Výroba elektřiny

Vše o tomto tématu - teorie, praxe, konkrétní projekty i produkty. Osvětlení, topidla, vařiče a související.

Re: Výroba elektřiny

Příspěvekod MacGyver » 19.09.2012 18:17

:roll: téma ROZPAD asi přitahuje podivíny, ale tohle už je silný kafe. Aštar Šeran a jeho uctívači jsou proti tomuto žabaři :head
Uživatelský avatar
MacGyver
 
Příspěvky: 3765
Registrován: 19.08.2011 8:42

Re: Výroba elektřiny

Příspěvekod Roman » 19.09.2012 18:52

Jaké silné kafe? Jaké podivíny? Je třeba číst předchozí příspěvky pořádně, jinak uteče sarkasmus..
Roman
 
Příspěvky: 85
Registrován: 05.01.2012 13:26

Re: Výroba elektřiny

Příspěvekod MacGyver » 19.09.2012 19:22

escibe píše:http://www.youtube.com/watch?v=skAePZGgpAA


Neboj, jako moderátor čtu všechny příspěvky. Pro koho kdo to nepochopil - Reagoval jsem na tento příspěvek a následující, které o takové blbosti vůbec uvažují. Tvoji nadsázku samozřejmě chápu, takže si to bereš osobně zcela zbytečně. Nenapadlo mě, že bych to musel vysvětlovat :wasntme
Uživatelský avatar
MacGyver
 
Příspěvky: 3765
Registrován: 19.08.2011 8:42

Re: Výroba elektřiny

Příspěvekod Elko » 20.09.2012 19:27

Je vůbec dnes ekonomicky dostupné se připravovat v rozměru třeba rodinného domu na samozásobování elektřinou? Jeden z příspěvků o hromadě 12V článků mě docela zaujal.
Uživatelský avatar
Elko
 
Příspěvky: 5
Registrován: 20.09.2012 19:19

Re: Výroba elektřiny

Příspěvekod Kolapsnik jr. » 20.09.2012 21:41

po nekolikate uz viz. vlakno ostrovni system..

ps shrnuti: ano lze realizovat jiz dnes a je to dostupne, ale manzelka, deti a el. naradi bude protestovat..
Kolapsnik jr.
 
Příspěvky: 1140
Registrován: 12.01.2011 23:10

Re: Výroba elektřiny

Příspěvekod Milli » 20.09.2012 21:44

Dobrý večer Rozpade / Elko,
Pro rekreační objekt je to tak šul/nul, pro celoročně obývaný rodinný domek se to nevyplatí.
Na chatě mám solární systém se středním výkonem 300W (špičkový 900W ale to je jen matematicko-teoretická hodnota reálná v laboratorních podmínkách) a měničem o výkonu 1 kW. Celá sestava včetně akumulátoru mne stála téměř 60 000 Kč.
Kdyby celý systém bezchybně pracoval 20 let tj. 7200 dní krát 8 hodin se jmenovitými 300W vyrobí 18 000 kW tak cena jedné kilowaty se pohybuje okolo 3,50 Kč.

V rodinném domku budete potřebovat špičkový výkon sestavy 3x16A (3x3,5kW) (souběžně běžící tři tepelné spotřebiče), takže mluvíme o základní ceně sestavy cca 300 000 Kč.
V zimě vám klesne doba slunečního svitu na polovinu, to znamená, že musíte počítat s dvojnásobnou plochou panelů než je potřeba v létě, připočítáme 150000 Kč. Tuto energii musíme uskladnit do akumulátorů, připočítáme 50000 Kč. Pořád máte "jen" zásobu elektrické energie v akumulátorech na cca dva až tři dny. Někdy bývá škaredě i týden, proto malá záložní centrála pro dobíjení akumulátorů pro tento případ, připočítám nejméně 10000 Kč.
Nebudu započítávat pravidelnou výměnu akumulátorů po pěti letech a i tak jsme na půl mega, když si to přepočítáme na cenu za kW, tak tady se už o žádné "rentabilitě" hovořit nedá.

Doplním, že jeden kilowat elektrické energie z jaderné elektrárny stojí 1 Kč. Výkupní cena téhož kilowatu vyrobená z "alternativních" zdrojů je přes 12 Kč. Díky této "zelené" politice naší vlády máme dnes spolu s daní možná nejdražší elektřinu v Evropě.

Hezký večer
Uživatelský avatar
Milli
Rozpadlík & Sponzor serveru
 
Příspěvky: 322
Registrován: 28.12.2011 22:52
Bydliště: Praha, Znojmo

Re: Výroba elektřiny

Příspěvekod EBE » 21.09.2012 5:55

Ceny sledujem a idú stále dole..oplatí sa, december sa blíži :mrgreen: Lepši kolektor na streche ako mrchavá dohorená sviečka na stole :yes
Uživatelský avatar
EBE
 
Příspěvky: 639
Registrován: 08.08.2012 15:14
Bydliště: Slovensko východ

Re: Výroba elektřiny

Příspěvekod BOGOVIK » 21.09.2012 7:27

2Milli:

ono jak se na to divas. Kdyz padlo vedeni v zime na jizni morave, tak cenik EONu kde zakaznika stala el. 3,5kč byla krasna, ale jeho soused co mel fotovoltaiku a cenu 12kč. Kdo na tom byl lepe :D

Vzdy je to o uhlu pohledu...
BOGOVIK
Rozpadlík & Sponzor serveru
 
Příspěvky: 507
Registrován: 12.11.2011 15:09
Bydliště: JMK

Re: Výroba elektřiny

Příspěvekod Kolapsnik jr. » 22.09.2012 11:39

Milli> uz asi po 8sme zde rikam viz. vlakno ostrovni system na tomto foru, pro realnou situaci co bezi a co ne a zakolik..

Nikoliv tyto teoreticke uvahy, dale je to zcestne uvazovani, neb "špičkový výkon sestavy 3x16A (3x3,5kW)" za pul mega ci kolik, neni nutne zadani - reseni situace.. zkratka preplacis neco co >99.5% casu nepotrebujes..

Takze nejdriv se uskrovnit, hlavne zjistit na jake prace a jaky vykon a jak casto je me vubec treba a pak az dimenzovat system a ne ten pristup, ze dokud me solar neudela 1:1/100% 24/365 nahrazeni el. distr. site, tak je udajne na nic/predrazeny.. :head
Kolapsnik jr.
 
Příspěvky: 1140
Registrován: 12.01.2011 23:10

Re: Výroba elektřiny

Příspěvekod Kapo » 22.09.2012 20:34

Ako tu už viacerý poznamenali, tak v prípade VP-rozpadu pôjde skor o nevyhnutnú energiu na prežitie, získanej z improvizovaného zdroja, než o udržanie dnešného rozmaznaného komfortu.

Iná vec samozrejme je, keď sa človek už dnes chce pripraviť na krízové obdobie. Čo by u správneho rozpadlíka mala byť samozrejmosť. :lol:

Ja budem získavať energiu z kolektorov, čo hyzdia nedalekú lúku. Ale mám v pláne vyrobiť aj dáku veternú elektrárničku, ak bude trochu času.

Inak, v prípade kolapsu nebude treba tej energie až tolko. PC a telka sa asi pozerať nebude. Mrazáky a chladničky sa vyprázdnia velmo rýchlo. A dalšie potraviny sa dajú skladovať aj inak. V noci zo strachu nebudeme moc vysvecovať a teplo, varenie a TUV sa bude riešiť drevom.
Uživatelský avatar
Kapo
 
Příspěvky: 916
Registrován: 10.04.2012 11:35
Bydliště: na samote u lesa

Re: Výroba elektřiny

Příspěvekod escibe » 23.09.2012 21:46

myslím že člověk bude potřebovat energii hlavně na světlo
escibe
 
Příspěvky: 379
Registrován: 04.09.2012 16:29
Bydliště: Praha

Re: Výroba elektřiny

Příspěvekod GOD » 24.09.2012 7:06

priorita je:
fungujuce rádio, vysielačka/skener
Baterka
a za uplne idealnych podmienok internet.
Moj objav: po 5 rokoch použivania mobilu som zistil, že po pripojeni head setu sa da príjmat FM rádio.

Ostatné človek už neako nahradí. Dnes su doležitejšie informácie než hranolky alebo čipsy.
GOD
VIP
 
Příspěvky: 581
Registrován: 09.05.2012 10:18

Re: Výroba elektřiny

Příspěvekod Jery » 20.01.2013 11:36

Zdravím,
přidávám odkaz na blog p. Petra Šedého, který vyrábí parní stroje (nabíječky). Jsou male, "věčné", pracují s nízkými tlaky a postavit ho zvládne téměř každý domácí kutil z běžně dostupných materiálů-i přes různý balast okolo a některé názory p.šedého se dozvíte mnoho užitečných informací a rad jak na to. Možná to nějakého rozpadlíka inspiruje :)
cituji:
"Tyto parní stroje jsou propracovány do posledních detailů, mají dokonalý nezničitelný píst s kombinací hliníkové kalibrované trubky, mají dokonale propracovaný programovatelný, plnohodnotný expanzní ventil a celý systém je ve znamení velice dlouhé životnosti. Odstranění olejového mazání pístu z tohoto stroje dělá plnohodnotný ekologický pístový stroj, který je schopen přežít mnoho generací a to vše za pakatelovou cenu(cenu nejlevnějších hraček parních strojků). Na světě neexistuje podobný výrobek takové užitkové hodnoty za tak nepatrnou cenu.
Stroj je připraven pro nasazení v oblasti připojení termodynamických převodníků, které budou znamenat druhou generaci těchto skvělých strojů."

http://petrsedyabcd.blog.cz/
Uživatelský avatar
Jery
 
Příspěvky: 19
Registrován: 19.01.2013 18:23
Bydliště: Karlovy Vary

Re: Výroba elektřiny

Příspěvekod maci » 20.01.2013 13:54

Výběr z diskuze na TZB-info

Je to ňáký divný. Když beru dosažitelné parametry (4 atmosfery, 1stC nad sytostí) tak mi vychází pro výkon 0,8 kW elektrických kotel o výkonu 19,5 kW. Není zde žádná kondenzace a u zdroje páry nějaké přehřátí. Na obrázcích jsou volně v prostoru převody, sice hezky udělané ale kde je nějaké mazání. Jako hračka to může fungovat ale jako opravdový trvalý zdroj energie, no nevím.

Něco málo pravdy k parním strojům. On ten problém už nastínil „Vláďa“ a nepochybuji, že má „páru o páře“. To není jen tak páru vyrobit a pak ji vypustit po pracovním cyklu do luftu. Praxe je taková, že se obvykle z vysokotlakého válce po expanzi ještě zužitkuje v dalším následném nízkotlakém válci (není to pravidlem), protože ještě nějakou „páru“ má. No pak je dobré ji zkondenzovat a napáječkou ( a to sežere nějaký výkon) pod tlakem dostat jako vodu zpět do kotle. Jinak by nám voda (a bez minerálů) chyběla. Provozovat kotel pouze na vodu čerstvou je problém, protože to množství by zanechalo kilogramy vodního kamene, že by teplo z ohniště se ani nedostalo do kotle.
„Hrobem“ parních strojů je účinnost. Pohybuje se od 5 do 15% a u špičkových strojů 18%.
Pro ilustraci uvedu několik parametrů modernizované parní pily, kde se topí dřevním odpadem a tudíž se takovýto provoz vyplatí.

Výkon kotle 400 kW, tlak 0,5 MPa, účinnost kotle 70-75%, množství páry syté 220 kg/hod, potřeba tepla 28 866 kWh za měsíc.

Pozor, nejdůležitější parametr a to výkon na výstupu (stroje) pouze 30 kW a celková účinnost 15%

http://forum.tzb-info.cz/107065-domaci- ... -generator


Ale tady je přímo ekologická parní elektrocentrála a motor použili od pana Šedého.

www1.fs.cvut.cz/stretech/2011/sbornik/149.pdf

Výsledek: Nejsem konstruktér a neumím posoudit rozporuplné výsledky dotazů na netu. Doufám, že se dobereme k nějakému výsledku.
maci
 
Příspěvky: 764
Registrován: 24.06.2012 22:22

Re: Výroba elektřiny

Příspěvekod dracekvo » 20.01.2013 14:07

Petr Šedý to je ten blázen, co si dělá páru v papiňáku ne? No o tomto člověku už jsem od lidí co se páře věnují zaslechl že je to pomatenec a jeho výrobky jsou nebezpečné svému okolí.
Uživatelský avatar
dracekvo
VIP
 
Příspěvky: 1972
Registrován: 06.02.2012 18:05

Re: Výroba elektřiny

Příspěvekod Fabulous » 20.01.2013 14:12

Ano, už tu odkaz na tyto stránky proběhl. Každý jsme zkrátka postižený jinak... :shock:
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
 
Příspěvky: 7249
Registrován: 17.09.2011 20:33
Bydliště: Praha a okolí

Re: Výroba elektřiny

Příspěvekod Centurion » 20.01.2013 15:01

Máte nekdo zkušenost s prodáváním elektřiny? Jak to funguje napřilkad s větrnou elektrárnou? To přijdou chlápci z elektráren, zapojí elektrárnu, elektroměr beží obráceně a mě naskakujou prachy? Ptám se, protože mám dřevolynovej generátor na piliny a potřebuju se zbavit 50ti tun pilin.
Uživatelský avatar
Centurion
VIP
 
Příspěvky: 671
Registrován: 01.04.2012 14:16

Re: Výroba elektřiny

Příspěvekod felix5 » 23.01.2013 22:14

pokud opravdu uvažujete o potencionálním zdroji energie v rozpadu pak to nejdůležitější co musíte vyřešit není tip a výkon daného zdroje ale to jak ho schovat před nenechavci. Troufám si hádat že solární louka za barákem nebo střecha vezme hodně rychle za svoje nebo bude při nejmenším obden měnit majitele. i kdyby ste to náhodou ubránily tak to poslední přeživší aspoň na truc rozstřílí nebo rozmlátí šutrama.
felix5
VIP
 
Příspěvky: 685
Registrován: 04.07.2012 16:20

Re: Výroba elektřiny

Příspěvekod Josef » 25.01.2013 18:33

Jo, musíš mít ty panely na střeše kurníku uprostřed dvora obehnaného zděným plotem a který jinými budovami. Aby nebyly vidět ani z ulice, ani z humen a zbytečně neprovokovaly. No a na tom dvoře musí kroužit nejméně dva ostří vlčáci. Je logické, že na relativně bezpečné místo se ale moc panelů nevejde. Výkon bude stačit sotva na hodně úsporné LED osvětlení a vysílačku.

Stacionární elektrocentrála může být ve sklepě, ale s utlumeným výfukem vyvedeným ven. Místnost může být malá, ale vždy dobře větraná (protože ne všechny spaliny odcházejí výfukem, něco unikne z katreru) a je také potřeba odvádět nadbytečné teplo z chlazení motoru a generátoru. Ono je toho tepla i u malých elektrocentrál v řádu kilowattů, takže je to srovnatelné s menšími kamny. V minulosti se (např. na mlýnech) výfuky menších čtyřtaktních naftových a plynosacích stabilních motorů zaúsťovaly do komína od kamen (samozřejmě až po utlumení poměrně velkým plechovým či litinovým tlumičem, který měl 15 až 20x větší objem než byl zdvihový objem válců motoru), ale vždy pod hodně šikmým úhlem, aby výfuk pracoval jako tahový injektor a spaliny z motoru ani během deštivého počasí a tlakové níže necouvaly skrz kamna do místnosti, ale naopak podporovaly hoření v kamnech. Takový motor nebylo prakticky slyšet, zvláště, když to byl pomaluběžný jednoválec...
Uživatelský avatar
Josef
Rozpadlík
 
Příspěvky: 1692
Registrován: 10.03.2011 7:20

Re: Výroba elektřiny

Příspěvekod dracekvo » 26.01.2013 9:45

Máme štěstí, že je u nás tolik panelů volně na louce. To bude pro zloděje jednodužší číl, než někomu šplhat na střechu pro 6 panelů. Po čase zjistí, že jim je to stejně k ničemu, protože napětí na panelech je nějakých 40V a po přímém připojení na baterky je to prostě vyvaří.

Proto si kupte nějaký jednoduchý regulátor kolem tisícovky. Když bude potřeba pro panel na louku si můžete zajít vždy :D
Uživatelský avatar
dracekvo
VIP
 
Příspěvky: 1972
Registrován: 06.02.2012 18:05

PředchozíDalší

Zpět na Palivo, zdroje energie, světlo a teplo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků