ICS - střelecký výcvik

[Karlos]

Prima, nakonec z toho bude takovy minisrazik rozpadu

[Terminated Account]

Aby z toho nakonec nebyl Klub rváčů

[Ježura]

Že by příprava na velký sraz 14 dní na to????

[Karlos]

Tak za chvili vyrazim, nikdy jsem se neceho podobneho neucastnil, tak jsem pln ocekavani a otazniku

[Pepe]

Kurz bude kvalitní. Bohužel se ho nakonec nemůžu zúčastnit.

[Terminated Account]

Dojmy z prvního dnu:

1. Instruktoři zkušení střelci s perfektním drilem. Odborníci na svém místě.
2. Náplň dne logická a zajímavá. Informací je obrovské množství a vstřebat je a nadrilovat bude trvat měsíce.
3. Kurz má 3 a chvílemi 4 instruktory, kteří se věnují patnácti lidem. Dva z nich se přetahují o pozici lídra a často uvádějí protichůdné informace a navzájem si konkurují. Oba jsou výborní, ale neumí se ke smůle frekventantů doplňovat a spolupracovat.
4. Bezpečnost je na slušné úrovni a podle pořadatelů na prvním místě, ale osobně si dokážu představit mnohem vyšší úroveň.
5. Cena 1500 Kč za 3 intenzivní dny je velmi dobrá investice. Všem, kdo se chtějí ve svých dovednostech někam posunout vřele doporučuji.
6. Maximus a Admin jsou fajn borci

[Pepe]

Video (soukromé pro Zahal) z pátku:
http://youtu.be/o1a7RI6TP_c

[azael]

Dojmy z prvního dnu:

1. Instruktoři zkušení střelci s perfektním drilem. Odborníci na svém místě.
2. Náplň dne logická a zajímavá. Informací je obrovské množství a vstřebat je a nadrilovat bude trvat měsíce.
3. Kurz má 3 a chvílemi 4 instruktory, kteří se věnují patnácti lidem. Dva z nich se přetahují o pozici lídra a často uvádějí protichůdné informace a navzájem si konkurují. Oba jsou výborní, ale neumí se ke smůle frekventantů doplňovat a spolupracovat.
4. Bezpečnost je na slušné úrovni a podle pořadatelů na prvním místě, ale osobně si dokážu představit mnohem vyšší úroveň.
5. Cena 1500 Kč za 3 intenzivní dny je velmi dobrá investice. Všem, kdo se chtějí ve svých dovednostech někam posunout vřele doporučuji.
6. Maximus a Admin jsou fajn borci

Zajimalo by me to o te bezpecnosti..jakou lepsi bezpecnost si u ICS, combatove/obranne strelby dokazes predstavit?Pokud jde o vycvik ktery se snazi byt co nejrealistictejsi tak proste nemuzes pouzit bezp. pravidla z ICSP, mirenky, mysliveckych "hejchuchuuu" a ani z LOSu ne...o bezp. pravidlech z nasi slavne ACR ani nemluvim..

[Terminated Account]

Například nemám dobrý pocit ze situace:

1. Všichni jsou zkontrolovaní, že jsou zbraně nenabité a bez zásobníků
2. Všichni jsou zkontrolovaní, že nemají v žádném zásobníku náboje
3. všichni jsou dotázáni zda nemají u sebe náboje

To všechno proto aby mohli na sucho trénovat (přičemž se v ICS samozřejmě na sebe navzájem míří)

4. Vyjde nečekaná rána - naštěstí do svahu mimo všechny osoby.

...nikdo nejsme dokonalí a neomylní, ale profesionálním instruktorům by se toto stát nemělo.
Až tato situace vedla k opravdu důsledné kontrole.

[azael]

Například nemám dobrý pocit ze situace:

1. Všichni jsou zkontrolovaní, že jsou zbraně nenabité a bez zásobníků
2. Všichni jsou zkontrolovaní, že nemají v žádném zásobníku náboje
3. všichni jsou dotázáni zda nemají u sebe náboje

To všechno proto aby mohli na sucho trénovat (přičemž se v ICS samozřejmě na sebe navzájem míří)

4. Vyjde nečekaná rána - naštěstí do svahu mimo všechny osoby.

...nikdo nejsme dokonalí a neomylní, ale profesionálním instruktorům by se toto stát nemělo.
Až tato situace vedla k opravdu důsledné kontrole.

Promin ale tohle k tomu proste patri, nejste na kurzu hackovani a pleteni.Je to sice risk ale timhle si myslim se vsichni poucili mnohem lip nez sebelepsim slovnim upominanim.Kdyby se dotycny smahnul do hnaty bylo by to jeste lepsi, meli by jste i trosku zdravotky v cene kurzu..


OT: jista americka spolecnost udelala velky vyzkum na tema jak trenuje Policie a jak trenuje galerka.
Vysledek byl sokujici , galerka trenovala mnohem casteji a HLAVNE v daleko min pravidly sesnerovanych podminkach, sice to bylo riskantnejsi ale naucili se s kverem zachazet daleko prirozeneji, delali dokonce rozhovory s kriminalniky kteri "vyhrali" souboje s policii ale sli za to sedet.
Vysledek je ten ze hodne striktnich pravidel v cloveku vytvari pri treninku mnoho stresu kdy se musi soustredit na bezpecnost a ma tak trochu ze zbrane strach podvedomne.A pote i pri prestrelce postupuje hodne svazane a podle pravidel.

Holt vseho moc skodi.

[PaF]

No nezlob se, tohle by se na placenem kurzu melo rovnat "ztrate duvery", kdyz uz licence nic neznamenaji! Jedes se ucit, ne umrit! Safety first neni jen heslo, je to zavazek, a pro instruktora totalni imperativ!

[azael]

No nezlob se, tohle by se na placenem kurzu melo rovnat "ztrate duvery", kdyz uz licence nic neznamenaji! Jedes se ucit, ne umrit! Safety first neni jen heslo, je to zavazek, a pro instruktora totalni imperativ!

Z jedne strany urcite ano, ale na druhou k dokonalemu sziti se se zbrani je nutne odstranit veskere bloky a podvedome obavy a to (zaroven s co nejrealistictejsi simulaci) vyzaduje odlisny pristup nez u bezneho "strileni".

A na konec podle popisu provedenych "checku" zbrani to vypada spis na blbost dotycneho ktery ten NV odmacknul.

[Terminated Account]

TO: Azael

Mícháš několik věcí dohromady a navíc nekriticky soudíš ze svého pohledu aniž by jsi měl dostatečné informace. Na kurzu nejsou žádný hovada nebo hlupáci, kteří si koupili bouchačku před týdnem a začínají se ji učit ovládat. A i kdyby tam takoví byli, tak se laťka náročnosti kurzu musí přizpůsobit jim. Jsou to lidi, kteří moc dobře vědí co ICS znamená a proč tam jsou. Ve třech dnech je probráno, téměř vše co ICS učí. Je to demonstrace a super zážitek toho, co člověk po tvrdém tréninku může dosáhnout. Není to trénink nebo dril jako takový. Toť ke kurzu.

Bezpečnost: Když ti kolem hlavy lítají kule, aniž by měli je to bezvadná zkušenost (Osobně jsem ji zažil tolikrát, že po ni už netoužím). Můžeš se k tomu postavit pozitivně - "super, měli jsme zážitek" ale to nemění nic na situaci, že instruktor a to u jakékoliv aktivity je tam především proto, aby takové situaci zabránil. Zmíněná kontrola je to nejjednodušší a zároveň nejdůležitější co se dá udělat.

BTW Kurz seskoku s padákem: Hoši zapněte si ty padáky pořádně OK? OK šéfe! Tak skáčeme - hop. Jééééé to je debil, ten padák mu uletěl, dyť jsem mu říkal, že si to má hňup zapnout pořádně! Ne šéfe hňup jste vy, protože jste tady od toho aby jste ho zkontroloval!

Znovu říkám, že kurz (demonstrace) je velmi dobrá investice, pro člověka, který chce něco vidět a někam směřovat svoje úsilí. Pokud tady chceš rozpitvávat něco, u čeho jsi nebyl a neznáš souvislosti, jenom tím organizátorům škodíš, protože to, že jsem v první řadě chválil a doporučoval se ztratí v diskuzi o h... že někdo střílel, když neměl mezi lidma.

[azael]

Absolutne nechapu proc jsi tak osobni a utocis.Psal jsem snad neco o tom ze nejsi zkuseny?(ze mas potrebu tu psat jak ti litaly kulky nad hlavou..LOL), psal jsem neco o tom jaci jsou na kurzu lide?(ze pises ze nejsou zadna hovada a hlupaci ?)

Ja jsem tu jenom resil jednu situaci kterou jsi popsal v navaznosti na podobne kurzy a vycviky v tomhle razeni a ty jsi ten kdo tu rozjizdi nejake hovna a napadani.

P.S kdybych neznal alespon jednoho z instruktoru velice dobre osobne a nevedel o co jde nikdy bych tu nereagoval na tvuj prvni prispevek.To jenom k tvemu opet skvelemu argumentu ze neznam souvislosti.

[Pepe]

To by stačilo, nehádejte se tu. Je fakt, že náhodný výstřel je chyba a mohlo to skončit špatně.

[hanpari]

Mi to prijde docela drsny. Doufam, ze pro dotycneho, kdo to mel na svedomi, kurs okamzite skoncil! Pokud se jen omluvil a zůstal tam, pak mi to hlava nebere.

Jinak samozrejme, jde o lidi s prukazem, takze snad vedi, jak si zkontrolovat zbran.

[azael]

Ale vzdyt chyby se stavaji, nikdo uceny z nebe nespadl, na tohle je nejlepsi reakce vyřvat mu diru do hlavy nechat ho udelat 100 na jeden zatah nebo neco podobneho a uz ten samotny fakt ze sam musel byt v soku zaridi ze si na to pro priste da vetsiho majzla nez kdokoli jiny.Chybama se clovek uci, nikomu se nic nestalo takze ve vysledku to bude mit urcite pozitivni dopad na vsechny zucastnene.

A co se tyce zkontrolovani si zbrane , neni weapon check jako weapon check.To ze ma nekdo ZP a mysli si ze to dela spravne nic neznamena.

[Terminated Account]

Nemám pocit, že by se tu někdo hádal nebo by někdo na někoho osobně útočil. Nemyslím si ani, že je to potřeba dál pitvat. Z toho co bylo napsáno si každý udělá vlastní názor.

[Terminated Account]

Z jiného soudku:

Po třech dnech mám z kurzu velmi dobrý pocit. Všichni účastníci udělali obrovský pokrok. I Instruktoři reagovali otevřeně na naše podněty a jako lektoři se posunuli o obrovský kus dopředu. Organizátorům patří velký dík. Velmi rád se zúčastním dalších seminářů!

[Johnny]

Zdar chlapi Koukám, že se diskuze rozvíjí. To je super. Všechny podněty přijímáme Musim raegovat na ten náhodný výstřel, ale nedošlo ke komunikační mýlce a diskuze se nedostala jinam....
Dotyčný nebyl nastoupený v řadě při kontrole, protože se vracel z oběda o něco málo později. Přišel ve chvíli, kdy měli všichni zkontrolované zbraně, zásobníky a rány jistoty. Dorazil a kontrolu si měl dělat sám. Stál tedy opodál a dělal kontrolu pod dohledem instruktora. A ano, tam frajerovi vyšel výstřel.... Stane se. Osobně doufám, že to bude jeho jediný náhodný výstřel v životě, poučil se tím a pochopil proč se kontroly zbraně dělají....