Hrozba války ve střední Evropě

[Hagen]

Jsi si jistý, že léky spadají do sankčního seznamu?
Jsi si jistý, že to co nám tu v azbuce prezentuješ je pravda?
Jsi si jistý, že toto sdělení patří do vlákna HROZBA VÁLKY V EVROPĚ?
Jsi si jistý něčím jiným než tím, že západ je prohnilý, bezmocný, a rusko nelze porazit?
Já se ti divím, že už jsi dávno do ruska neemigroval. Do té země zaslíbené

[tom384]

Vy všichni, kteří se oháníte sankcemi na RF, jak mi vysvětlíte 33% nárůst dovozu léků z ČR? Předposlední řádek.
https://t.me/tutstata/1951

Nechapu tvoje rozhorceni nad leky, ty jsou za me uplne v poradku. I v Rusku ziji lide kterym rozhodne nepreju aby skoncili bez leku (deti za blbost svych rodicu nemuzou). Problem je, ze ze pulka plynu co nakupujeme je porad z Ruska. Tady bys mel kricet a ja bych te plne podporil.

[Benedict]

Jistý člen tady naznačoval, že naše PVO je na tom velice dobře. Jestli dokážeme sestřelovat i hypersonické Kinžály mi už neodpověděl. Místo toho jiní odvedli řeč k technikáliím bez plodného výsledku. Rychlost 10 Machů je 3,3 km/s, Kinžály tedy nelétají 3,5 km/s, jak jsem chybně psal, nýbrž 3,3 km/s. Obrázky nad UA sestřelených údajných Kinžálů ale nejsou vůbec té raketě podobné, takže pravděpodobně ani my je nebudeme umět sestřelit a budou ničit cíle na našem území. Nejspíš vojenská velicí centra, vojenské objekty, sklady a infrastrukturu kritickou pro chod státu.

[Hdm]

Nebudu hledat kolik to umí maximální rychlost, budu ti věřit.
Každopádně v takové rychlosti nemůže dost dobře manévrovat a když chce výrazněji změnit směr musí zpomalit. Před samotným, konečným útokem na cíl musí zpomalit výrazně a začít manévrovat, jinak ji raketa pvo snadno sundá když jí poletí naproti.
Takže ano má výhodu vysoké rychlosti a ano dá se sestřelit.

[Benedict]

Znělo by to nadějně, ale dokáže to naše PVO, nebo má na to aspoň prostředky? Protože to děravé železí, co ukazuje UA jako úlovek, důvěru nevyvolává. Žil jsem v domnění, že mají světovou špičku, máme tedy něco lepšího?

[kiv01]

Benedict:
Máme.
Ty bájné kinžály s doletem teoreticky cca 1000 km (reálně spíš méně) se nás zatím, pokud nebudou dobyty 2/3 UA a půlka Polska, opravdu nijak netýkají.
Avšak pak by hlavně v případě napadení PL či Pobaltí vypadalo "bojiště" úplně jinak, na kterém by jakési kinžály hrály zcela marginální roli, jestli vůbec nějakou ...

[Benedict]

Takže to naše lepší je geografická poloha. S odřenýma ušima. Rusáci už se přestávají bát nad UA létat. Bombardují tam kdeco klouzavými bombami.

[tom384]

Rusko má dva raketové systémy, které jsou si velmi podobné a liší se pouze způsobem odpálení. Kinzal je vypouštěn z speciálně upraveného letadla, Iskander tradičně ze země. Udávaný dolet Iskanderu je 700 km, s tím, že Rusové naznačují, že dolet by mohl být i kolem 1000 km. Dolet Kinzalu je uváděn 2000 km, nicméně Rusové započítávají i dolet letadla, které raketu odpaluje.

Důležité je si uvědomit, že oba systémy byly vyvinuty jako nosiče jaderné hlavice. Samozřejmě je možné použití i konvenční hlavice, ale je to extrémně neekonomické.

Hlavní výhodou těchto systémů mělo být to, že neletí po balistické dráze a jsou schopny manévrovat. To by znamenalo, že jsou velmi obtížně sestřelitelné. Nicméně nedávno se na internetu objevilo čínské hodnocení schopností Iskanderu/Kinzalu manévrovat, ze kterého vyplývá, že tento systém v této oblasti není tak účinný a jeho schopnost vyhnout se protibalistickým raketám je nedostatečná, což potvrzují i sestřely těchto raket systémem Patriot na Ukrajině.

Na druhou stranu Česká republika nemá žádný systém, který by se mohl vypořádat s obyčejnou balistickou raketou a jsme v dosahu těchto raket instalovaných v Kaliningradu.

[Benedict]

Jestli je řeč o hypersonických raketách, mají také Zirkon, ten se odpaluje ze země nebo z lodí a již zmíněný Kinžál z letadel. Obrázky údajných sestřelených Kinžálů vůbec nejsou Kinžálům podobné, takže to může být jen válečná propaganda. Kdyby je Ukrajinci skutečně sundali, neukazovali by přece něco úplně jiného. Jestli máme být zatažení do války, bylo by asi chybou lhát si do kapsy. Úplně by to popíralo podstatu prepperství.
Ale díky za celkově střízlivý pohled na věc.

[Hagen]

Sestřelení Kinžalů na Ukrajině systémem Patriot je dostatečně prokázaný fakt.
Naopak ruští propagátoři to neustále popírají, protože jejich zázračný Kinžál je přeci "nesestřelitelný".
Existuje asi 6. systémů, které ten nesestřelitelný Kinžál dokáží sestřelit.
Nicméně Česká republika je proti Kinžálům bezbranná.

[tom384]

Jen pro zajímavost, ktery to jsou? Krom Americkyho Patriotu/Aegis a Izraelskyho Iron dome me nic dalšího nenapada.

[Benedict]

Sestřelení Kinžalů na Ukrajině systémem Patriot je dostatečně prokázaný fakt.
Naopak ruští propagátoři to neustále popírají, protože jejich zázračný Kinžál je přeci "nesestřelitelný".
Existuje asi 6. systémů, které ten nesestřelitelný Kinžál dokáží sestřelit.
Nicméně Česká republika je proti Kinžálům bezbranná.

Stejně jako druhá strana bude tvrdit, že Patrioty sestřelí úplně všechno. Opak by byla špatná reklama. Stačí porovnat tvar podvěšené rakety a toho druhého objektu. Má to úplně jiný tvar. Obrázky ze stránky
https://en.wikipedia.org/wiki/Kh-47M2_Kinzhal

[JOBU]

A ono sa zase bude tvrdiť, že je to samotná hlavica z vnútra rakety, priebojné jadro z rakety a podobné nezmysly... Kto kedykoľvek robil s leteckou a raketovou muníciou, to pochopil ihneď.

[tom384]

U raket je bezny ze se pouziva aerodynamicky kryt. Ve spici je navigace, radar, sensory... Za nima je warhead.

ORD_GMLRS_Rocket_lg.jpg (16.04 KiB) Zobrazeno 422 x

[JOBU]

No jo, ešte nás pouč. A hlavne vysvetli, aký význam by mal jej aerodynamický tvar a jej hrúbka, hlavne ak sa v tomto prípade nejedná o protibunkrovú raketu. A prečo po zásahu nevybuchla.
Čo sa babe prisnilo, to aj videla....

[tom384]

NE, diky. Me staci ze jsem vyvratil ten nesmysl co jsi psal. Navic, ty se tu stavis do role nekoho kdo "robil s leteckou a raketovou muníciou". Necham ti prostor abys svoje argumenty rozvedl, napsal neco co ma hlavu a patu. Kdyz budes diskutovat jako clovek, tak se s tebou o raketove technice budu rad bavit.

[JOBU]

Videl si niekedy akýkoľvek rez sovietskej balistickej, alebo protilietadlovej rakety? U ktorej presne má bojová hlavica aerodynamický tvar? Aký význam by to malo? A aký význam by mala taká hrubá stena hlavice? Porozmýšľaj... Napoviem ti, zaberanie priestoru, váha, dolet... A skús si najprv zistiť, z akej rakety je Kindžal odvodený, a aké hlavice mal/má pôvodne niesť, či ako také hlavice vyzerali.
Jediné, čo si zatiaľ trafil, je, že v prednej časti za aerodynamickým krytom sa zvyčajne (ale nie vždy) nachádza navádzacia aparatúra. Nájdi si fotku tej hlavice s chlapom vedľa a porovnaj rozmerovo/pomerovo k rozmerom kindžala. A zase ti to nebude sedieť.
O pyro veciach sa môžeme kľudne baviť, neviem akú reálnu pyrotechnickú prax vo vojenskej technike a munícii máš ty.
Ta údajná hlavica z kindžalu vyzerá presne ako najjednoduchšia protibetónová/protibunkrová bombardovacia munícia... A zásah čohokoľvek vo vzduchu protilietadlovou strelou vyzerá ináč, nakoľko vybuchuje pri/pred/za/vedľa cieľa, nepenetruje niekoľko cm hrubé železo (a ešte velkým priemerom), narozdiel od delostreleckého granátu.
To mi zase vyvrátiš ako?

[bacil]

Je potřeba si uvědomit, jak je Kinžál velký, to není žádná malá raketka s miniaturní hlavičkou, ale pěkná kláda. Používá se i jako kinetická zbraň, tedy bez nálože, energie z dopadu a hloubkový dosah je mnohem vyšší než využít energii z nálože. Rusové při vývoji počítali s tím, aby to bylo účinné i na sovětská velitelská stanoviště co jsou přes 120m pod zemí.

Do vzduchu to vynáší stratosférický MIG31BM, který ji i z velké části urychlí.



Za letu okolo Kinžálu svítí vzduch - plazma

[Hagen]

Nevyznám se v raketách, ale o to víc se vyznám v ruské propagandě, dezinformacích, ...
Které fotografie tu zkoumáte?
Kdo to fotil?
Kdy to fotil?
Kdo to dal na net?
Neupravil ty fotky někdo?
Děláte závěry z nějakých fotek? To je vtip?
Uvádět někoho v omyl pomocí fotografie je tak snadné, a uvěřit fotografii tak naivní, ale vidím že stále účinné.

[JOBU]

Tú ukrajinskú, na ktorej je vraj zničená hlavica zostreleného kindžála.