BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

[Maric]

Kamarád používá na rybách 1kW Hondu, Mívá ji tak 25m od sebe směrem od vody, a můžu říct, že je opravdu tichá. U ní bych si prakticky nepozorovatelný provoz dokázal představit.

[Eli]

Ako som už spomínal, ja by som riešil nejaký varič, pre byt ideálne ten na tekutý lieh. Na dobíjanie elektroniky by som využil solarny panel (nemám zatiaľ predstavu o aký by šlo). Rozhodne by som ale nepotreboval mať počas blackoutu pojazdný mrazák, rúru či klímu (tú tak či tak v byte nemám). Drievkač v meste nehrozí, plynový varič je dočasné riešenie... liehový varič... ale už sa opakujem

[Strašlivoskopický]

Pripominam starou pravdu, casto ignorovanou : U solarniho panelu pocitej s realnym vykonem v nejlepsim pripade 25 % katalogoveho, spise 20 %. To jen abys nemel prehnane ocekavani. A jsou u nas i tydny v kuse, zejmena v zime, kdy ten vykon nepresahne 5 %...

[Maric]

.. No a blackout se dá nejpravděpodobněji očekávat právě v zimě. A pokud se vydáme cestou apokalyptického scénáře kdy bude blackout celoevropský, a vodní elektrárny vyčleněné a vybavené pro start ze tmy budou vlivem sucha bez vody, tak zde máme docela velký průser. Ale třeba takové Rakousko se při startu ze tmy bez elektřiny od sousedů neobejde vůbec. To je navíc pouze scénář mírového blackoutu.
Co se týká vaření, tak spousta běžných potravin a polotovarů vyžaduje nějakou dobu vaření, a to si na turistickém liháči kvůli malému objemu nedokážu představit. No a také některé jídla je vhodnější a rychlejší připravovat na pánvi. Liháč bych viděl jako zálohu po spotřebování plynu pro vaření vody pro dehydrované potraviny, nebo ty, které nevyžadují dlouhou dobu vaření.
Teď jsem se díval na 4camping, kde je teď ve slevě vařič i 220g kartuše, takže 10kartuší i s vařičem vyjdou cca na 11 stovek. A to je docela slušný základ.

[Strašlivoskopický]

Je dobre se divat na veci v sirsich souvistostech. Zahy tady budou dostupne, i cenove (no relativne, Starlink za cca 100 USD mesicne) satelitni megakonstelace internetu, technicky nenarocne, muze je mit kazdy. Blackout treba i na jednom celem kontinentu pak neznemozni internetove spojeni a zakladni struktury statu a vlady zustanou funkcni. To doted nebylo. System spolecnosti tim zas nabyde na robustnosti.Je to potrebne, pac paka v nasi vlade umoznili ze koncem tohoto roku skonci v CR stredovlne a dlouhovlne analogove vysilani rozhlasu. To je velmi spatne pri krizove situaci a musi se to nahradit jinak.

[mart0]

A nebo se na to satelitní připojení bude svět spoléhat a pak bude stačit jeden Kim s raketou a krabicí matiček...

[Strašlivoskopický]

Pri 12 000 satelitech moc Kim nezmuze a ridici strediska budou zajiste dobre chranena a zalohovana. Skoda toho jednoducheho analogoveho radia, ale co se da delat. Porad ovsem mluvime o katastrofe tridy lidskeho rozmeru - blackout, obcanska valka, lokalni valka, apod. Teda kde mimo oblast krize zustava lidska spolecnost funkcni ve sve stavajici podobe. Na to se pripravit da. Na katastrofu rozmeru globalni prirodni apokalypsy (supervulkan, meteorit) ktera by vyradila cely svet, se neda pripravit. To bude svet Mad Max.

[mart0]

No, otázkou je, co by udělalo půl milionu ocelových kuliček na stejné oběžné dráze.

[Alstratt]

Starlink uz nekdo v cesku ma podle youtube. Taky ho chci, ale spis na to cestovani, na doma existuje lepsi net. Ale pockam si, nejak s nim nespecham. Pro zapojeni a pouzivani je to opravdu dost jednoduche no. Ale necekejte zatim neco supr rychleho. Jinak to nema este plne zaplneni satelitama a uz se to na nejake to cestovani pouzit da. Jinak po utoku na nejakou zemi to nebude tak ohrozeno. Tezko nekdo znici tolik satelitu ktere lze rychle poslat nekolik novych nahoru. Navic je to majetek asi vsichni vime koho a ty nikdo asi na*rat nechce a pokud na tom bude vice veci zavisle tak bude mit opravdu co docineni s US. Navic kdyby to chtel nekdo hromadne nicit tak bude tak budem it dost velyk problem za ktery mu to asi nestoji. Navic znicenim jich spousty tak poletujici kusy mohou ohrozit i to co tam ma ten dotycny utocnik nahore a do toho na*ere ostatni velmoci pokud jim to ohrozi jejich satelity. Navic protisatelitni zbrane nejsou vubec levne. Pokudn ezapocitame vojenskou odpoved tak uz i po financni strance by to utocnika bolelo jake b prisl odpovedi a posilat tam neco tak draheho nahoru proti tomu. Jinak oni se umi volnep oletujicim mnohym hrozbam vyhybat pokud se vi o nejaky cas hrozby dopredu. Ale vsude je nejake to + a - no. Jinak to nejsou jen satelity, ale i nejake ty stanice k tomu ale jo je to v necem lepsi no. Pro cestovatele super, nebo ten kdo zije v naproste p*dely. Jinak pokud by chtel nekdo tvrdit o zahlceni to nahore satelitama, ze bude uz mnohonasobne tezsi neco vyslat potom mimo. Tak to opravdu ne. Ty tisice satelitu, je v pohode na tak velike rozlozeni. Pozorovani hvezd taky nemusi byt katastrofa. Hrozby by byt nemely s takovymto poctem satelitu, pokud se neco stane tak to bude problem spis neceho jineho. Ale nekteri lidi ruzne (obecne na netu) jsou z toho pokakany strachy uz ted. Coz lze chapat, z nedostatku informaci a taky proto protoze je to neco noveho pro ne. Lide se obecne v dnesni dobe boji pokazde neceho noveho. Pracovnici co na tom pracuji mysli na ruzne hrozby, je to jedna z nejzakladnejsich priorit ktere byly uz rozebrany davno a dal se to bude zlepsovat v tomto smeru. Jinak ten Starlink bude mit dalsi vyuziti nez jen internet pro lidi. Navic bavime se o soucasnosti a blizkych nekolika letech, za spousty let to uz muze byt jinak, procistene o kdeceho co tam leta a jiny pocet.

https://www.c4isrnet.com/search/starlink/

[jameson363]

Co se týká vaření, tak spousta běžných potravin a polotovarů vyžaduje nějakou dobu vaření, a to si na turistickém liháči kvůli malému objemu nedokážu představit. No a také některé jídla je vhodnější a rychlejší připravovat na pánvi. Liháč bych viděl jako zálohu po spotřebování plynu pro vaření vody pro dehydrované potraviny, nebo ty, které nevyžadují dlouhou dobu vaření.
Teď jsem se díval na 4camping, kde je teď ve slevě vařič i 220g kartuše, takže 10kartuší i s vařičem vyjdou cca na 11 stovek. A to je docela slušný základ.

Zalezi, na jak velkej blackout se clovek pripravuje a cokoliv lepsi nez nic, ale pokud si to muzeme jen trochu dovolit hlavne z pohledu mista, protoze cena neni vysoka, tak doporucuju mit velkej varic ala Meva na 2kg lahve a k tomu ty 2kg lahve. Velkej varic je mnohem stabilnejsi a temer nutnost, pokud se vari pro vic jak dva lidi nejednou a dele nez vikend. Je to mobilni do auta, s redukci se da napojit i do turistickyho varice, popripade prelejvat do mensich kartusi. K turistickymu varici na doma minimalne 450g/500g lahve. V aute se to ztrati a uneses to i v batohu. Chvili jsem na tom varil na denni bazi jak kafe/caj/instantni polevky, tak vejce vareny a michany a i ta 450g lahev je pri pouziti s varicem VAR2 prekvapive rychle prazdna. Pokud prijde blackout v zime, tak se bude hodit ohrat i termofor pod perinu a pokud bude delsi vypadek treba na tyden, tak treba i nakou vodu na zakladni hygienu, coz aspon na ruce a oblicej budes chtit ohrat vodu 30-40stupnu kazdej den. 220g nedejboze mensi lahve je na doma fakt na chvilku. Vyhoda je, ze to clovek vyuzije lip na beznou turistiku. Lihovej varic jako alternativa, ze to clovek pouzije na turistiku ok, ale varit na tom pro vic nez jednoho cloveka bude nerealny nebo dost vopruz. Dalsi vyhoda tech 2kg lahvi je, ze se na to daj koupit kamna, ale musi se vetrat.

[Maric]

Campingové (kufříkové) vařiče na 220g kartuše poskytují dostatečný komfort i na delší vaření (možná i lepší než vařiče pro 2kg lahve), a 10 kartuší je 2,2 kg plynu. Plnění kartuší z velké lahve je trochu rizikový podnik, ale znát a umět kartuše plnit se v nouzi hodí.

[jameson363]

Kufrikovej varic vidim prvne. Tak je to taky alternativa, nevypada to marne. Do panelaku mozna asi lepsi reseni. Osobne bych se ale drzel standardu velkejch lahvi nebo malejch kartusi se zavitem kompatibilnich s jetboilem ci varem.

Jo, prepousteni neni uplne kosher, i kdyz spousta lidi to bez problemu dlouhy roky provozuje. Osobne hospodarim s plynem tak, ze se mi to "v dobe blahobytu" nevyplati resit. (Nekde ve vlakne primo k varicum/plneni jsem delal vypocet jaky koruny clovek usetri). Bud jedu z vetsi lahve kde cena neni tak vysoka nebo se smirim s tim, ze komfort male lehke 110g lahve neco stoji a cenu na tech par ultralight kafi rocne neresim. Ale ventil nekde mam a hodi se to umet.

[Tomáš]

Já mám v boudě starý plynový sporák a dvě 10kg lahce na PB. Takže o vaření se v případě blackoutu nebojím.
Na druhou stranu máme toho dost v lednici a mrazáku. Potraviny, které tam jsou bych rád spotřeboval a nevyhodil, kdyby na to došlo.
Jediné mi vychází nějak rozumně, je malá (mikro) FVE, která by výkonem zásobovala ledničku a mrazák.
Centrála je fajn, ale potřebuje průběžně obměňovat zásobu benzinu a je hlučná, nechci na sebe lákat pozornost.
FVE sice je také vidět, ale tu má dnes na střeše kde kdo, takže to není takový "cíl"-
Ostatní lze celkem snadno zařídit.
Světlo - petrolejka, svíčky, svítilna.
Teplo - krb, oblečení (v kombinaci se zatepleným domem)
voda - studna+filtr
vaření - plyn a sporák

[Maric]

Podle mého názoru je lepší uchovávat potraviny v konzervách, než v lednici nebo mrazáku. A spoléhat pro zálohu lednice na soláry (bez velkých baterií) považuju risk. Myslím že ideál je malá elektrocentrála sloužící pouze po dobu, než se obsah mrazáku a lednice spotřebuje. Než začnou být spoluobčané "nervózní" tak to pár dnů potrvá. Mohlo by to stačit....

Edit: Mrazák ani lednice nepotřebují nonstop napájení, tak by nebylo špatné vysledovat (individuálně) jakou dobu udrží rozumnou teplotu bez elektřiny. Tím by se dalo šetřit palivo elektrocentrály i méně přitahovat pozornost. A poučku o vyplňování prázdného prostoru (především v mrazáku) PETkami s vodou je asi zbytečné připomínat....

[Tomáš]

Tak nejlepší je mít zdroje diverzifikované, podle mě to platí obecně v životě a lze aplikovat na spoustu věcí:)
Zásoby jídla jsou jedno z toho.

Dělil bych to asi takto: krátkodobé (lednice, mrazák), dlouhodobé (konzervy, vakuované věci, sušené atd) a soběstačné (nevím jak tohle nazvat, ale sem byl zařadil semennou banku, stromky/keře...)

Nejdřív spotřebovat kategorii krátkodobé a případně dle situace/roční doby zasít...a přemýšlet co dál.
A na to FVE a el.centrála je super. Oboje má své výhody a nevýhody a je určitě dobré mít oboje, je to i a mém wishlistu

edit: uričtě souhlas, každý přístroj tu hodnotu, jak dlouho udrží teplotu, má už dnes známou. Vybíral jsem lednici i podle toho. Mrazák je starý asi 30let, tam jedině otestovat a na to teď nemám možnosti

[Maximus]

Mrazak stary 30 let neni zrovna moc ekonomické pouzivat.

Jinak ekektrocentraly jsou slyšet velmi intenzivně (inverorove o neco méně) a je jasně rozpoznatelne, kdo ze sousedů ji ma ci nemá (zkusenost z Mikulcic).
Pro zálohování mrazaku a lednicky samozřejmě staci, když elektrocentarala jede jen nekolik hodin denně.
Nicméně snazil bych se o to, abych věci z mrazaku a lednice v případě rizika delsiho blackoutu "presunul"
do konzerv, vyudil, ususil či prostě zkonzumoval.

To hučení elektrocentraly bude pro hladové prostě "provokujici".

[vratnikp]

máte někdo reálně ozkoušené zálohování mrazáku centrálou? Osobně počítám že je potřeba pro rozběh průměrného pulťáku cca 2000W a vhodný je čistý sinus. Ideální měnič pro napájení mrazáku bateriemi mi vychází na cca 8 tis. peněz. Centrála někde na dvaciáše. řešení mam rozmyšlený tak, že budu mrazák (nejen ten) zálohovat bateriema přes měnič, které budu dobíjet centrálou a FV.

[Germanik1]

Omluva ta trochu OT. Ukládání potravin v PA jsem začal studovat ve smyslu 19 století, v éře předelektrické. Včetně ukládání potravin na oceanskych plavbách. Mrazák bych spotřeboval asi rychle, nové maso nastolit, vyudit, ukládat do jam s ledem. Zatím mám výsledky rozporuplné. Ledování přijde letos.

[Maric]

Kombimace trakčního akumulátoru, který ustojí ráz při startu kompresoru, a menší (tišší) kufříkové elektrocentrály na dobíjení toho akumulátoru se mi zdá jako ideální řešení. A jako záloha na dobíjení akumulátoru a malých spotřebičů (vysílačky, svítilny, …) nějaká mini FVE.

[viktor]

nedavno se tady u me neco prehnalo a byl jsem pres 24 hod "bez stavy" coz je zatim tady blackoutovy rekord.
Priorita byl mrazak a lednicka. Mrazak pultovy cca 100 l plny masa. Mrazak je hohuzel dost na teple ale co se da delat, takze narust vnitrni teploty ( dle udaju teplomeru na mrazaku ) cca 1°C hod.
Cantrala z LIdlu naskocila po cca 1 roce na druhy pokus ( beha pouze na 100 oct. benzin ) bezela cca 2 hod, tj cca 1,5 l benzinu. stridave lednicka, pultak mrazak, mobil pc atd..
viktor