Rozpad.cz

Malorážka má spoustu super vlastností, ale vhodnost na osobní obranu jí absolutně chybí. Náboje s okrajovým zápalem, s měkkou střelou, nábojnicí z tenoučkého plechu a limitovaným výkonem jsou vše, jen ne spolehlivé

Jasně, já ji nevyzdvihuju jako nějakou primární volbu, ale "nevhodná" rozhodně neznamená "nepoužitelná"

V době míru bych na NO netahal nic slabšího než 9mm a do PA, dokud nebudu muset opustit barák a případně volit co vezmu, bude .22lr pořád jen jeden kvér z mnoha.

Tknmv19 píše: ↑09.02.2022 17:27 muj arzenál.. mak a jeho větší brácha. PM R vyhodnocuju jako lepsi nez Sa61.

Lepší v čem? Nejde na to dát tlumič ani žádný kloudný doplněk, střelivo je dnes už dražší a hůř dostupné než 765 a to i co se týče komponentů pro přebíjení. Přesnost vz61 je co jsem viděl taky lepší a to hlavně z důvodu střelby z přední polohy závěru. ND v našich končinách jsou dostupnější, byť už ne za hubičku.Celkově je vz61 o dost kompaktnější pro nenápadný transport, tolik potřebný v průseru......podle mě ten malý přírustek ve výkonu střeliva nevyrovná ten oceán nevýhod, který RAK má

pivniciar píše: ↑11.02.2022 11:11 Suhlasim ze prilis silny kaliber nie je az taky vhodny, napr. Poloplast 44RM nie je vhodny na na obranu voci cloveku z vela dovodov, maximalne tak na vitalnu zver typu medved a diviak.

Môžeš prosím rozpísať prečo 44RM poloplášť nie je vhodný na obranu voči človeku? Bavíme sa samozrejme o PA dobe...

Môj názor je, že je to veľmi dobrá záložná zbraň ku pištoli 9Luger a nevidím dôvod, prečo by nebola vhodná na obranu proti človeku... Môžem ju použiť nielen v prípade, keď primárna zbraň zlyhá alebo sa jej minie strelivo, ale aj keď náhodne príde do cesty zver (jeleň, diviak, ...), prípadne na vzdialenejšie ciele - uvažujem revolver s dlhou hlavňou cca 7", kde je presnosť vyšia oproti klasickej pištoli (najmä dlhšia zámerná má pozitívny vplyv na presnosť).

Samozrejme, ak bude potrebný presun, táto zbraň asi nebude na zozname batožiny kvôli váhe zbrane a streliva... Ale v prípade rozsiahlejšieho arzenálu táto zbraň v ňom určite svoje miesto podľa mňa má...

Sorry, ale střílel jsi někdy ze .44 RM? 7" čtyřiačtyřicítka není záložní zbraní k ničemu menšímu než ke kulovnici. Mít záložku, která bude vážit nabitá 2 kg? btw s tím trefováním to taky není tak jednoduché. Mnoho lidí trefí líp pistolí, kterou rozumně udrží a u které se nebojí rány. Střílet přesně ze 2kg .44 chce poměrně dost tréninku a zdravé klouby. Většina lidí bere .44 jako zbraň s výrazným fun factorem, ale kvůli ceně střeliva v podstatě netrénuje. Čest výjimkám střelců, kteří (většinou) přebíjejí a s touto ráží to umějí. Je jich ale jako šafránu.

Strach z rány .44RM většinou každého přejde po pár ranách. Není to nic, co by se nedalo udržet v pazouře.
Mám Rugera Alaskana ve .454 Casull, a ten 6. raný válec vysypu do terče během 3. vteřin.
Pak se sice nejsem schopnej chvíli ani podrbat, ale na obranu na kontaktní vzdálenost proč ne .
Nicméně mnohem praktičtější jsou běžné pistolové ráže, to je bez debat.
Každý má nastavené různé výkonnostní limity,... někdo trénuje i na "gangsterské přestřelky", ale ve finále je zdaleka nejčastější obranná střelba na kontaktní vzdálenost, a stačí k tomu max. 2-3 rány.
Takže i takto nepraktickou ráží se dá většina obranných situací vyřešit. Výhodou je, že nábojnice si odneseš s sebou ve válci, a projektily už nikdo nenajde .

Velmi rad. 44RM mam a nosim, takze skusenosti z prvej ruky. Ber to ako moj subjektivny nazor, s ktorym nemusi kadekto suhlasit. Nie som majster sveta, isto sa tu najde niekto skusenejsi ako ja. Ale zas odstrielane cosi mam z kadecoho. K veci:

- 7" neber. Zbytocne velke,rozdiel v E0 oproti 4-5" je nevyznamny (jednotky percent, max do 10). Ja mam 6,5 palec a fakt blbo sa to tasí - ten lauf je pridlhý. V normalnej dobe musis dodrzat skryte nosenie a v postapo v podstate tiez, lebo upozornovat na to ze mas zbran asi nechces. Keď budem mať zbytočné peniaze, kúpim si nejaký 4 palec.

Presnost - áno, o trochu hej ale zas tiez to nie je svetoborny rozdiel. Na 50m trafim siluetu tela s cimkovek, aj s CZ75 kompakt (vyskusane). Na viac asi strielat s kratkou nebudes.

- Na cloveka prilis velky vykon - prilis rychla strela strela, co nestihne odovzat energiu cielu. Strelny kanal v zivom cieli je sice masivny, alebo clovek je moc makky na ranu, a teda SP sa nestihne "roztvorit". Strela tak leti o hodne dalej za utocnika a silnejsie laboracie mozu prestrelit cca 8 ludskych trupov (slovom: osem), co je absolutny overkill.
To "roztvorit" doslova, viem ze SP nie je expanzna strela. Ide o to, ze zivy tvor tvrdsi na ranu (medved, diviak) kladie strele vacsi odpor, dochadza moze dojst k ziaducej deformacii a vyradeni aj tak vitalnych zvierat ako som menoval aj prvou ranou (pri dobrom "shot placement").

- zalozna zbran? No neviem, založnu zbran si predstavujem inak. Pre mna je zalozna zbran
A, k Lugru: kompakt v 380 Auto
B, do lesa k 44RM vyssie spominany Luger

- samozrejme v postapo dobe je dobre hocico, ale 44 by som nosil bezne len ked uz nic ine doma nebude. Neviem kolko mas z nej odstrielane, ja uz spatny raz magnumu ani moc nevnimam, ale predsa len kope podstatne viac ako Luger a teda sustrel rychlych ran bude pri akejkolvek mensje razi urcite lepsi kvalitou aj kvantitou. V tej postapo rataj s tym, ze zas tak casto sa s 44 nestretnes - som v dvoch kluboch a vsetci revolveristi maju 357. Strelivo len tak nevymenis / nekupis.. 357 mag je skratka podstatne rozsirenejsi. Cim ta neodhovaram, ak udrzis v ruke 44 a zapastie bude v pohode aj po buchnuti dvoch bubnov za sebou, urcite si ju kup, ale v tom pripade mysli na vacsiu zasobu krmiva.

Ja by som nemenil, ale ked som kupoval, skusal som vela, aby som potom nebol prekvapeny. Vela skusenych strelcov, co sa umiestnuju v IPSC aj na MS SR, mali s mojim kanonom problem a viac ako 2-3 rany ani strielat nechceli. Kazdopadne s Lugrom vysypes za rovnaky cas minimlane 2nasobne mnozsvo striel s lepsim sustrelom, ako so 44. (Pokial nie je tvoje priezvisko Miculek)

Ak mas na to peniaze, kup si po jednej pouzitelnej zbrani v kazdej razi, tym nic nepokazis. Ono je aj vhodnejsie mat ich viac, kazda ma svoje vyhody a nevyhody.

Ak to bude tvoj prvy revolver a nebude novy, urcite si vezmi sebou niekoho, kto sa do toho vyzna. Lacnejsie bazarove revolvery byvaju v casto v zufalom stave (casovanie, zamka valca a podobne).

TAZI: 454 ? Mnááám Odkiaľ si?

Pri prebíjaní sa dá 44mag nalaborovať na hocaký výkon. Dá sa ládovať aj čiernym prachom a potom je to velmo príjemná strelba. V podstate ako LC45. A ešte sa dá po strelbe zmiznúť v dyme.

Pri nábojoch s plnou laboráciou aj útočník v IIIA veste na chvílku zatají dych a aj auto sa s tým dá zastaviť.

V kombinácii s LA puškou v stejnom kalibri, 22LR a brokovnicou fajn súpravička na rodinný ranč. Ale je to záležitosť skôr srdca, než rozumu.
Tiež je pri zhoršujúcej sa zbraňovej loby predpoklad, že vojenské zbrane idú ako prvé. Na slovači po novom už len na výnimku. Taktiež lacné strelivo z vojenských zásob je už minulosť.

Prebijanie je u revolverovych nabojov nutnost, inak to cloveka zozerie. A ono .45 LC naladovane na "Ruger only load" je tiez zazivna vec . Revovlery mam velmi rad, aj ich do lesa nosim, su fajn, ale do mesta (pominuc snubik v 38+P) znacne neprakticke - dovody uz pospominali predrecnici.

Ale pokial je to "must have" zalezitost, tak to proste nie je riesitelne rozumom. tiez dlhodobo pokukujem po totalne praktickej zalezitosti - Ruger Super Blackhawk Bisley Hunter .

Aj revolverove naboje v LA opakovackach su rozhodne zaujimave - v PA tiez prebitelne ciernym prachom. Pakoviek som mal niekolko, ked som prestal stihat western tak som to poslal do sveta s tym ze si raz kupim nejaku modernu (Marlin) v .44RM alebo 45/70. Este co som zaregistroval - Ruger robi klukove opakovacky na revolverove naboje (rada 77) - to by mohla byt tiez zaujimava survival puska.

Jedna z mála nositelných .44 Mag. je SW 69 v 3", ale mezi lidi bych stejně nosil .44 Special. Ale výše bylo uvažováno jako o záložce v 7", což jsou celoocelové 6 raňáky.
https://www.bing.com/videos/search?q=sw ... &FORM=VIRE

Mám Astru Terminátor .44Magnum třípalec. Dá se nosit taky:) A expanzní kule trochu sníží průbojnost .
Sedmipalcovou záložku si umím představit doma

Zarozak píše: ↑12.02.2022 10:24

Tknmv19 píše: ↑09.02.2022 17:27 muj arzenál.. mak a jeho větší brácha. PM R vyhodnocuju jako lepsi nez Sa61.

Lepší v čem?

To, s presnosti bude pravda. PmRak je hlavne devitka. Ta sklopna pazba je v pohode. Skoro jsem si myslel na UZI....ten Rak je tak akorat , vykonny, ne moc velky, ne moc maly. jako strojar - je hezkej, frezovanej.. Sa61 jsem mel a pocit sucha a bezpeci jsem u nej necitil

jestli revolver, tak by se mi líbil Taurus Raging Judge 513
a z praktickýho hlediska asi něco ve .45auto abych měl stejnou munici s Kahrem...
https://youtu.be/dfcWPOecspQ

Pokiaľ sa bavíme o oldskúle, tak ja hlasujem za UZI. Tá sklopka je vynikajúca, rýchlo vysunuteľná, streľba príjemná, zbraň skrz svoju jednoduchosť vydrží zhruba dve vojny bez nejakej extrémnej údržby.. Jediná nevýhoda je otvorené vyhadzovace okienko natiahnutom závere (škoda že to nebolo riešené ako na Sa26). To že strieľa zo zadnej polohy nie je až taká katastrofa. Zádržku som videl v praxi len 1x v živote..

UZI je v porovnani s RAkem vyrazne vetsi cca snad o 50 % a tessi...

To je pravda, ale aj masívnejšia a odolnejšia. Do teoretickej post-apo doby IMHO vhodnejšia, opraviteľná v hocijakej garáži - či rám, či spúšták... Vyššia váha tiež hovorí za lepšiu kontrolovateľnosť pri rýchlych nasledujúcich opakovaných strelých alebo streľbe dávkou. Mal som v ruke veľa historických samopalov a aj keď tabuľkovo UZI alebo Špagin vyzerajú byť nechutne ťažké kusy železa, z oboch je streľba presná a veľmi príjemná.
Pre istotu ešte raz pripomeniem, že to píšem z rozpadlíckeho pohľadu v modelovej situácii, kedy už moderné zbrane boli vyradené závadami a nedostatkom náhr.dielov. Aby to niekto nepochopil tak, že tvrdím že UZI je najlepšia zbraň na svete a odporúčam ju na súťaže divízie PCC

pivniciar píše: ↑14.02.2022 5:34 Pokiaľ sa bavíme o oldskúle, tak ja hlasujem za UZI. Tá sklopka je vynikajúca, rýchlo vysunuteľná, streľba príjemná, zbraň skrz svoju jednoduchosť vydrží zhruba dve vojny bez nejakej extrémnej údržby.. Jediná nevýhoda je otvorené vyhadzovace okienko natiahnutom závere (škoda že to nebolo riešené ako na Sa26). To že strieľa zo zadnej polohy nie je až taká katastrofa. Zádržku som videl v praxi len 1x v živote..

To okenko je u sa 24/26 prave jeden z nejvetsich problemu a pricin poruch.....zatimco pri otevrenem okenku se nabojnice po nejakem nezadoucim odrazu v nabojisti jeste vymota ven, tak to extremne uzke casove okno, kde musi nabojnice proletet okynkem u sa 24/26 je problem, predevsim pri prerazovani na 9mm luger, kde je jiz hola 9mm nabojnice oproti tokarevu extremne spatne vyvazena pro hladky vyhoz bez odrazu v nabojisti. O nebezpecne kontrole nabojiste ani nemluvim.....imho pri obslehavani pumpicky Gal dobre vedel, proc nechat okno otevrene a i kontrola nabojiste je mnohem snazsi. To uzavrene okynko pumpicky je spis takove ceske zbytecne prodavani uplneho nesmyslu

Nesmysl. Jakákoli díra, kterou se můžou do zbraně dostat nečistoty je problém. To ví každý, kdo se válel s puškou na cvičáku nebo třeba jen denně nosí.

To je pravda, ale nemyslím, že by to někdo myslel tak, že se budeš chodit s UZI celý den se závěrem zachyceným vzadu. Nebo se plížit s AK s odjištěnou pojistkou skrz bahnité zákopy na Sommě. Nebo střílet s AR se systémem zaplaveným vodou. Apod. Podle mě kdo není trotl, tak se nějak elementárně ke zbrani chová.
Takže podobné "testy" a úvahy mi přijdou trochu mimo realitu, zatímco spolehlivost funkce v závislosti např. na vyhazování nábojnic je věc, kterou se kterou jsem se střetnul nesčetněkrát.

Na obranu tehdejších návrhářů a konstruktérů. Pár let po druhý světový válce si nikdo nedokázal představit že si pěchota zastřílí aniž by si do ní před tím nezastřílelo dělostřelectvo. Samotnej samopal vzniknul pro práci v měsíční krajině a "zavřenej otevřenej závěr" je celkem dobrej nápad do míst kde na tebe prší baráky.