Obrana domu při přestřelce
Re: Obrana domu při přestřelce
Zrovna na okapy, hromosvody a podobně "přístupy" bych při zhoršení bezpečtnostní situace použil trochu toho žiletkového drátu. Z žádnou barvou či šmírem bych se určitě nemazal .
Re: Obrana domu při přestřelce
dnes ma v hladine alfa napadla jedna vec. Strelba cez nespevnené vchodove dvere pri obrane. Ja sa nad tým ešte zamyslím.
Re: Obrana domu při přestřelce
Výroba žiletkového drátu je a jistě (bude) velice perspektivní věc..
Jak říkám: čistá voda a půda, to je oč tu běží..
Jak říkám: čistá voda a půda, to je oč tu běží..
Re: Obrana domu při přestřelce
Kousek od rodičů je sluneční elektrárna. Všiml jsem si, že na plotě je natažený kabel po celé délce plotu. Údajně to má snímat otřesy vzniklé při přelézání plotu. Víte někdo, jak to funguje a jestli to bude fungovat i při prostříhávání plotu? Případně co použít jako alarm proti prostříhávání plotu? (Když budu mít oplocený barák a banditi se ke mně budou chtít dostat, tak musí přes plot a takto můžu dostat výstrahu ještě než budou u baráku). S pozdravem M.
Re: Obrana domu při přestřelce
Ahoj ,
samotný kabel otřesy nesnímá ,musí tam být nějaké čidlo či senzor otřesu . Nepovažuji to za štastné řešení kvůli planým poplachům , ( kočka , pes ,vítr atd . ) ostatně můžeš to vyzkoušet Také samozřejmě záleží co je to za plot ...
Proti banditům v PA době mne napadají dvě možnosti : Pokud nebudeš mít elektřinu , tak na plot navěsit různá cinkrlátka prostě něco co udělá hluk a obránce upozorní . Je to nedokonalé ,ale nic lepšího mne momentálně nenapadá ,snad jen hlídací pes by byl lepší řešení .
Pokud elektřinu mít budeš : A plot kterým máš ohraničený pozemek je ten klasický pletený který všichni známe .Je tu jedna možnost . Předpokládejme tedy , že plot je klasický a nahoře jsou třeba dvě řady žiletkového drátu . Většina útočníků ( ale ani zlodějů ) se nebude obtěžovat nějakým přelézáním ,ale vezme kleště a plot přestříhá ( bud´ úplně a nebo od spodku tak do výšky 1m )
Za těchto předpokladů si oplocení rozdělíme na sektory třeba sever ,jih atd . ( záleží na pozemku )
Ted´ k tomu hlavnímu , na plot tak do výšky 50cm od země natáhneme tenký ale hlavně co možná nejvíc nenápadný kablík ( po celé délce sektoru , tedy např. od rohu k rohu ) a jeho konce zavedeme někam do domu ( do nějaké technické místnosti např. ) Na každý sektor 1 kablík mužeme jich dát i více . Seženeme jednoduché elektronické udělátko které snímá odpor a při nekonečném odporu ( tedy přestřižení kablíku ) spustí poplach bud´světelný nebo akustický . Má to veliké výhody , při rozdělení na sektory víte odkud se útočník blíží a je minimum falešných poplachů , protože kabel se sám nepřestřihne ...
Osobně něco takového plánuji realizovat , tak až bude hotovo o přesnější informace se rád podělím ...
samotný kabel otřesy nesnímá ,musí tam být nějaké čidlo či senzor otřesu . Nepovažuji to za štastné řešení kvůli planým poplachům , ( kočka , pes ,vítr atd . ) ostatně můžeš to vyzkoušet Také samozřejmě záleží co je to za plot ...
Proti banditům v PA době mne napadají dvě možnosti : Pokud nebudeš mít elektřinu , tak na plot navěsit různá cinkrlátka prostě něco co udělá hluk a obránce upozorní . Je to nedokonalé ,ale nic lepšího mne momentálně nenapadá ,snad jen hlídací pes by byl lepší řešení .
Pokud elektřinu mít budeš : A plot kterým máš ohraničený pozemek je ten klasický pletený který všichni známe .Je tu jedna možnost . Předpokládejme tedy , že plot je klasický a nahoře jsou třeba dvě řady žiletkového drátu . Většina útočníků ( ale ani zlodějů ) se nebude obtěžovat nějakým přelézáním ,ale vezme kleště a plot přestříhá ( bud´ úplně a nebo od spodku tak do výšky 1m )
Za těchto předpokladů si oplocení rozdělíme na sektory třeba sever ,jih atd . ( záleží na pozemku )
Ted´ k tomu hlavnímu , na plot tak do výšky 50cm od země natáhneme tenký ale hlavně co možná nejvíc nenápadný kablík ( po celé délce sektoru , tedy např. od rohu k rohu ) a jeho konce zavedeme někam do domu ( do nějaké technické místnosti např. ) Na každý sektor 1 kablík mužeme jich dát i více . Seženeme jednoduché elektronické udělátko které snímá odpor a při nekonečném odporu ( tedy přestřižení kablíku ) spustí poplach bud´světelný nebo akustický . Má to veliké výhody , při rozdělení na sektory víte odkud se útočník blíží a je minimum falešných poplachů , protože kabel se sám nepřestřihne ...
Osobně něco takového plánuji realizovat , tak až bude hotovo o přesnější informace se rád podělím ...
Re: Obrana domu při přestřelce
napojit to na pár bezdrátových domovních zvonků, a přestřižení drátu ti sepne obvod zvonku.
Re: Obrana domu při přestřelce
A použiji-li zvonky s různou výškou tónu, bude hned jasné, odkud se problém blíží. Mám též za to, že to bude mít celkem malou spotřebu el. energie, tudíž by to mohla táhnou baterka se slunečním článkem (aby to banditi nevypli odpojením přívodu el. proudu, případně to fungovalo i při jeho nedostatku).
Kdysi jsem viděl starý černobílý film z koncentráku, tam jim vězni prostříhávali plot. Dráty se snažili přemostit, ale pak jim jedna propojka vypadla a v boudě u hlídačů to začalo troubit a blikat (rozblikal se jen příslušný sektor). Pak většinu vězňů co utíkali zastřelili, nebo chytli. Tak mne napadlo, jestli je možné takovéto přemostění přestřihlého drátu odhalit? (Třeba to změní odpor, nebo nějakou jinou hodnotu.) S pozdravem M.
Kdysi jsem viděl starý černobílý film z koncentráku, tam jim vězni prostříhávali plot. Dráty se snažili přemostit, ale pak jim jedna propojka vypadla a v boudě u hlídačů to začalo troubit a blikat (rozblikal se jen příslušný sektor). Pak většinu vězňů co utíkali zastřelili, nebo chytli. Tak mne napadlo, jestli je možné takovéto přemostění přestřihlého drátu odhalit? (Třeba to změní odpor, nebo nějakou jinou hodnotu.) S pozdravem M.
Re: Obrana domu při přestřelce
no drat muzes napojit na relatko nebo maly elektromagnet, ktery drzi rozpojeny obvod, pokud je pod proudem. pri preruseni (rekneme signalniho) obvodu se spoji kontakt k tobe do centralni zvonkovny, a je to
Re: Obrana domu při přestřelce
Jako signální drát hlídající prostřižení plotu navrhuji použít napínací dráty. Jsou nahoře, dole a uprostřed, tudíž pokud se útočník chce dostat dovnitř, tak musí prostřihnout i je. Pokud bude pletivo poplastované a drát ve stejné barvě, tak si toho nikdo ani nevšimne. Případně mohu přidat čtvrtý drát mezi dolní a prostřední. Pak už to pletivo nepujde bez přestřižení drátu vůbec prostříhat. S pozdravem M.
- bivoj
- VIP
- Příspěvky: 4366
- Registrován: 03.09.2012 19:54
- Pohlaví: muž
- Bydliště: Tertium corpus de Solari system
Re: Obrana domu při přestřelce
Pokud bys použil napínací dráty, tak bys je musel na každém sloupku dobře odizolovat. Navíc napínací dráty budou mít IMHO velký odpor a stavba hlídacího obvodu by byla složitější. Pokud bys použil klasickou licnu, tak ta zase nemůže sloužit jako napínací drát, neboť nemá takovou pevnost v tahu.
Re: Obrana domu při přestřelce
Dát tak hlídací lycnu a napínací drát do jednoho plastového obalu tak je problém s hlídacím drátem vyřešen. Jen jestli to někdo vyrábí.
Případně, pokud má ten napínací drát velký odpor, tak ho rozdělit na menší úseky. Zjednoduší se tím detekce místa průniku.
S pozdravem M.
Případně, pokud má ten napínací drát velký odpor, tak ho rozdělit na menší úseky. Zjednoduší se tím detekce místa průniku.
S pozdravem M.
Naposledy upravil(a) drigon dne 21.03.2013 21:30, celkem upraveno 1 x.
Re: Obrana domu při přestřelce
ale zvenčí nebude zas tak jasný, jestli je napínací, nebo jestli jen vypadá jako napínací
Re: Obrana domu při přestřelce
Právě o nenápadnost řešení jde. Pokud je vidět, že je drát hlídací, tak ho útočník může pred přestřižením přemostit. A pak obvod ani nepípne. S pozdravem M.
- Fabulous
- Administrátor
- Příspěvky: 8795
- Registrován: 17.09.2011 21:33
- Pohlaví: nevím, skryto ve špeku
- Bydliště: Praha a okolí
- Kontaktovat uživatele:
Re: Obrana domu při přestřelce
U zabezpečovaček se jistí dráty proti přestřižení (zjednodušeně) dvoulinkou na konci sletovanou a měří se její odpor. To úplně jednoduše přemostit nejde, neb se do stejného odporu dost dobře netrefíte.
Re: Obrana domu při přestřelce
nech plot porůst nějakou popínavinou, nebo ho obsázej živým plotem. pak narušitel nepozná ani že v tom je plot, natož varovný systém
- plenty wolfs
- Příspěvky: 337
- Registrován: 31.01.2012 12:58
- Pohlaví: muž
- Bydliště: Carpathian mountains
Re: Obrana domu při přestřelce
Aké zbrane by ste volili na obranu domu v kontaktnej vzdialenosti a na vzdialenosť 300 - 500 metrov ?
Čisto teoreticky od 2 po trebárs 7-8 dospelých osôb ....
Čisto teoreticky od 2 po trebárs 7-8 dospelých osôb ....
- bivoj
- VIP
- Příspěvky: 4366
- Registrován: 03.09.2012 19:54
- Pohlaví: muž
- Bydliště: Tertium corpus de Solari system
Re: Obrana domu při přestřelce
Kosy + kulovnice. Na delší vzdálenost (těch 300 - 500m) též minomety. Na vzdálenost cca 20-50m při velké přesile útočníku skvěle vypomůže plamenomet. Tank se hodí na obé.
(Jinak IMHO jde o poměrně hloupý dotaz, minimálně velmi špatně parametrizovaný.)
(Jinak IMHO jde o poměrně hloupý dotaz, minimálně velmi špatně parametrizovaný.)
- plenty wolfs
- Příspěvky: 337
- Registrován: 31.01.2012 12:58
- Pohlaví: muž
- Bydliště: Carpathian mountains
Re: Obrana domu při přestřelce
IMHO sem IMHO tam, pre niekoho hlúposť na entú pre niekoho nie. Parametre veľmi ťažko nastaviteľné. Limitujúci faktor sú v tejto dobe peniaze a dostupnosť niektorého "materiálu". Mínomety som žiaľ v žiadnom obchode zo zbraňami zatiaľ nepostrehol, že by sa predávali a to nehovorím o príslušnej munícii, skôr takéto fantazmagórie by som považoval za hlúposť a samozrejme plameňomety, tanky, delostrelectvo a leteckú podporu.....
Seriózna otázka je čím efektívne brániť usadlosť na samote keď základný limit je cca. 10.000 euro /258.000 CZK
Výzbroj pre 2 -8 osôb. Suma je vrátane príslušných zásob munície. Zbrane ľahko opraviteľné, ovládateľné, s primeraným účinkom v prípade použitia. Keď sú to blbé otázky poprosím vymazať administráciou, ak nie tak nejakú serióznu odpoveď (odpovede). Na handrkovanie a vystatovania sa kto je viac zbehlejší nie je momentálne čas. Cypersko- Grécka bomba má spustený časový spínač deštrukcie .....
Seriózna otázka je čím efektívne brániť usadlosť na samote keď základný limit je cca. 10.000 euro /258.000 CZK
Výzbroj pre 2 -8 osôb. Suma je vrátane príslušných zásob munície. Zbrane ľahko opraviteľné, ovládateľné, s primeraným účinkom v prípade použitia. Keď sú to blbé otázky poprosím vymazať administráciou, ak nie tak nejakú serióznu odpoveď (odpovede). Na handrkovanie a vystatovania sa kto je viac zbehlejší nie je momentálne čas. Cypersko- Grécka bomba má spustený časový spínač deštrukcie .....
- bivoj
- VIP
- Příspěvky: 4366
- Registrován: 03.09.2012 19:54
- Pohlaví: muž
- Bydliště: Tertium corpus de Solari system
Re: Obrana domu při přestřelce
Plamenomet ani minomet pochopitelně hloupost není. Naopak jsou to velmi dobré prostředky obrany/útoku. Sehnatelnost (či výroba) v současné době je sice diskutabilní, nicméně v prvním dotazu jsi se neptal, zda má jít o situaci teď, v PA a ani nespecifikoval nějaké bližší či upřesňující parametry.
Například už ten požadavek - výzbroj pro 2-8 osob. Tak pro kolik? Výzbroj pro dva se bude diametrálně lišit od výzbroje pro 8 lidí...
Kdyby to mělo být dostatečné pro 8 osob, tak platí to, co jsem napsal. Základ je 6 kos + 2 odstřelovačky (lovecké pušky s optikou). Ke každé kose 5000 nábojů, k odstřelovačkám po 2000/ks. 8 pistolí pro "boj zblízka", střelivo cca po 1000 ke každé pistoli.
Kalkulace:
Kosy 6x5000,- = 30 000,- Kč
Pušky cca 2x30000,- = 60 000,- Kč
Střelivo 7.62x39 30000ks = 90 000,- Kč
Střelivo pro pušky cca 60 000,- Kč
Pistole (Glock 17) 8x 17000 = 136 000,- Kč
Střelivo pro pistole 8000ks cca 40 000,- Kč
CELKEM cca 416 000,-Kč
Takže IMHO pro dostatečnou výzbroj pro 8 lidí je limit 10.000 € žalostně málo, pokud by měla mít obrana skutečně nějaký praktický smysl...
Samozřejmě na pistolích se dá ušetřit, nemusí to být Glock funglovky. Velmi důležitá je ale jejich jednotná ráže pro celou skupinu, a velmi, velmi výhodný je jednotný typ zbraně - pro možnost vzájemné záměny zásobníků mezi obránci v boji.
Například už ten požadavek - výzbroj pro 2-8 osob. Tak pro kolik? Výzbroj pro dva se bude diametrálně lišit od výzbroje pro 8 lidí...
Kdyby to mělo být dostatečné pro 8 osob, tak platí to, co jsem napsal. Základ je 6 kos + 2 odstřelovačky (lovecké pušky s optikou). Ke každé kose 5000 nábojů, k odstřelovačkám po 2000/ks. 8 pistolí pro "boj zblízka", střelivo cca po 1000 ke každé pistoli.
Kalkulace:
Kosy 6x5000,- = 30 000,- Kč
Pušky cca 2x30000,- = 60 000,- Kč
Střelivo 7.62x39 30000ks = 90 000,- Kč
Střelivo pro pušky cca 60 000,- Kč
Pistole (Glock 17) 8x 17000 = 136 000,- Kč
Střelivo pro pistole 8000ks cca 40 000,- Kč
CELKEM cca 416 000,-Kč
Takže IMHO pro dostatečnou výzbroj pro 8 lidí je limit 10.000 € žalostně málo, pokud by měla mít obrana skutečně nějaký praktický smysl...
Samozřejmě na pistolích se dá ušetřit, nemusí to být Glock funglovky. Velmi důležitá je ale jejich jednotná ráže pro celou skupinu, a velmi, velmi výhodný je jednotný typ zbraně - pro možnost vzájemné záměny zásobníků mezi obránci v boji.
- Leon Chamel
- Rozpadlík
- Příspěvky: 409
- Registrován: 12.03.2012 16:25
- Bydliště: Haná
Re: Obrana domu při přestřelce
S tímhle finančním limitem bych se držel hardwaru používaného československou a sovětskou armádou. Zvolil bych třeba 6x klon Sa-58, 2x Mosin/SVT40 s optikou, 8x pistole Makarov. To máme pořádnou hromadu sice již zastaralého, ale odolného a osvědčeného železa v ceně cca 100k. Za zbývajících 150k pak lze zakoupit mix cca 40.000 nábojů do těchto zbraní, což považuji pro 8 lidí za více než dostatečné. Nábojů samozřejmě není nikdy dost a doporučené množství je tak spíše věcí názoru, ale zkusme se odpíchnout zase od té armády. Vojáci ČSLA by šli do boje vybaveni sumkou se 4 zásobníky po 30 nábojích, a to měli samozřejmě kosy ve full-auto režimu. Jasně, mohli by na rozdíl od našich obránců spoléhat na to, že jim armádní logistická mašinérie zajistí plynulý přísun dalšího a dalšího střeliva, ale i tak mi u jen u semi-auto kulovnice přijde zásoba 5000 nábojů/zbraň jako overkill. Cynicky řečeno: nemyslím si, že by se někomu podařilo vystřílet v boji tolik munice, aniž by jeho zbraň změnila (nejspíš už poněkolikáté) svého majitele. Osobně bych proto místo značné části nábojů zakoupil raději balistické vesty a přilby (opět surplus).
A pokud jde o těžší výbroj a další hračky pro velké kluky: zůstal bych raději oběma nohama na zemi. Zbraň, která je nyní naprosto nedostupná, se ani nemám jak naučit ovládat, že? A bez toho je mi k čemu..? I kdybych na ni někdy v budoucnu, jakkoli je to nepravděpodobné, náhodou natrefil. Ono už i vyzkoušet si long-range střelbu ze sniperky je u nás v řadě regionů docela problém. Tipuju, že ani většina relativně aktivních střelců si moc často nebouchne na více než 100 metrů, jen zlomek pak někdy v životě střílel na 300 nebo 500 m. A to prosím ještě ani neminometíme, ale zůstáváme pořád "jen" u obyčejných pušek...
A pokud jde o těžší výbroj a další hračky pro velké kluky: zůstal bych raději oběma nohama na zemi. Zbraň, která je nyní naprosto nedostupná, se ani nemám jak naučit ovládat, že? A bez toho je mi k čemu..? I kdybych na ni někdy v budoucnu, jakkoli je to nepravděpodobné, náhodou natrefil. Ono už i vyzkoušet si long-range střelbu ze sniperky je u nás v řadě regionů docela problém. Tipuju, že ani většina relativně aktivních střelců si moc často nebouchne na více než 100 metrů, jen zlomek pak někdy v životě střílel na 300 nebo 500 m. A to prosím ještě ani neminometíme, ale zůstáváme pořád "jen" u obyčejných pušek...