BLACKOUT! - tak a teď nejde proud.

[Count]

Chytrý vodoměr už máme. Nevím tedy jak moc chytrý, ale odečet stavu provádí služba tak, že projíždí po cestě kolem vodoměrů autem a stahují informace na dálku. To už je dost smart. Ovšem jen loni mi tento vodoměr měnili 2x, protože pokaždé došlo k poruše, data nebyli schopni načíst a odečet jsem pak s dispečinkem řešil "kvalifikovaným" odhadem. Chlápek co pokaždé přijel se omlouval a stěžoval, jaké jsou to krámy, že by raději vylezl z auta a odečetl ručně, než aby několikrát za rok měnil u různých lidí v obci vodoměry. Nehledě na cenu, která se také někde projeví. Jak se tedy zachová "chytrá" elektronika ve vodoměru při výpadku je opravdu otázka za již zmíněné bludišťáky.

[dracekvo]

K tomu vodoměru je povinností zavést elektřinu?
To u mě tedy mají smůlu.

[GW1TBH]

Asi právě proto, že v šachtičce u vodoměru nebývá přívod elektřiny ze sítě, tak je chytrý vodoměr napájen z baterie. Tudíž se ho případný blackout nijak nedotkne.

[DanBlack]

Vodoměry v paneláku máme "s dálkovým odečtem", takže něco mezi klasickým analogem a "smart" vodoměrem...
Jsou na baterii s životností cca 10 roků - stejně jako metrologické ověření samotného vodoměru (tzn. po 10 letech se stejně celý vodoměr vymění).

Technicky optimální řešení bych viděl jako "pri výpadku ele zavřeno" a bypass s ručním ventilem.

[Liqid]

Proč není regulace OK? Znám spoustu lidí, co i v nejvyšší suchu myjí doma auto nebo večer zalévají celou zahradu včetně trávníků, čímž porušují smluvní podmínky vodáren. A díky tomu se na některých místech musí obejít lidé bez vody a jezdí cisterny.

Jinak on stačí výpadek internetu, ani nemusí být blackout.

[proforma]

Protoze jakakoli externi regulace je zneuzitelna - at uz systemem, nebo treba hackery. Klidne at se v dobe sucha zavede treba cenove pasmo - spotrebu nad rekneme 3 m3/os. treba za 10nasobek normalni ceny, vypocet limitu podle poctu hlasenych osob v byte. To je OK a asi by to tem bazenum zabranilo strejne ucinne, ale bez toho rizika zneuziti.

[Liqid]

Zneužít jde všechno, jako hacker bych se spíš zaměřil rovnou na vodárnu, to ti pak nepomůže ani obyč vodoměr. A co ti vodárna osadí je jich věc, když nemáš zájem, tak odpojit a hotovo.
Když to shrnu, tak pozitiva převažují nad negativy.

[cipis]

To cenové pásmo není dobrý nápad. Když něco chybí, tak není řešení, aby to "koupil" jen ten, co na to má a ostatní utřeli a neměli ani to minimum, co by se jim mohlo dodat.

[proforma]

Hele, stejne to tak skonci, s vodou, plynem i elektrikou. Kazda nedostatkova komodita zdrazuje. Naopak pri dobre nastavenych limitech je to ochrana tech chudsich, aby meli zajisten nejaky zivotni standard. Protoze kdyz to zdrazuje vsechno jako ted, tak to vede k cemu?

[Liqid]

K tomu, že to ti chudí stejně zaplatí, je okolo toho bude víc keců, a není nic horšího, než kecy chudejch lidí.

[cipis]

Ale já se nebavím o ceně atd. Ale o tom, že je vyčerpaný zdroj, který třeba dá plácnu 100 l na odběrné místo (či lidi) v dané oblasti. Tak se nemůže v žádném případě dopustit, aby si někdo mohl napustit třeba 10 m3, protože tím ta voda ne že bude drahá, ale ona nebude vůbec. Protože v momentě, kdy to těm 99 lidem nepoteče vůbec a jednomu expertovi se bude napouštět ten bazén, tak za chvíli nebude expert a ani ten bazén.
V nouzi se jede na příděly a není možné obecně z principu dopustit "dokupování". Když není z čeho, že ... Jo, že někdo těch svých sto litrů prodá pak, to je věc druhá.

Jak se vůbec nazývá blackout u vody?

[FMJ]

Blackwater?

[proforma]

Uz jsme dost daleko od tematu vlakna, ale diskuse mi prijde zajimava. Admine, neslo by to nejak oddelit do neceho samostatnyho?

Nebojim se, ze bychom tu nekdy byli jako na Sahare a voda nebyla vubec. Jenom si budeme muset zvyknout na jiny system hospodareni s vodou, ve zkratce "monzunovy" - kdyz prsi, nachytat, uschovat a potom z toho cerpat. Jenze problemem muze byt kvalita vody - vim o vesnici, kde vodu sice maji, ale uz 20 let kontaminovanou ropnymi prusaky z byvaleho vojenskeho prostoru, takze o zasobovani pitnou vodou se staraji prave ty cisterny. Jinde jsou takove problemy s dusicnany, ze tam hygiena zakazala vodu pouzivat. A opet se jelo na nahradni dodavky. A tohle bude cim dal castejsi. Takze napousteni bazenu vidim jako mensi problem nez to, aby lidi meli v primerenem mnozstvi pristup k nezavadne vode.

A tohle vlastni studna nevyresi, protoze neovlivnite, jak hospodari zemedelci v okoli. Neovlivnite, jak naklada s provoznimi tekutinami blizky autoservis. To, co ted zacina prosakovat do spodnich vod, kontaminovalo pudu pred cca 15-20 lety, cili dalsich 20 let to bude trvat a jestlize bychom ted se vsim skoncili, tak jeste dalsich 20 se to bude cistit. 3 generace. A asi nebude resenim prestehovat se nekam, kde ted jeste cista voda je, protoze to bude cim dal castejsi a v podstate kdekoli.

Jak budeme resit nedostatek pitne vody? Jak budeme resit jeji upravu, ktera ji muze zdrazit klidne na 3nasobek stavajicich cen? Jak budeme resit pripadnou zavislost na systemu, protoze "soukrome" vody budou zdravotne zavadne? "Watterout" nebude prekvapiva nahodila udalost, ale proces.

[Patrol]

Právě kvůli tomu, se taky dělal soupis všech studní.
Čerpáš vodu ze studně? Tak zaplať poplatek za čerpání! Cože, vy máte neregistrovanou studnu? No, to je okrádání státu! Ale copak to tady vydím, druhé čerpadlo? Takže pokutička a zvýšená taxa za odběr vody!

[proforma]

Patrole, ja mluvim o situaci, kdy je ti tvoje studna na nic - at uz registrovana, nebo ne. Realna situace: v obci o cca 1 tis. obyvatel je vodovod. Ale tece z nej jen kontaminovana, uzitkova voda, zdravotne zavadna. A stejne je na tom i tvoje studne a sousedova a vsech, protoze proste kontaminovana zvoden. Pak se obec instaluje technologii na upravu vody a zacne tect pitna. Ale pekelne draha a centralne omezovana.

Budes dal pouzivat vodu ze sve kontaminovane neregistrovane studny? Nebo se pripojis k systemu se vsemi jeho omezenimi? Nebo si nechas dovazet soukromou cisternu? Nebo budes kupovat balenou?

Jak ve svych scenarich myslite na to, ze voda muze byt jednou zasadni problem?

[Tazi]

Já bydlím cca 100metrů od Vltavy, s převýšením cca 2,5-3 metry nad hladinou Vltavy.
Kdekoliv na pozemku tak mohu vyvrtat studnu, a ta se mi plní prosáklou vodou z Vltavy.
Já jsem si tak vyhloubil studnu skrytou v přístřešku, a voda tam je pořád.
Nemá žádnou zkoušku zda je pitná, a ani to nemám v plánu. Sice tu máme i pitnou vodu z vodovodního řadu, ale před lety tu pitná voda zavedená ještě nebyla. Pár let jsem tedy pil tu Vltavu, a žádné zdravotní potíže jsem nezaznamenal. Takže v mém případě, pokud by došlo k nějaké krizi s vodou, mohu pít de facto vodu z Vltavy.
Tím jsem jen chtěl říct, že v případě krize pít vodu z řeky, potoka,... není až takový problém jak se zdá.
Tělo si s tím v pohodě poradí. (samozřejmě né každý potok či říčka je vhodná).

[Zapadlo]

Promiň Tazi, ale tohle je rada jak od polovičního bezdomovce, kterému nesejde na době dožití.
Pití vody ze závadných zdrojů může být v lepším případě Vaše poslední životní chyba.
V horším případě je to poukázka na zbytek života se zdravotními omezeními z důvodu čátečné nefunkčnosti ledvin nebo jater. Pokud budete pravidelně pít "Vltavu", budou se Vám v těle kumulovat svinstva celkem jistě.
Užitková voda za studny na mytí, splachování, zalévání... a dovážené vody k pití a vaření je asi nejschůdnější.

[Ulfhednar]

Také na chalupě primárně piji vodu z "tajného vrtu", který žádný rozbor nemá a moc bych na něj nesazel. Ve sklepě je studánka, ze které furt lovím utopené slepýše a brouky a párkrát jsem to zkusmo pil. Ještě před dvaceti lety to bul jediný zdroj vody a oba majitelé té nemovistosti atakovali 90 let dožití. Pili to celý život.
Čistota vody se přehání. Tělo si poradí s dost křivdami. Venku piji vodu taky běžně z potoků (jo, trochu se podívám, kde co je, ale v lese to moc neprožívám) a nikdy nic.
Filtr nosím, jen abych použití ukázal klientům.
Je to jak s tím jinde diskutovaným cpaním se megavitaminy a otravováním testy na tohle a na tamto. Tělo musí dostat občas za uši, jinak je z něj snowflake.
Nejlepší výbava, co si do PA pořídit je tělo, které je zvyklé se s něčím poprat. Popravdě jsou tady lidé, kteří by mi v řadě nepříznivých situací přišli jako přítěž. I když jejich texty čtu často rád (dílem pobaví a dílem často vyšťourají něco zajímavého).
Ale v případě průseru bych u sebe měl v partě raději "bezdomovce" Taziho (a jeho nevycválanou smečku), než místní farmakalogy-autodidakty.

[Tazi]

Promiň Tazi, ale tohle je rada jak od polovičního bezdomovce, kterému nesejde na době dožití.
Pití vody ze závadných zdrojů může být v lepším případě Vaše poslední životní chyba.
V horším případě je to poukázka na zbytek života se zdravotními omezeními z důvodu čátečné nefunkčnosti ledvin nebo jater. Pokud budete pravidelně pít "Vltavu", budou se Vám v těle kumulovat svinstva celkem jistě.
Užitková voda za studny na mytí, splachování, zalévání... a dovážené vody k pití a vaření je asi nejschůdnější.

Není to tak dlouho (v historii lidstva) co vodu z potoků a řek pili všichni.
I dnes je polovina lidstva ráda, když může pít vodu alespoň vizuálně čistou, a bez zápachu.
Při plavání se taky každý naloká tolik vody,... aspoň já vždy vypiju půl rybníka .Myslím, že z "nepitné" vody se v těle kumuluje míň svinstva než z "levných" potravin.
Ale nikoho nepřesvědčuji, aby pil z řeky, koneckonců kadí tam ryby .
Asi bych si dal pozor na vodu z Bečvy. Ta by mě zároveň naočkovala proti všem nemocem .

[proforma]

Jenze kdyz pili vodu z rek vsichni, nebyly jeste estrogeny, zbytky leciv, dusicnany, ropne derivaty... Jako jednou to prezijes, ale pit to pravidelne par let? Zdravotni problemy, zadni vnuci apod...?

Rozhodne bych nechtela pit vodu z reky tvym zpusobem pisecne filtrace nekde pod Prahou