HASIČÁK, hasící přístroj, hašení svépomocí
Re: HASIČÁK, hasící přístroj, hašení svépomocí
Proti dymu nefunguje žiadny filter? To je zaujímavé, pretože dym z dymovnice odfiltruje normálne a v pohode každá plynová maska .... By ma zaujímalo, odkiaľ to máš.
Problém je v tom, že pri požiari a následnému zadymeniu v uzavretých priestoroch tak nejak nemáš čo dýchať, nakoľko kyslíku na dýchanie je tam minimum, keďže "vyhorel".
Problém je v tom, že pri požiari a následnému zadymeniu v uzavretých priestoroch tak nejak nemáš čo dýchať, nakoľko kyslíku na dýchanie je tam minimum, keďže "vyhorel".
Re: HASIČÁK, hasící přístroj, hašení svépomocí
Evidentně myslel to druhé ...
Re: HASIČÁK, hasící přístroj, hašení svépomocí
3. patro jeste jde. Jestli mas psa (nebo o nem uvazujes), doporucuju tuhle stopovacku: https://www.tamer.cz/lanove-voditko-sto ... ro-zelena/ (7-15 m, na prani udelaji i delsi). Delaji to z certifikovanych horolezeckych lan, takze budes mit po ruce unikovy prostredek a zaroven to nebude nekde jenom mrtve lezet a vypadat jak priprava na 3. svetovou
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Re: HASIČÁK, hasící přístroj, hašení svépomocí
Kysličník uhličitý a kysličník uhelnatý žádný filtr neodfiltruje. Bohužel. Hasiči by to měli s plynovýma maskama jednodušší než s dýchacím přístrojem.JOBU píše: ↑17.09.2021 16:00 Proti dymu nefunguje žiadny filter? To je zaujímavé, pretože dym z dymovnice odfiltruje normálne a v pohode každá plynová maska .... By ma zaujímalo, odkiaľ to máš.
Problém je v tom, že pri požiari a následnému zadymeniu v uzavretých priestoroch tak nejak nemáš čo dýchať, nakoľko kyslíku na dýchanie je tam minimum, keďže "vyhorel".
Re: HASIČÁK, hasící přístroj, hašení svépomocí
Kdybys nekecal. CO odfiltruje tzv. hopkalitovy fitr. Je to exotermicka reakce, zahriva se, vydrzi jen omezenou dobu. Hasici od masek upustili, pac s dychacim pristrojem nemusi resit jaky typ filtru kdy pouzit.
Re: HASIČÁK, hasící přístroj, hašení svépomocí
Jsi drzý, a navíc hloupý. Jen jsem si spletl Oxid uhličitý a oxid uhelnatý s kysličníkem . Ale to je fuk. Prostě to filtr nebere trumpeto.
Re: HASIČÁK, hasící přístroj, hašení svépomocí
Není důležité jestli je to oxid, nebo kysličník (měl jsem těžký den, a chemie není můj kůň ).
Důležité je, že pokud si při požáru v zakouřené místnosti někdo vezme plynovou masku v domění že je to O.K., tak ho to ZABIJE. Tak na to pozor!!!! Jestli existujou nějaké speciální filtry jak tvrdí (nám pod jinými jmény dobře znamý) Jan Novák,... to nevím, a pochybuju. Ale plynová maska nepomůže.
Re: HASIČÁK, hasící přístroj, hašení svépomocí
Prinejmensim umim cist a chemicke nazvoslovi znam lepe nez nekdo kdo vlastni drzost a nevedomost zakryva utokem ad hominem na druheho. https://cs.wikipedia.org/wiki/Hopkalit A koukam ze jisty Tazi, nam dobre znamy, uz musi podporovat v diskuzi sam sebe, aby nekdo stal na jeho strane
Ban. Opět. Jseš tu zbytečný. Jsi zbytečný… Fab
Ban. Opět. Jseš tu zbytečný. Jsi zbytečný… Fab
- DanBlack
- Příspěvky: 1482
- Registrován: 02.02.2012 23:19
- Pohlaví: malé, zrzavé
- Bydliště: Severní Čechy
Re: HASIČÁK, hasící přístroj, hašení svépomocí
Hopkalitovy filtr...ano, funguje.
Zvysi obsah kysliku?...ne, pokud je obsah kysliku mensi nez cca 18% je z vas mrtvola at mate masku nebo ne.e (Jedine co pomaha je IDP - izolacni dychaci pristroj, proste flaska se vzduchem, jak to nosi hasici.)
Hopkalitovy filtr pouze odbourava CO a meni ho na neskodny CO2, bez kysliku jste kaput tak, ci onak...
Zvysi obsah kysliku?...ne, pokud je obsah kysliku mensi nez cca 18% je z vas mrtvola at mate masku nebo ne.e (Jedine co pomaha je IDP - izolacni dychaci pristroj, proste flaska se vzduchem, jak to nosi hasici.)
Hopkalitovy filtr pouze odbourava CO a meni ho na neskodny CO2, bez kysliku jste kaput tak, ci onak...
------------------------------------------------------------------
Štěstí neexistuje...jsou jen průsery co dobře dopadly.
Štěstí neexistuje...jsou jen průsery co dobře dopadly.
Re: HASIČÁK, hasící přístroj, hašení svépomocí
Já nepotřebuju aby někdo stál na mé straně, a je mi ukradený co si tady o mě kdo myslí ty arogantní fouňo. Běžná plynová maska prostě nechrání proti kouři. A pochybuju, že ta plynová maska kterou tu zmiňoval Eli má nějaký hopkalitový filtr. (A to že jsem o tom filtru nikdy neslyšel nehraje roli). Chci prostě jen varovat Eliho, a možná i ostatní, aby na běžnou plynovou masku kterou mají doma, nebo kterou si pořídí někde v armyshopu rozhodně nespoléhali při požáru.
-
- Příspěvky: 633
- Registrován: 29.12.2012 0:02
- Pohlaví: muž
Re: HASIČÁK, hasící přístroj, hašení svépomocí
Proti beznemu kouri maska pomaha. Proti cemu nepomaha, je logicky nedostatek kysliku a jelikoz filtruje pomoci aktivniho uhli nebo casticoveho filtru, tak logicky asi neodfiltruje oxid uhelnaty.
Kazdopadne i bezna maska je lepsi nez nic. Neni to na zadny zachranovani a hrani si na hrdinu, ale na bezny unik je to stopro lepsi nez nic.
Kazdopadne i bezna maska je lepsi nez nic. Neni to na zadny zachranovani a hrani si na hrdinu, ale na bezny unik je to stopro lepsi nez nic.
Re: HASIČÁK, hasící přístroj, hašení svépomocí
Zbytočne to píšeš, niektorí užívatelia tuto na fóre nedokážu príspevky prečítať dokonca a porozmýšľať nad nimi... V podstate to isté som písal vyššie a pozri ako to dopadlo...
Re: HASIČÁK, hasící přístroj, hašení svépomocí
Lidí je jak sraček, takže ano, jen do toho, planetě se trochu uleví .
Re: HASIČÁK, hasící přístroj, hašení svépomocí
Tazi, o čom zase točíš? Skús si predchádzajúce odpovede prečítať pomaly a porozmýšľať nad nimi. Kľudne aj viackrát.
Re: HASIČÁK, hasící přístroj, hašení svépomocí
Pokud tu někdo napíše, že proti běžnému kouři maska pomáhá,.... (co to je běžný kouř?), a debata vznikla o požáru v bytě (kde rozhodně běžný táborákový kouř není), tak mi to prostě nedá.
Jasně, když si někdo dá masku, a proběhne hořícím bytem ( což se dá koneckonců i bez dýchání), tak mu pomůže.
Ale oxid uhelnatý, a oxid uhličitý ta maska neodfiltruje (pokud se teda nebavíme o tom hopkaněco filtru, který ty masky nemají). A tam pak nehrozí ani tak udušení, ale otrávení, protože ty plyny jsou jedovatý. Proto nemají hasiči masky, ale mnohem méně pohodlné dýchací přístroje.
Já vás neznám, tak by mi to mohlo být i jedno,...ale tak nějak mi to lidsky nedá, a furt dokola, když už sem lezu, varuju před použitím plynové masky v zakouřené místnosti. Ten oxid uhelnatý/uhličitý zabraňuje okysličování krve, a člověka to často zabije i když z toho kouře vyleze. A požár je v běžném životě častější než atomová válka, pád meteoritu, blackout,... na což se tu všichni připravují. Tak proto si dávám tu práci, a dokola to opakuji.
Jasně, když si někdo dá masku, a proběhne hořícím bytem ( což se dá koneckonců i bez dýchání), tak mu pomůže.
Ale oxid uhelnatý, a oxid uhličitý ta maska neodfiltruje (pokud se teda nebavíme o tom hopkaněco filtru, který ty masky nemají). A tam pak nehrozí ani tak udušení, ale otrávení, protože ty plyny jsou jedovatý. Proto nemají hasiči masky, ale mnohem méně pohodlné dýchací přístroje.
Já vás neznám, tak by mi to mohlo být i jedno,...ale tak nějak mi to lidsky nedá, a furt dokola, když už sem lezu, varuju před použitím plynové masky v zakouřené místnosti. Ten oxid uhelnatý/uhličitý zabraňuje okysličování krve, a člověka to často zabije i když z toho kouře vyleze. A požár je v běžném životě častější než atomová válka, pád meteoritu, blackout,... na což se tu všichni připravují. Tak proto si dávám tu práci, a dokola to opakuji.
Re: HASIČÁK, hasící přístroj, hašení svépomocí
Horením spáliteľných látok so vzduchom vznikajú spaliny.99,9% spáliteľných látok obsahuje uhlík(všetky okrem vodíka a niektorých prvkov),a tým bežné spaliny obsahujú CO2 a menej kyslíka ako vzduch.Spaliny môžu byť číre,alebo obsahujú drobné nespáliteľné čiastočky popola-vzniká biely,alebo šedý dym.
Horší prípad nastane,keď je požiar v obmedzenom priestore,a tým má nedostatočný prísun vzduchu na dokonalé spálenie horľavej látky,vtedy vznikajú z horľaviny pyrolýzne plyny zložené prevažne z uhlíka a vodíka(niečo ako zemný plyn),a z nich pri nedostatku kyslíka vyhorí všetok vodík,časť uhlíka sa spáli na CO2 a CO a zbytok(sadze) je unášaný spalinami ako čierny dym.
Najhorší prípad je,keď za nedostatočného prísunu vzduchu horia plasty-z polyamidov,polyuretánov a akrylátov sa okrem CO a CO2 tvorí kyanovodík,z PVC chlorovodík,chlór a oxidy chlóru.Z ostatných plastov vznikajú tepelným rozkladom všetky možné zdraviu a dýchaniu "prospešné" látky.
Napísal som to maximálne "polopatisticky",tak ma nechytajte za detaily .
A plynová maska Vás krátkodobo! ochráni proti všetkému okrem CO,CO2 a nedostatku kyslíka.A otrava CO nie je okamžitá(pri tých koncentráciach CO v spalinách),čiže v maske pri plytkom dýchaní(kvôli prípadnému kašľu) stíhate evakuovať.
Horší prípad nastane,keď je požiar v obmedzenom priestore,a tým má nedostatočný prísun vzduchu na dokonalé spálenie horľavej látky,vtedy vznikajú z horľaviny pyrolýzne plyny zložené prevažne z uhlíka a vodíka(niečo ako zemný plyn),a z nich pri nedostatku kyslíka vyhorí všetok vodík,časť uhlíka sa spáli na CO2 a CO a zbytok(sadze) je unášaný spalinami ako čierny dym.
Najhorší prípad je,keď za nedostatočného prísunu vzduchu horia plasty-z polyamidov,polyuretánov a akrylátov sa okrem CO a CO2 tvorí kyanovodík,z PVC chlorovodík,chlór a oxidy chlóru.Z ostatných plastov vznikajú tepelným rozkladom všetky možné zdraviu a dýchaniu "prospešné" látky.
Napísal som to maximálne "polopatisticky",tak ma nechytajte za detaily .
A plynová maska Vás krátkodobo! ochráni proti všetkému okrem CO,CO2 a nedostatku kyslíka.A otrava CO nie je okamžitá(pri tých koncentráciach CO v spalinách),čiže v maske pri plytkom dýchaní(kvôli prípadnému kašľu) stíhate evakuovať.
Maximálna efektivita, a vždy trvale udržateľný rozvoj.
Re: HASIČÁK, hasící přístroj, hašení svépomocí
Tazi, Sigurd to popísal presne. Nedokážeš asi pochopiť, že ak si dáš masku, už máš výhodu minimálne v tom, že nemáš vyradený zrak, a neviem, asi predpokladáš, že v tej zadymenej budove/priestore budeš tráviť desiatky minút. Proste nasadím masku, a znaším sa dostať vonku, nie sedím niekde v rohu a pozorujem oheň. S tou maskou je to stále lepšie ako mokrý uterák cez hubu.
Re: HASIČÁK, hasící přístroj, hašení svépomocí
Myslím, že tady je to pěkně popsáno. A taky proč se v oblastech s CO používají výhradně izolační dýchací přístroje a vhodné masky jen zcela výjimečně a krátkodobě.
https://www.zdarbuh.cz/banske-zachranar ... troj-zp-4/
https://www.zdarbuh.cz/banske-zachranar ... troj-zp-4/
"...Výrazně exotermická reakce značně omezuje použitelnost přístroje, zejména při koncentracích CO nad 1 %.
Přístroj rovněž zhoršuje kvalitu vdechovaných vzdušin úbytkem kyslíku a zvýšením obsahu CO2 . Pro záchranu života proto musí být v okolním ovzduší více než 17 % kyslíku.
Proces katalytické oxidace je narušován vlhkostí. Proto musí být vzdušiny předsušovány a v pohotovostním stavu musí být přístroj vzduchotěsně uzavřen....."
A. Lincoln: Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušením sekyry.
Re: HASIČÁK, hasící přístroj, hašení svépomocí
Nebudu se hádat. Až někdy zažiješ požár (tím nemyslím připálenou pánev) tak pochopíš .JOBU píše: ↑03.10.2021 13:47 Tazi, Sigurd to popísal presne. Nedokážeš asi pochopiť, že ak si dáš masku, už máš výhodu minimálne v tom, že nemáš vyradený zrak, a neviem, asi predpokladáš, že v tej zadymenej budove/priestore budeš tráviť desiatky minút. Proste nasadím masku, a znaším sa dostať vonku, nie sedím niekde v rohu a pozorujem oheň. S tou maskou je to stále lepšie ako mokrý uterák cez hubu.
- DanBlack
- Příspěvky: 1482
- Registrován: 02.02.2012 23:19
- Pohlaví: malé, zrzavé
- Bydliště: Severní Čechy
Re: HASIČÁK, hasící přístroj, hašení svépomocí
Jak maly kluci...
Jeden rika "a", druhej "A", oba to samy a nedomluvi se.
Jeden rika "a", druhej "A", oba to samy a nedomluvi se.
------------------------------------------------------------------
Štěstí neexistuje...jsou jen průsery co dobře dopadly.
Štěstí neexistuje...jsou jen průsery co dobře dopadly.