Tornáda v ČR

[Ivana]

A ještě jednou:
Lovci bouřek, kteří cestují po republice a fotografují úkazy na nebi, tušili, že se na jižní Moravě může zformovat tornádo, dva dny dopředu. Novinkám to v rozhovoru řekl Jiří Kouřil, jehož aktivity sleduje na sociálních sítích 18 tisíc lidí. Podivil se, že výstrahu před tornádem nevydal Český hydrometeorologický ústav.
Tušili jste dopředu, že se může objevit tornádo?
Ano, dalo se to předpokládat. Bylo vydané varování od kolegů z Evropy, kteří sledují numerické modely. Upozorňovali na vznik silných bouřek. Podmínky na to byly tak „výborné“, že byla prakticky stoprocentní pravděpodobnost, že se tam tornádo spustí.
A proč tedy nebyli varováni obyvatelé?
To nevím, zrovna to s kolegy řešíme, jestli „Hydrák“ (Český hydrometeorologický ústav – pozn. red.) nezaspal. Já je nechci urazit, víceméně s nimi spolupracuji. Ale nechápu to ani já, ani nikdo z nás. Oni mají dopplerovský radar, vidí na něm rotaci i vývoj té buňky.
Divím se, že ústav třeba nepřerušil vysílání v rádiu a nevaroval, že se na to a to město může spustit tornádo. Nebo že nevaroval, že padají deseticentimetrové kroupy. Samozřejmě ale, že to byla výjimečná situace.
Jak to, že jste o tornádu měli tušení vy, ale ústav ne?
To se mě ptají úplně všichni.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/lo ... i-40364489

[Ulfhednar]

Tak po bitvě (bouřce) je každý Kouřil generál. Pravda je ta, že dávat výstrahu na tornádo u každé supercely znamená, že v devíti z deseti případů půjde o planý poplach.
Navíc u silných cel hrozí spíše výskyt jiných extrémních konvektivnich jevů (v důsledku mohou být srovnatelné ničivé, jako tornádo) jako jsou downbursty, mikrobursty, gust fronty apod. A výstraha před silnou bouřkou upozornění na tyto jevy obsahuje. Ale to nikdo nečte.

Mít po celé republice hustou síť malých dopplerů a windprofilerů, trochu by to zvedlo úspěšnost předpovědi extrémních konvektivních jevů. Ale platí zde zákon o mezním výnosu.

Radary (nejen) ČHMÚ jsou optimalizované pro odhady srážek. Rychlost a střih větru je tam spíše vedlejší produkt, navíc dál od radaru už klesá přesnost. A většina radarů v rámci středoevropské sítě (CERAD) je také optimalizovaná na srážky.

Podívejte se třeba na mapy.cz. Lužické hory mezi Jedlovou a Travnikem. Snímek před rokem 2010 a po roce 2010. Jako by v SZ-JV někdo začal stavět obří dálnici přes hory. Podle pravítka. Zázračně se to vyhnulo všemu osídlení. Gust front...

[Lyster]

Bouřky na jižní Moravě mají šestou oběť, v brněnské nemocnici zemřelo dítě

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/sest ... omaci_wass

Podle nepotvrzených informací dvouletá holčička... ach jo.

[Ivana]

https://www.facebook.com/groups/264027048150//
https://wxcharts.com/?panel=default&mod ... kewtstep=0

[MrPorter]

S další iterací už je ten zelenej flíček pryč, na ten minulý čtvrtek to byl červenej flek (30+). Asi není nutné poslouchat všechny rádoby profi meteorology v komentářích na FB. Ale silné bouřky budou, to jo. Aktuálně vypadá že víc v Čechách.

[Ivana]

Tihle hoši věděli tři dny předem že na jižní Moravě bude průser, zatímco čhmú vydal plošné varování před silnými bouřkami. Budu sledovat toho, kdo ví o čem mluví, sleduje profi programy a kdo je schopen a ochoten mě varovat. A je mi úplně fuk, jestli je z facebooku nebo z ústavu.

[proforma]

- zemetreseni 1985
- povodne 1997
- tornado Rokycany 1997
- povodne 1998
- tornado Morava 2001
- povodne 2002
- tornado Litovel 2004
- tornado Krusne hory 2005
- povodne 2006
- Kyrill 2007
- tornado Prachaticko a Jindrichuv Hradec 2007
- povodne 2009
- povodne 2010
- povodne 2013
- exploze panelaku 2013
- exploze plynu 2013
- tornado Krnov 2013
- vybuch municky 2014
- vybuch chemicky 2018
- tornado Chrastany 2018
...
a presto se porad jeste najdou lidi, kteri nejsou pojisteni? (dnesni reportaze ve zpravach, zaznelo nekolikrat)

Je super, jak se lidi dokazi semknout a ze behem 2 dni se vybralo pres 200 mil. Kc, ale logicky mi vyvstava otazka: opravdu by se melo stejne (nebo vlastne vice) pomahat lidem, kteri kvuli usetreni par tisicovek nedbali ani na tu zakladni na ochranu sveho majetku?

[Ivana]

Ono to s tím pojištěním není až tak průzračně jednoduché. Některý barák ti proti povodni nikdo nepojistí. Je rozdíl, jestli máš ve smlouvě slovo povodeň nebo slovo záplava. A jsou i jiné kličky. Existují příběhy lidí, co spoustu let platili aby pak zjistili, že na to, co se jim přihodilo nemají ve své smlouvě paragraf. A ostrouhali.
Nikomu to rozhodně nepřeju, ale možná se objeví i nějaké současné příběhy. Abychom se mohli vyškolit, co znamená znění smlouvy.

[step]

Přesně na tohle myslím cely den, zda pomoc bude spravedlivě všem, nebo jen těm co nebyli pojištění.
Pojišťovny na tom tratne nebudou, agenti mají argument proč pojistit všechny živly na totalni škodu a ne jen požár. Takže se přepočítaji pojistky a zvedne se pojistné.

[proforma]

Jo, v povodnovych oblastech to muze byt problem. Ale proti povodni, ne obecne. Na druhou stranu - kdyz slysim, ze nekdo koupil barak pred 4 lety, 4 roky tam bydli a prubezne rekonstruuje, tak mi fakt hlava nebere, ze si nepojisti neco, v cem ma vsechny svoje penize. Kdyz slysim, ze clovek, kterej v baraku bydli i v nem ma prodejnu = svoji obzivu, nepokladal za nutny to pojistit...

Urcite by vsichni postizeni meli dostat nejakou zakladni castku (rekneme 100 tis./os.) na obnovu satstva, drobneho vybaveni apod. Asi by nejakou castku meli dostat vsichni, jejichz barak je ke zbourani nebo neobytny - rekneme 1 mil./rodinu (nekde musi treba rok bydlet, nez se to opravi). Ale proc by nekdo, kdo kaslal na pojisteni, mel dostat od statu stejne jako ten, kdo pojisteno mel? Proc by ti, kteri nemaji pojisteno, meli dostavat z verejnych sbirek na novy dum?

Videla bych jako spravedlive:
- nejake fixni castky kazdemu, viz vyse.
- pojistenym lidem ze sbirek doplatit rozdil mezi vysi vyplaceneho pojistneho a naklady na stavbu noveho domu stejne velikosti a kvality (treba raketove zdrazovani stavebnich materialu v poslednich mesicich asi nekryje zadna pojistka, ktera zrovna na jare nebyla uzavrena nebo prodluzovana).
- co ze sbirek zbyde, rozdelit nejak pomerne mezi pripady hodne zvlastniho zretele, napr. duchodci nebo rodiny s postizenymi cleny (ti nemaji moc moznosti si na novy barak vydelat).
- a jestli pak jeste neco zbyde, teprve na konec podilove podelit ty, kteri nebyli pojisteni.

[Radek07]

co středa v noci? - doufám, že předpověď nevyjde

[Ivana]

Asi jsme už trochu OT, ale co to máš za model?
Musíš to sledovat průběžně, průběžně se to mění. Ta mapka co jsem sem dávala v pět se už taky změnila.

Medard http://www.medard-online.cz/

wxcharts.com https://wxcharts.com/?panel=default&mod ... kewtstep=0

[Radek07]

iděs

[Ivana]

Na to zapomeň, to je hrubě orientační. Medard docela funguje. Ale někdy mívá zpoždění a taky musíš sledovat průběžně, zpřesňuje se to.
Konec OT

[Bill Masen]

...a presto se porad jeste najdou lidi, kteri nejsou pojisteni?...

Pojištění je vlastně taková sázka na to, že se něco posere. A nejvíc prohrajou ti, co platí a nečerpají. Kdybych nasčítal vše, co jsem na různých pojištěních zaplatil, tak si můžu postavit druhej barák.

[Ulfhednar]

Kde jste byli ve středu?

[Grunt]

Tak po bitvě (bouřce) je každý Kouřil generál.

K tomuto bych se rád vyjádřil. Týká se to i Ivany. Ano po bitvě je každý generál a kdo to mohl tušit, že? Jenže. Ono to opravdu není až tak výjímečné. Co se u nás děje? V podstatě nic moc. Žádné větší zemětřesení, žádné výbuchy sopek, žádné tsunami. Nejsme na to zvyknutí. Občas přijde stoletá voda, občas nějaký orkán nebo tornádo. Problém je v tom, že díky tomu že se tyhle eventy nedějí víckrát než jednou za sto let, tak se na ně ani nikdo nezaměřuje. O to větší pohroma to je když to na nepřipravené obyvatelstvo udeří. Kdo zažil povodně v 1997 (Troubky, Přerov aspol) o tom ví své. A tohle není o moc jinačí. Byl jsem se podívat k Pánovu na ten les (tunguska), když jsem to viděl sletěla mi huba. Vím že se něco stalo, vím že je to neštěstí. No není to absolutně nic proti tomu co by se stalo když by se tahle síla vhodně nestočila a udržela dráhu na jisté nejmenované okresní město. To měl někdo kliku (krom místních částí Bažule, Pánov a nejmenované zoologické zahrady). Nebo když by se stočila ještě vhodněji a vzala ty okresní města dvě nebo tři. To by čtyři něajké dědiny naprosto zastínilo. To by byla ku*va tragédie úplně jiných rozměrů. S tím že ti blbouni v nich by si to všechno ještě točili s mobily v rukách jak by jim to rozmetávalo jejich domovské město. Proč? No jednoduše protože by je nikdo dopředu nevaroval, protože by vlastně ani nevěděli co to sledují.
Má cenu tady budovat nějaké protiatomové kryty? Asi ne. Všechny tyhle starší domy mají sklepy, návratí, špajsky o sklípcích nemluvě. K čemu je to dobré když lidi nikdo nevaruje a když ani nevědí že se mají utíkat schovat? Když vlastně ani nevědí co se na ně může řítit a co mají dělat či nedělat. Jestli to co jsem zachytil je opravdu sestup mezocyklony a přeměna v tornádo, tak to mám spočítané že na Hodonín to trvalo cca půl hodiny, do Pánova 40 minut. To jsou časy se kterými se dá něco dělat. Samozřejmě v případě, že:

1. By vůbec někdo věděl co sleduje.
2. By někdo vydal výstrahu a opravdu obyvatelstvo varoval (kdo zná místní rozhlasy, ten mi může potvrdit že ty kvákají den co den hrozivé nesmysly typu dechovky na lepší stávání a oznámení o příjezdu místních prodejců z UH), konečně by byly k něčemu.
3. By obyvatelstvo vědělo co má dělat a kde se schovat.

Min. třeba na tom Pánově by to zachránilo dva životy o kterých já vim. Proti podobné přírodná síle se toho moc dělat nedá. To se prostě stane, ale zlepšení systému výstrahy, to je jedna z mála věcí která se opravdu udělat dá. I když by ten systém nebyl využit třeba denně (jako v Japonsku nebo USA). S tím jak se bude zhoršovat klima můžeme jen počítat s přibývající četností podobných událostí a s nárustem jejich ničivé síly.

[proforma]

...a presto se porad jeste najdou lidi, kteri nejsou pojisteni?...

Pojištění je vlastně taková sázka na to, že se něco posere. A nejvíc prohrajou ti, co platí a nečerpají. Kdybych nasčítal vše, co jsem na různých pojištěních zaplatil, tak si můžu postavit druhej barák.

Pojisteni je dan za to, aby se nic nestalo
Myslim, ze mam pojisteno vse potrebne (a nemam nepotrebne), ale protoze mam dobryho pojistovaka, jsou to normalni ceny, ne ty zlodejsky. Jasne, kdyz to sectu, nejaka ztrata tam je (zatim se nic nestalo ), ale porad lepsi tahle ztrata nez pak cekat na milodary...

[Ivana]

Grunt: Pravdu díš.
Podle časové osy Seznamu https://www.seznamzpravy.cz/clanek/proj ... sko-168352 to trvalo asi 38 minut. Kdyby ten první co to viděl místo chlubení na facebooku zavolal 112, tak by se stihly pustit sirény. Obyvatelstvo by ovšem muselo vědět (od čhmú) co to znamená a muselo by vědět, co má dělat.

PS: Program wxchart mi spočítá supercely až do 13.7.
PSS: Nemáš fotky té tungusky?

[honzasl]

Ale proc by nekdo, kdo kaslal na pojisteni, mel dostat od statu stejne jako ten, kdo pojisteno mel? Proc by ti, kteri nemaji pojisteno, meli dostavat z verejnych sbirek na novy dum?

Protože to je takové to kouzlo solidarity a charity. Je určena pro ty, kteří tady a teď mají nouzi. Prostě protože ji mají. Není odměna za zásluhy, je to prostě něco, co dám bližního, protože strádá a nehodnotím, jestli se do potíží dostal protože zlobil, nebo se málo modlil.

Navíc bych se nebál, že by někdo nepojištěný nějak extra obohatil. Škody na soukromých (nepojištěných) domech můžou být v milionech ale obávám se, že dotyční obdrží ze sbírek a od státu spíš desetitisíce, maximálně stotisíce..