní z léta 2018:
https://rozpad.cz/viewtopic.php?f=10&t= ... ny#p178098

[Germanik1]

Re Rafael: U starých kopaných studní / máme 2 na statku/ je hladina níže, pokud se dlouho, tedy roky, nepoužívá. Voda si hledá cestu sama. Před lety jsme nepoužívanou studnu nejprve v čerpali, vyčistili, potom průběžně čerpali na zahrady a sloupec se zvýšil. Jakost vody samozřejmě také. Obdobnou zkušenost jsem zapsal i v artezskem vrtu v žule na Slapech. Tam navíc trval 2 dny zápach hořčíku z vody po půl roce nepoužívání. A to je vrt který se nepodařilo vyčerpat. I tam stoupl sloupec vody asi o 20%.

[Germanik1]

Studna je prostě jen další cesta pro podzemní vody. Odebírej, poteče

[Rafael]

Vůbec bych tohle nadšení nesdílel. Když voda není, nemá odkud přitéct.
Navíc je ta naše studna používaná dennodenně a teď už skoro rok v kuse.
A vloni, po předloňské ovocné nadúrodě a díky mému koníčku byl odběr vody více než enormní...

[Germanik1]

Dobrá, nemám představu o podloží a situaci kolem tvé studny. Ale mám otázku. Když se uskrovníš, máš za to že voda z podzemí ti vydrží výrazně déle?

[Rafael]

To nevím, ale zbytečně ji plýtvat nebudu. A zvlášt́ přehnaně šetřit taky ne.
*
O tom, že každá studna odběr a přitok potřebuje aby se z ní nestala "žumpa" samozřejmě vím.
*
Jen mě ještě navíc s těmi suchými vyhlídkami děsí obrovské odlesnění "kopečků" nad chalupou. Kůrovec.
Jinak podloží neumím přesně definovat. Jen laicky. Neskutečně kamenitá a jinak jílovitá půda.
*
Jako klad, abych nebyl tak pesimistický, považuji staré drenáže které se pod chalupou, pod svahem zanesly.
A v mokrých, deštivých létech mi místy na zahradě a v sadu z nich voda přímo stříkala...
Ty vedou směrem od "lesů" dolů.
Dědečkova ruční práce. Z kamenů které vykopal udělal "odvodňovací drenáž, taková korýtka".
Ale pod chalupou dělalo pak hodně později JZD velmi neodbornou drenáž, dávno ucpanou a tam se to šprajclo.
Ale tu nahoře, tu jeho nechali na pokoji a fungovala až moc.
Jestli i v dnešních suchých dobách nedokážu posoudit. A zkoumat to, kopat tak hluboko se mi nechce a ani na to nemám...