Rozpad.cz

Poškodenie tkanív končatiny pri jej zaškrtení, môže oddialiť jej chladenie.

Škrtidla v PP: ano, či ne?

428 turniketu umístěných na 309 končetinách

Průměrná doba naloţeného škrtidla byla 70 minut
(rozmezí 5 aţ 210 minut)

4 pacienti měli ochrnutí nervu na úrovni turniketu. 3
z
nich se zlepšili v
průběhu dne, čtvrtý měl obtíţe
přetrvávající 6 dní; poté odezněly

7 pacientů puchýře, odřeniny, nebo modřiny v
oblasti přímo pod škrtidlem.

10 pacientů mělo krevní sraţeniny, i kdyţ ţádná
z
nich nebyla přičtena na vrub turniketu.

zdroj: http://download.pelhrimovskypodvecer.cz/s4I.pdf

Osobne: Ked vidim že je krvy vela...dávam okamžite škrtidlo a následne ranu obviažem (ak je to samozrejme možné) tlakovým obvazom / hemostatickou gázou....v prípade že sa mi to bude javiť "okej" skusim, tak ako je aj spominané...škrtidlo povoliť...
V prípade a) stačí tlakový obvaz je tlak od škrtidla tak či tak rádovo v minutach
v prípade b) že je treba škrtidlo, iná možnost ako tam to škrtidlo nechať neexistuje, teda mimo volby "smrt" ...takže nie je čo špekulovať...

OT: na základnej škole prišiel spolužiak s novou hrou odvahy....spočívala v tom, obviazať si "na krv" prst špagátom....pravidlá jednoduché....kto z náš vydrží najdlhšie (ono to vcelku dost bolelo)
Na tretej hodine si učitelka všimla, že máme modré prsty....dostali sme "za uši" a bolo po sutaži...
Nikomu sa nič nestalo, prsty vyzerali desivo ale po hodine-dvoch boli už v poriadku a bez zmeny (ostali iba modriny od utiahnutého špagátu)

Probíral jsem to s ženou-dělá ve zdravotnictví na laborce a 1x za rok je školí doktorka z ZR a ta jim škrtidlo doporučuja až jako opravdu poslední možnost.Takže v nemocnici dávaj při použití škrtidla něco na ředění krve kvůli sraženinám případně něco proti té otravě organismu?

Přátelé není možné srovnávat 1. pomoc v civilizaci, v boji a mimo civilizaci. Postupy se liší od dané situace dostupné a následné péče. . problém je zastavit masivní krvácení. Jak se to provede je celkem jedno. Odstranili jste důsledek, ale příčina trvá. Příčinu musí někdo vyřešit, jinak je dříve či později konec. Škrtidlo se nepovoluje. Pro běžný pohyb v přírodě je daleko lepší klasické gumové škrtidlo než vojenské turnikety. Klasické gumové škrtidlo se používá stejným způsobem jako obvaz, akorát se utáhne více. 9 lidí z deseti si mylně myslí, že jej májí utáhnout v jednom prameni a "zasukovat".

Klasické škrtidlo musí být smotané jako obvaz. Na to pozor z výroby. Někteří výrobci jej motají přeložené napůl, což znemožňuje jeho rychlé použití. Záchranáři si škrtidla přemotávají a fixují kouskem lepící pásky.

Když jsi to škrtidlo tehdá ukazoval, tak jsem schválně od té doby prošel každou lékárničku, co jsem potkal (a přemotal) a ptal se i lidí. Nikdo o tom blbém namotání nevěděl a jejich nejčastější odpověď byla "zasukovat" ... Že je na tom škrtidle napsáno "obinadlo", to už nikdo nepřečetl ...

Protože blbý návyk z různých táborů, branných cvičení, školeních besed atd. prostě nejde změnit. Lidi většinou vidí škrtidlo v akci při odběru krve a v hlavě si pak fixují stereotyp, že se tak má škrtit i krvácení. Samozřejmě jakkoliv "blbě" zaškrcené život ohrožující krvácení, které nekrvácí je v každém případě ošetřené krvácení a to jde především.

Přišly EMATy, poprvé to držím v ruce a super!!! Za 10s (bez jakýkoliv předchozí zkušenosti s manipulací) zaškrcený, jak ruka, tak noha.

Teď o víkendu jsem měl na kurzu možnost si důkladně vyzkoušet ten RATS turniket, zmiňovaný o pár příspěvků výše. Rychlé, opravdu jednoduché a blbuvzdorné použití a parádní váha a skladnost. Co se TCCC týká bral bych to spíše jako zálohu, nicméně třeba do civilu super. Jediná nevýhoda je krátší délka té gumy, takže u svalnatějších chlapů to na dolní končetině nejde obmotat tolikrát, jak by se mi líbilo.

Info k EMATům z mého příspěvku o malinko výš;
Jak jsem z toho byl prvně nadšenej, tak po pár cvičeních v terénu jsem spíš zklamanej .. Podle popisku u škrtidla, jak je úžasný a skvělý a i přes doporučení CoTCCC a bla bla ho za mě osobně nedoporučuju.
Sice uškrtí tak, že pulz nenahmatám a pulzák mi ho nebere, ale po aplikaci šeredně štípe v místě s tou zacvaklou přezkou, což je ne zrovna příjemný a myslím, že i trauma pacientovi by to působilo slušnou bolest navíc. Při aplikaci taky někdy nejde úplně dotáhnout, takže je potřeba uvolnit tu točící částečku a znova aplikovat. Někdy až na třetí-čtvrtej pokus se teda konečně povedlo. U silnějších lidí to může být problém dát třeba na stehno.
Možná to někomu pomůže při rozhodování, zda do toho jít nebo ne. Za stejnou cenu je tu třeba SOFT.

rats není schválen komisí pro tccc jen tak na okraj.

Mam pribaleno SOFTT-W a SWAT a nacvicit se to da se vsim a zabaleny v lekarnicce mam este Izraelak 6. Jinak kazdy skrtidlo je pouzitelne jen jednou vetsinou a to proto ze je kontaminovane uz cizi/vlastni krvi nebo necim jinym takze znovu uz byt pouzite nema. To je ted ale v dobe rozpadu je to uz neco jine pokud neni jina moznost.

Pepe píše:rats není schválen komisí pro tccc jen tak na okraj.

myslis ceskou?
Tak v civilu to stejne kazdemu je uplne jedno, protoze tam neni schvalene de facto nic.

Nejake zkusenosti se skrtidlem od ESP?
http://www.obrana.cz/obrana.cz/shop/781 ... rt-01.html

Měl jsem možnost se s ním seznámit na kurzu a porovnat s ostatními, třeba SOFTT. Pracovalo se mi s ním dobře, kombinace kovová spona a plastové očko na zapnutí funguje a to mnohem lépe než celokov u jiných. Vratidlo masivní a nemyslím, že by se lámalo. A cena proti jiným poloviční až třetinová. Ale pořád se mi víc líbí RATS, už kvůli aplikaci jednou rukou.

Doc píše:Přišly EMATy, poprvé to držím v ruce a super!!! Za 10s (bez jakýkoliv předchozí zkušenosti s manipulací) zaškrcený, jak ruka, tak noha.

Vypadá to zajímavě, prosím, kde se to dá objedat-koupit?

Jinak k tomu škrcení obecně, kolega byl na kurzu ZDRSEM a tam mu říkali, že škrtidla už se nepoužívají, že hrozí odumření a později (v nemocnici) amputace ruky/nohy ? Tak z toho nebyl moc moudrej, protože měl u jedné státní firmy, školení od záchranky, kde jim naopak ukazovali CAT škrtidla a doporučovali jim to do lékárničky v autě.

Já se teď v neděli chystám na kurz IPRK, tak doufám, že tam na tohle taky dojde a jsem zvědav, co se dozvím tam. Někdy se mi zdá, že na každém kurzu ČČK/ZDRSEM/zachranka říkají něco jiného ...

Tomu moc nevěřím. Ověř to ještě. Měl jsem ZDRSEM tak nějak v účtě, ale pokud bych řekli toto, pak mě zajímá, jak budou stavět tepenné krvácení, nebo řešit utrženou končetinu. Tlakovým to nezastaví a až budou masírovat srdce, člověka vykrví jako prase.

IMHO ZdrSem není moc zaměřen na situace ala "traumatická amputace nohy". Učí tam primárně zastavení krvácení tlakem v ráně, sekundárně tlakáč - v běžných městských podmínkách, kdy je dojezd záchranky pár minut, to pro většinu situací bude stačit; na TCCC musíš jinam.

Přesně jak říká Count, ZDRSEM jsem tak nějak bral (z toho, co sem o nich vybrouzdal na netu), ale pokud toto o škrtidlech, tak nevim... I v městských podmínkách se pořádná amputace sem tam ukáže a bez škrtidla to nezastavíš.

Myslím, že škrtidla se není proč bát, pokud ho člověk umí dobře použít.

RobN > O pár příspěvků víš, jsem ty EMATy chválil (to, co si citoval), ale zas o pár je nedoporučuju, čas ukázal, že tak TOP, jak jsem prvně myslel nejsou. Takže EMAT spíš NE.

Doc píše: RobN > O pár příspěvků víš, jsem ty EMATy chválil (to, co si citoval), ale zas o pár je nedoporučuju, čas ukázal, že tak TOP, jak jsem prvně myslel nejsou. Takže EMAT spíš NE.

Díky za info, já si toho dalšího příspěvku před tím nevšimnul