Zbrojni prukaz - vyber zbrane, skupiny atd.

Střelné zbraně - pistole, pušky, ale i kuše, luky, perkusní, atd. Diskuze pouze pro starší 18-ti let!
Odpovědět
Uživatelský avatar
scarabeus
Příspěvky: 41
Registrován: 10.06.2016 16:54
Pohlaví: muž

Re: Zbrojni prukaz - vyber zbrane, skupiny atd.

Příspěvek od scarabeus »

Nedalo mi to, a nechal jsem si znovu od "rodinného psychologa" popsat správný postup:

1) Chci ZP, zajdu sa svým obvodním lékařem

2) Můj obvodní lékař mě dobře zná, má moje úplné záznamy a na základě toho se rozhodne buďto:

a) mi vydat potvrzení, že jsem způsobilý. Za což přebírá zodpovědnost

b) mě poslat k psychologovi na vyšetření, který provede testy a

i) shledá mě způsobilým a vydá patřičné potvrzení
ii) mě shledá nezpůsobilým a pošle mě k šípku - důvod musí uvést. Pokud s ním nesouhlasím, mohu navštívit jiného psychologa a vyžádat si další posudek.
iii) navrhne další vyšetření, na jehož základě so rozhodne o bodu i) nebp ii).

- To, že mezi některými lékaři a psychology existuje určitá dohoda je svinstvo. Podle mě však tenhle systém má hlavu a patu a stejně tak nesouhlasím s hledáním doktora, který vydá potvrzení člověku, kterého nezná a nemá o něm záznamy.

A závěrem: Je to jediné co máme, není to dokonalé ale do jisté míry to funguje. A ano, pokud to zachrání jeden život, má to smysl. :lol:

EDIT: I přes negativní vyjádření od psychologa Vám obvoďák může potvrzení udělit ale přebírá za to zodpovědnost.
"Dum Spiro Spero" ...moje motto aneb citát o tom, jak každý z nás bude, i přes silácké řeči o poslední kulce, lapat po dechu do poslední chvíle.
Uživatelský avatar
scarabeus
Příspěvky: 41
Registrován: 10.06.2016 16:54
Pohlaví: muž

Re: Zbrojni prukaz - vyber zbrane, skupiny atd.

Příspěvek od scarabeus »

devlop píše:To Scarabeus:
a právě díky tomu, že máme velmi dobrý zákon...a proto pro každou další restrikci zvedají ruku, protože toto se kua přece musí omezit :-)
To co jsi napsal má hlavu a patu a rozhodně to stojí za zamyšlení. Ale dovolím si oponovat vlastní zkušeností, kdy se stal držitelem ZP člověk duševně nezralý a agresivní. Ten by jistě od psychologa dostal negativní vyjádření, tedy pokud by na ty testy býval byl poslán.
"Dum Spiro Spero" ...moje motto aneb citát o tom, jak každý z nás bude, i přes silácké řeči o poslední kulce, lapat po dechu do poslední chvíle.
Uživatelský avatar
kregan
VIP
Příspěvky: 2206
Registrován: 28.11.2013 8:43

Re: Zbrojni prukaz - vyber zbrane, skupiny atd.

Příspěvek od kregan »

scarabeus píše: Ten by jistě od psychologa dostal negativní vyjádření, tedy pokud by na ty testy býval byl poslán.

A nebo taky pozitivní. Podle toho, jak se psycholog zrovna vyspal.
Čím víc víš, tím míň neseš.
Uživatelský avatar
Nicotinick
Příspěvky: 2799
Registrován: 14.03.2014 10:38

Re: Zbrojni prukaz - vyber zbrane, skupiny atd.

Příspěvek od Nicotinick »

Jen na osvětu...
V průměru posledních let se u nás stane cca 20 -30 tisíc násilných trestných činů, setrvale už 20 let klesá počet úmrtí násilným trestným činem z 2,3 mrtvých na 100 000 obyvatel (1995) na 0,7 mrtvých na 100 000 obyvatel (2015).

Se stoupajícím počtem legálních zbraní zároveň klesá počet obětí násilných trestných činů.
Zbraně a NTČ v ČR.png
Zbraně a NTČ v ČR.png (16.12 KiB) Zobrazeno 8897 x
Za posledních pár let se stane v průměru 50 trestných činů (nikoli jenom vražd) LEGÁLNĚ drženou zbraní podléhající registraci (na ZP), což tvoří 0,02 % držitelů zbraní. Počet úmrtí je pak na úrovni statistické chyby ;)

Jinak se ročně stane v ČR cca 1500 - 1600 sebevražd, ročně je způsobeno cca 100 tisíc dopravních nehod kdy téměř 90 % vzniká nesprávným jednáním (nedbalostí) a zahyne v průměru 600 lidí, ročně vznikne 100 - 120 smrtelných pracovních úrazů z nichž cca 50 % je pádem z výšky, ročně se cca 200 lidí utopí při rekreaci a sportech, v bazénech, ročně 60 tisíc lidí zemře na nemoci oběhové soustavy (infarkty, mrtvice) z nichž minimálně polovina je způsobena nesprávným životním stylem...

Bojíme se sice úplně něčeho jiného než co nás skutečně ohrožuje...ale mámo, v televizi říkali že zbraně jsou nebezpečné a každého bych povinně poslal na psychotesty... ;)
"Konspirátoři jsou největšími optimisty. Nepřestávají věřit tomu, že ten bordel opravdu někdo řídí."
Uživatelský avatar
scarabeus
Příspěvky: 41
Registrován: 10.06.2016 16:54
Pohlaví: muž

Re: Zbrojni prukaz - vyber zbrane, skupiny atd.

Příspěvek od scarabeus »

Já bych zase z psychologů takové "polobohy" nedělal. Oni své rozhodnutí taky musí být schopni doložit. Souhlasím s tím, že tu existuje určitá míra "nejistoty". S odstupem uznávám, že jste měli v něčem pravdu. Systém jako takový mi však uplně špatný nepřijde. Nepřijde mi potřeba ho zpřísnit a naopak ani uvolnit. Prostě to tak je, je potřeba něco splnit tak se budu snažit to splnit. Ale stejně se mi nelíbí, že někdo hledá lékaře, který to tam odklepne bez ptaní. To je prostě divné už samo o sobě. To je vážně takový problém si zajít ke svému doktorovi?
Naposledy upravil(a) scarabeus dne 14.06.2016 12:40, celkem upraveno 1 x.
"Dum Spiro Spero" ...moje motto aneb citát o tom, jak každý z nás bude, i přes silácké řeči o poslední kulce, lapat po dechu do poslední chvíle.
Uživatelský avatar
scarabeus
Příspěvky: 41
Registrován: 10.06.2016 16:54
Pohlaví: muž

Re: Zbrojni prukaz - vyber zbrane, skupiny atd.

Příspěvek od scarabeus »

Nicotinick píše:Jen na osvětu...
V průměru posledních let se u nás stane cca 20 -30 tisíc násilných trestných činů, setrvale už 20 let klesá počet úmrtí násilným trestným činem z 2,3 mrtvých na 100 000 obyvatel (1995) na 0,7 mrtvých na 100 000 obyvatel (2015).

...

Bojíme se sice úplně něčeho jiného než co nás skutečně ohrožuje...ale mámo, v televizi říkali že zbraně jsou nebezpečné a každého bych povinně poslal na psychotesty... ;)
Díky za super příspěvek. Jen bych si rád vyjasnil jednu věc. Mám pocit, že mě máte za humanistu, odzbrojovače, hipíka a pravdoláskaře :F v jedné osobě. Ale tak to není. Nechci nic zpřísňovat. Jen se obořuji proti záměrnému obcházení systému. Sám se na ZP chystám a zbraně mám poměrně rád. Rozhdoně nejsem z těch, co tvrí, že by se to mělo omezit. Zdaleka ne.

P.s.: tvůj příspěvek si dovolím citovat pro jednoho kamaráda, co právě obhajuje omezení.
"Dum Spiro Spero" ...moje motto aneb citát o tom, jak každý z nás bude, i přes silácké řeči o poslední kulce, lapat po dechu do poslední chvíle.
zedik
Příspěvky: 987
Registrován: 29.03.2016 20:41
Pohlaví: muž

Re: Zbrojni prukaz - vyber zbrane, skupiny atd.

Příspěvek od zedik »

ono já bych v tom neviděl úplně obcházení systému - pokud člověk nikdy neměl psychické potíže,nikdy se neléčil a není od pohledu magor nevím proč by ho měl obvodák automaticky hnát ke psychologovi.je to akorát další buzerace a papírování (a fin. náklady) a to třeba jen proto že dotyčný obvodák je s nějakým psychiatrem domluvený na provizi..u nás na plzensku naštestí též normální doktoři. doktorka razítko neřešila,ještě se zajímala jak je to teď s uděláním ZP
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Zbrojni prukaz - vyber zbrane, skupiny atd.

Příspěvek od proforma »

Tak treba moje dukladna doktorka me posilala na nejruznejsi vysetreni (od oci az po cukr, ale k psychologovi ne :-)) a trvalo vic jak 3 tydny, nez mi ten stempl dala. Jsem u ni pres 20 let, zna mne jako svy boty, a presto... Ale ted obe vime, ze zdravotni zpusobilost mam opravdu OK, ona i ja jsme kryty proti nejakymu urednimu simlovi a je naprostej klid. Ja byt doktor a mit cerstvyho pacienta, kterej jen co se zapise, chce stempl na ZP, tak mu proverim i tkanicky u bot, to uplne normalni postup neni.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Uživatelský avatar
RedneckBear
Příspěvky: 324
Registrován: 06.11.2015 0:37
Pohlaví: muž

Re: Zbrojni prukaz - vyber zbrane, skupiny atd.

Příspěvek od RedneckBear »

Není to žádné obcházení zákona! :evil: Mám jít k praktickému lékaři a ten mi buď potvrzení dá, nebo mě pošle k psychologovi, nebo mi ho odmítne dát. Jelikož v zákoně zatim neni povinnost lékaře posílat žadatele vždy k psychologovi, tak nápisy typu "každý žadatel půjde na psycho vyšetření" považuji za buzeraci. Kdyby mě vyšetřil a došel k názoru, že mě chce k psychoušovi poslat, tak bych k tomu neřekl ani popel - takhle je to prostě buzerace. Tím nezpochybňuji právo těch lékařů to tak udělat.

A vyhnout se tomu bude chtít každý člověk zaprvé proto, že (jak tu už lidé psali) výsledek bude v podstatě záležet na náladě vyšetřujícícho psychologa a dále proto, že je to další nezanedbatelná ztráta času a peněz.

Jinak u nás ve SČ naštěstí taky normální stav, bez povinného psycha - jak u mého doktora, tak u dalších dvou, o kterých jsem slyšel. :yes
The Emperor protects ...
Jizera
Příspěvky: 7
Registrován: 23.03.2014 6:26

Re: Zbrojni prukaz - vyber zbrane, skupiny atd.

Příspěvek od Jizera »

ad. Scarbeus: svou citací výrazně upraveného příspěvku jsi vytrhl můj dotaz z kontextu, impuls k dotazu byl jiný.

Podle tvých příspěvků je vidět, že jsi psycholog on-line a ve všem máš hned jasno.

Nepochopil jsi hlavní problém, který jsem uvedla a to, že doktora nezajímá, že mě zná a že má moje záznamy. Ke svému lékaři jsem šla jako první. Tvé tvrzení "Také byste v první řadě měli jít za svým lékařem, který vás zná a který má vaše záznamy. Když se on rozhodne Vám potvrzení vydat bez nutnosti psychotestů, tak má alespoň záznamy z Vaší minulosti, kde dost pravděpodobně nefigurují žádné duševní problémy (a čímž se pak může ohánět až si pro něj přijdou po tom, co někde něco vyvedete)." je liché.

Pokud by jsi četl pořádně, apriori se nebráním psychologickému vyšetření, ale jen způsobu jednání lékařů, že aplikují možnost (nikoliv povinnost) danou jim zákonem o zbraních a vyhláškou plošně a formou, že ten kdo chce zbraň je automaticky duševně nemocný.

Navíc Svatý grál v podobě psychologického vyšetření je jen berlička, žádný psycholog nezaručí, jak se daný člověk zachová druhý den a pokud se stane nějaký průšvih, tak od toho dají ruce pryč s tím, že v den vydání posudku byl ten člověk OK. A hodně záleží také na jeho pohledu na zbraně a odborné kvalitě. Nezávislé a jediné správné vyšetření....

Tvoje argumetace "Proč se psychologa bojíš? Máš nějaký problém?" mi připomíná podobnou demagogii z období socialismu, kdy bylo také olíbené "pokud jsi nic neprovedl, tak nemáš přece co skrývat", ono to neni o snaze něco skrýt, ale obecně o tom, že je to jen další kolečko salámu.

Pro pochopení podmínek doporučuji zažádat si o ZP a projít celou procedurou, omezí to tlachání. Tvůj pohled na celou proceduru "Jaké jsou podmínky pro získání ZP? Projít psychotesty, projít zdravotní prohlídkou, něco předvést na střelnici, naučit se zákon? " je hodně zjednodušený a v případě psychotestů nesprávný, (nejsou povinné).

Ostatním diskutujícím se omlouvám, dostala jsem se k počítači až večer a spoustu věcí jste mezitím probrali, ale agresivní a hysterická reakce Sracabea mi nedala jinak než odpověděť.
Uživatelský avatar
scarabeus
Příspěvky: 41
Registrován: 10.06.2016 16:54
Pohlaví: muž

Re: Zbrojni prukaz - vyber zbrane, skupiny atd.

Příspěvek od scarabeus »

Moje reakce mi nepřijde nijak agresivní a rozhodně ne hysterická. To, že tě lékaří, kteří o tobě nemají ani ponětí a po telefonu se s tebou setkávají poprvé, posílají rovnou na psychotesty považuji za správný postup. Mít to rovnou na dveřích je sice zvláštní ale zkoušela jsi se svého lékaře ptát na to, jestli je opravdu nutné podstoupit psychotesty nebo se řídíš jen tím co sis přečetla na dveřích? A konec koneců, pokud máš se svým obvodním lékařem problém, tak se dá přejít k jinému.

Nutnost podstoupení psychotestů bych rozhodně nebral jako "považování za magora". Psychotesty musí podstupovat policisté, hasiči, vojáci, strojvedoucí, operátoři na jaderné elektrárně. Někteří i každoročně.
"Dum Spiro Spero" ...moje motto aneb citát o tom, jak každý z nás bude, i přes silácké řeči o poslední kulce, lapat po dechu do poslední chvíle.
Jizera
Příspěvky: 7
Registrován: 23.03.2014 6:26

Re: Zbrojni prukaz - vyber zbrane, skupiny atd.

Příspěvek od Jizera »

ad Scarabeus: :hi podle otázek asi budeš mladší ročník. Ne, neřídila jsem se pouze nápisem na dveřích a ano, diskutovala jsem o tom se svým praktickým lékařem. I s lékařem přiděleným od zaměstnavatele v rámci pracovnělékařských prohlídek, kde mám také kartu už drahně let a tam se lékaři také dohodli na plošném posílání na testy. Je čas tuto debatu ukončit.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Zbrojni prukaz - vyber zbrane, skupiny atd.

Příspěvek od proforma »

Tak, par novych poznatku:

Zadost o ZP podana 16. kvetna. Na listecku, ktery jsem dostala, jsem mela termin vyzvednuti 20. cervna. Hned tehdy jsem se ujistila, zda to neni chyba. Pry ne, ze dlouho trva overovani na obci atd.

Dnes to bylo zakonnych 30 dni od podani, tak jsem se tam sla na blind zeptat, jestli uz prukaz nahodou neni hotovej. Byl. Dostala jsem ho a koukam - datum vydani 20. KVETNA!

Tak ted nevim: delaji si z nas soufky (protoze kdyz datum vydani 20. 5., tak to tedy museli za 4 dny stihnout overit etc.), nebo co? A to treba nemohli poslat sms, ze uz to je?

Tak jsem hned podala nakupku. Nebude na pockani, ale termin je priznivy. Nicmene kdyz jsem na formulari zatrhla A, B, E, tak A mi vyskrtli, ze pry se neslucuje s ostatnimi skupinami, pry bud A, nebo ty ostatni. Nejak se mi to nezda, v zakone (pokud se dobre pamatuju) o tom nic takoveho neni. Ale pripoustim, ze muze existovat nejaky jiny predpis, ktery to tak ma. Nevite nekdo? O to A bych vzhledem k aktualnimu vyvoji dost stala.

Ale lidsky byli prijemni, to je fajn :-)
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Uživatelský avatar
irwing
Příspěvky: 21
Registrován: 06.07.2013 10:19
Pohlaví: muž
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: Zbrojni prukaz - vyber zbrane, skupiny atd.

Příspěvek od irwing »

To jsem z toho jelen . Co A B E? Na jakem formulari?
Strelec45
VIP
Příspěvky: 1187
Registrován: 17.02.2013 9:59
Pohlaví: muž

Re: Zbrojni prukaz - vyber zbrane, skupiny atd.

Příspěvek od Strelec45 »

A, B, E skupiny ve zbrojním průkazu a psala je na žádost o nákupní povolení. 8-)
Teda už jsem dlouho nic nekupoval, ale místo skupin, jsem myslím, vypisoval příslušné §. :angel
Asi je to stejný, jen jinak napsaný. :oops:
Všeliké to kvaltování, toliko pro hovado vhodné jest.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Zbrojni prukaz - vyber zbrane, skupiny atd.

Příspěvek od proforma »

Jasne, ze tam nebyly skupiny, pouzila jsem zkratku, tak tedy: pro ucely sberatelsvi, sport, obrana, pricemz sberatelstvi mi sktli jako neslucitelne s temi 2 ostatnimi. Jeto srozumitelne? A muj dotaz byl: je to opravnene? Logicky bych pro to nasla zduvodneni, ale nevybavuju si nejaky predpis, ktery by umoznoval takovy postup/rozhodnuti PCR.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 3748
Registrován: 22.09.2014 19:52
Pohlaví: muž

Re: Zbrojni prukaz - vyber zbrane, skupiny atd.

Příspěvek od devlop »

Snad se nepletu, ale pokud mám zbraň na skupinu A - sběratelství, tak k této zbrani mohu držet střelivo v množství max. jedno spotřebitelské balení, tak jestli náhodou právě s tímto nemají při vydávání povolení problém. Pokud je na povolení kromě sběratelství také např. sport apod. tak se tato podmínka pro sběratelství jistým způsobem neguje.
Já mám taky ZP skupiny A, B, E a když jsem před paní na policii vyplňoval nákupko, tak řekla, ať zaškrtnu sportovní činnost a ochranu, nic více.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Zbrojni prukaz - vyber zbrane, skupiny atd.

Příspěvek od proforma »

To jsou prakticke dopady. Ale mne zajima, jestli to ma nejakou oporu v zakone? Teoreticky muzu mit treba vojenskej samopal - pro sberatelstvi, protoze vyjimku na nic jineho nedostanu. Proc bych ho nemohla mit zaroven na obranu, kdyz bych mela radny duvod?
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
oldschool
Příspěvky: 92
Registrován: 19.12.2015 12:38
Bydliště: Nahoře vpravo

Re: Zbrojni prukaz - vyber zbrane, skupiny atd.

Příspěvek od oldschool »

předpis č. 119/2002 Sb. § 12

(5) Příslušný útvar policie vydá povolení vlastnit nebo držet zbraň kategorie B, pokud má k tomu žadatel řádný důvod. Za řádný důvod se považuje

a) provozování muzejnictví nebo sběratelské činnosti,

b) uskutečňování sportovní, lovecké, kulturní nebo jiné zájmové činnosti nebo příprava na povolání,

c) provozování koncesovaných živností v oboru zbraní a střeliva,

d) zajišťování ostrahy majetku a osob,

e) zabezpečování úkolů podle zvláštního právního předpisu,10) nebo

f) ochrana života, zdraví nebo majetku.

(6) Příslušný útvar policie vydá povolení k nošení zbraně kategorie B, uvádí-li žadatel důvod uvedený v odstavci 5 písm. b), c), d), e) nebo f).
Čili, nelze kombinovat sběratelství a nošení.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Zbrojni prukaz - vyber zbrane, skupiny atd.

Příspěvek od proforma »

Asi jsem natvrdla, ale kde tam vidis vylucovaci vztah? Resp. kdyz budu mit ridicak B, C, T, muzu ridit auto NEBO nakladak NEBO traktor a nehraje pri tom roli, ze traktor nesmi na dalnici. Kdyz se vratim zpatky k vojenskemu samopalu, stejne bych ho asi nemohla nosit, protoze si neumim predstavit, jak ho nosit skryte :-), ale mohla bych pro nej na zaklade ucelu sportu nebo obrany koupit vic naboju, coz by bylo v logice veci.
Naposledy upravil(a) proforma dne 15.06.2016 19:39, celkem upraveno 1 x.
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Odpovědět