Jsme na prahu III.WW ?

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvekod Nuwara » 29.11.2018 9:37

Ne, neboj se, právník nejsem :-)
Ono s tím nálepkovám není ani tak problém, že to zdiskredituje tebe osobně. Tedy bez urážky, nemyslím to jen na tebe. Už jsem se naučil to mít podobě. Prostě mě už názory od pitomců nechávají mnohem chladnějším než před nějakým tím časem.
Spíš jde o to, že to může být použit jako argument proti názoru obecně. Něco vy smyslu "Hele jak se ohánějí nějakým rozsudkem, který neexistuje. Lžou a tím pádem se jim nedá věřit nic a pravda musí být opak...." To že druhá strana sama tuhle taktiku používá na věci nic nemění.
„Náhoda nepomůže tomu, kdo si nepomůže sám.“
Sofoklés
Nuwara
 
Příspěvky: 392
Registrován: 17.02.2012 11:07

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvekod viktor » 29.11.2018 12:12

jj ok, novinky, https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... ident.html
to jsem zvedavej kdy tomu valecnemu stvaci někdo zatne tipec, cim dal vic si myslim ze to je jen a jeho hra a všichni na neho nastesti kaslou. Protože to by byl fakt jinak pruser. Nastesti ma celkem holou prdel ve srovnani s okolím a nikomu se do toho nechce.
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
viktor
 
Příspěvky: 2040
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvekod Nuwara » 29.11.2018 16:04

No, proč by se mu někdo snažil zatnout tipec? Je to vlastně "jen jinak neškodný křikloun". Pořád si myslím, že je to jen jeho předvolební kampaň a tudíž ani neočekává zahraniční reakci...
Edit: pro sichr jsem tam hodil ty uvozovky, ať mě někdo nebere doslova...
„Náhoda nepomůže tomu, kdo si nepomůže sám.“
Sofoklés
Nuwara
 
Příspěvky: 392
Registrován: 17.02.2012 11:07

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvekod Nicotinick » 29.11.2018 17:14

Po Ukrajině prý koluje vtip:

Celá Ukrajina očekává brzké vylodění ruské námořní pěchoty. 10% Ukrajinců kope zákopy, zbývajících 90% vykupuje po Ukrajině květiny.
"Ten chlap mohl být naživu, kdyby měl ještě pár dnů, aby se něco naučil."
Sgt. Elias Grodin
Uživatelský avatar
Nicotinick
VIP
 
Příspěvky: 1917
Registrován: 14.03.2014 10:38

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvekod Lyster » 29.11.2018 20:22

Ukrajina by v konfliktu s Ruskem zůstala zcela osamocena, míní experti
https://zpravy.idnes.cz/ukrajina-armada ... anicni_kha
Uživatelský avatar
Lyster
VIP
 
Příspěvky: 2747
Registrován: 22.03.2014 23:01
Bydliště: Litoměřicko

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvekod Lyster » 29.11.2018 22:41

Nekupujte sirky a sůl, nabádal ukrajinský prezident vyděšené obyvatele
https://www.novinky.cz/zahranicni/49056 ... atele.html
Uživatelský avatar
Lyster
VIP
 
Příspěvky: 2747
Registrován: 22.03.2014 23:01
Bydliště: Litoměřicko

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvekod viktor » 30.11.2018 9:35

vůbec si netroufam odhadnout co je na tom pravdy http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy ... eho-mostu/
nicmene konfliktu v oblasti kercskeho mostu byly stovky a nikdo nic moc neresil ted je kolem 3 lodí dobrej hukot …
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
viktor
 
Příspěvky: 2040
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvekod Rase » 05.12.2018 17:24

promiň, ale tohle je fakt blbina...
Uživatelský avatar
Rase
VIP
 
Příspěvky: 523
Registrován: 26.04.2012 23:19
Bydliště: Prostějov

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvekod Lyster » 20.12.2018 14:15

Putin varoval před nebezpečím jaderné války
https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... valky.html
Uživatelský avatar
Lyster
VIP
 
Příspěvky: 2747
Registrován: 22.03.2014 23:01
Bydliště: Litoměřicko

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvekod Lyster » 21.12.2018 22:21

Britové poslali vojenskou loď na podporu Ukrajině. Černé moře nepatří Rusku, tvrdí
https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... tvrdi.html
Uživatelský avatar
Lyster
VIP
 
Příspěvky: 2747
Registrován: 22.03.2014 23:01
Bydliště: Litoměřicko

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvekod Lyster » 01.02.2019 18:57

USA odstoupily od smlouvy o likvidaci raket, Rusko hrozí odvetným opatřením
https://www.idnes.cz/zpravy/nato/usa-po ... r_nato_inc
Uživatelský avatar
Lyster
VIP
 
Příspěvky: 2747
Registrován: 22.03.2014 23:01
Bydliště: Litoměřicko

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvekod Rafael » 01.02.2019 21:01

Lyster píše:Britové poslali vojenskou loď na podporu Ukrajině. Černé moře nepatří Rusku, tvrdí
https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... tvrdi.html

A Česko, české ministerstvo zahraničí, tam poslalo jen Petříčka...
:mrgreen:
A. Lincoln: Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušením sekyry.
Uživatelský avatar
Rafael
 
Příspěvky: 1574
Registrován: 07.12.2017 17:26
Bydliště: Valašské království

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvekod Serža » 02.02.2019 2:09

ten vydá za křižník
:twisted:
\(^_^)/
Lepší je zbraň mít a nepotřebovat, než potřebovat a nemít...
Uživatelský avatar
Serža
 
Příspěvky: 3095
Registrován: 21.04.2016 15:12

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvekod gannicus » 02.02.2019 6:14

No tak torpédo to sice není, ale borec určitě. Tak alespoň něco :D
Uživatelský avatar
gannicus
 
Příspěvky: 120
Registrován: 23.05.2012 7:31

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvekod Haluziak » 02.02.2019 13:11

Lyster píše:USA odstoupily od smlouvy o likvidaci raket, Rusko hrozí odvetným opatřením
https://www.idnes.cz/zpravy/nato/usa-po ... r_nato_inc


https://www.novinky.cz/zahranicni/svet/ ... -1987.html

Navážu na to citátem Professora Moriartyho (anti-hrdina Sherlocka Holmse):
"You see...hidden within the unconscious is an insatiable desire for conflict. So you're not fighting me...so much as you are the human condition. All I want is to own the bullets and the bandages. War, on an industrial scale, is inevitable. They'll do it themselves, within a few years. All I have to do...is wait."

Volně přeloženo:
Vy to vidíte... v podvědomí je ukryta neuspokojitelná touha po konfliktu. Takže nebojujete se mnou... spíš s lidskou přirozeností. Jediné co chi je vlastnit střely a obvazy, neboť Válka, v průmyslovém měřítku (probíhala průmyslová revoluce), je nevyhnutelná. Udělají to sami, za pár let. Jediné co musím já ... je čekat.

Sherlock Holmes: A Game of Shadows scéna na mezinárodním politickém rokování.
Beware of old men in profession where men die young.
Uživatelský avatar
Haluziak
 
Příspěvky: 289
Registrován: 18.09.2018 17:27

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvekod Maximus » 02.02.2019 18:27

Je mi smutno z odstoupení této pracně vyjednané smlouvy, ale přijde mi férovější nazývat věci pravými jmény. Kdo se aspoň trochu zajímá o raketovou techniku, tak ví, že tato dohoda je již řadu let porušována. Rusové hrají nečistou hru s Iskander-M, který má oficiálně dosah údajně 480 km a nespadá tak pod omezení,ale reálný dosah bude přesahovat zcela jistě stanovenou smlouvu (minimálně dosah 700 km). Stejně tak pozemní systémy R-500 Iskander-K, které mají technický potenciál překonat výrazně hranici 500 km (vychází z rodiny raket Kh-100/101 - dosah přes 2500 km) :devil. Rusům jsou zase je v trnu protiraketový systém v Polsku a Rumunsku, který je založený na využití s námořnictvem unifikovaných šachet Mk. 41 VLS, které mohou teoreticky odpalovat mimo antirakety i střely s plochou dráhou letu BGM-109 Tomahawk (kdyby toto skutečně nastalo, tak by to zajisté bylo porušením uvedené smlouvy).

Je snad někdo tak naivní, že paranoidní Ivan tuto dohodu neporušuje? Dokonce existují docela relevantní informace, že Rusové pracují na moderní reinkarnaci systému RSD-10 Pioněr (SS-20), který by ale měl být primárně dislokován v asijské části Ruska jako protiváha čínských raket středního doletu, které neměla Čína žádnou smlouvou omezeny. Tento systém RS-26 Ruběž (raketa asi o 1,5 m delší než SS-20) přesahuje o 300 km limit stanovený pro rakety středního doletu a spadá tak pod mezikontinentální rakety. Můj odhad je, že s oficiálním vypověděním smlouvy ze strany USA Rusové "zázračně" dokončí vývoj této rakety v rekordním čase jako rakety středního doletu (nebude spadat pod zatím platné limity ICBM) a budou jimi strašit i Evropu.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Maximus
Moderátor
 
Příspěvky: 4058
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvekod štaflík » 02.02.2019 20:32

Vždyť ta dohoda měla reálně naprosto nulový význam:

1.) Týkala se jen USA a Ruska.
2.) Je jen naprosto formální a z hlediska rizika válka/mír má nulový význam, protože se týká jen pozemních odpalovacích zařízení.

Desítky let jí de facto (ne de iure) porušují americké Tomahawky a SM3 střely (umí i režim země, resp. voda - země), kde dohoda nemá problém s tím, když je střela odpálena z letadla, nebo lodě, ale je problém, když je odpálena ze země.
Jinými slovy, kdyby se sypaly Tomahawky či SM3 z pozemních odpalovacích zařízení, je to špatně, ale pokud je bude sypat loď zakotvená na rejdě v Hamburgu, je to zcela legální. Na druhou stranu Iskander odpálený z náklaďáku v přístavu v Kaliningradu, 50m od nábřeží rejdy je strašné bezpečnostní riziko a zvýšení nebezpečí a Ivan je odporná stvůra.

Reálně jde o bouři ve sklenici vody a snahu za každou cenu dělat z Ruska bestii, i když racionálně vzato jsou ty argumenty směšné. Osobně nevidím zásadní rozdíl v tom, být zasažen Iskanderem či Tomahawkem odpáleným ze země (nelegání) a odpáleným z lodi. Vůbec mě ty Jandovsko-Fendrychovské kecy o tom, jak nás Rusko s desetinovým vojenským rozpočtem jde sežrat nějak neberou.
Uživatelský avatar
štaflík
VIP
 
Příspěvky: 4384
Registrován: 01.02.2012 12:08
Bydliště: Sudéta

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvekod Kocour » 03.02.2019 16:42

Tak ono je trochu nešikovné, pokud se USA s Ruskem navzájem svazují smlouvou, která nezahrnuje ostatní země (především Čínu, se kterou mají problém hlavně Rusové, není si co namlouvat). Rusové si do teď poradili tak, že smlouvu porušovali a spoléhali se, že to nikdo nebude řešit. Možná by bylo poctivější z jejich strany, kdyby smlouvu vypověděli sami a jako důvod uvedli obavy z Číny. Jenže oni se nechtěli prezentovat jako ten, co s vypovídáním začal, tak to nechali na USA.

Největší legrace byla, když Rusové krok Američanů komentovali s tím, že přistoupí k odvetě. A ta odveta byla, že ji VYPOVĚDĚLI TAKY :).
Kocour
VIP
 
Příspěvky: 788
Registrován: 30.03.2012 21:29

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvekod Maximus » 03.02.2019 20:33

To Štaflík: Pozemní systémy raket s plochou dráhou letu obě velmoci rozmístily v Evropě přibližně ve stejnou dobu RK - 55 Granat - 1984, BGM - 109G Gryphon - 1983). Současný ruský pozemní systém 9M729 - SSC-X-8 odvozený od námořní a letecké verze rodiny Kalibrů je přímý následovník systému RK - 55, který prostě i z principu limit 500 km překonává mnohonásobně.

Primární problém pozemních raketových systémů operačně-taktického dosahu s hlavicemi náležejících do kategorie ZHN je z našeho hlediska ten, že je lze vyrábět mnohem snadněji a levněji než ICBM, takže jejich rozšíření u bojových jednotek je mnohem masivnější a jsou podřízeny relativně nižším velitelským celkům. To v případě reálného vojenského konfliktu, kdy se očekávají masivní útoky na velitelské a komunikační celky i masivní REB, mnohem zvyšuje šance, že budou tyto zbraně s jadernými, chemickými či biologickými použity. Jakmile se jednou otevře Pandořina skřínka jednou či několika raketami na taktické úrovni, tak cesta k jadernému armagedonu je otevřená :devil .

Jaderná taktická letecká munice je dislokovaná jen na několika základnách a letectvo má jasně dané procedury jejich použití (vyšší velitelství) či možnost jejich evakuace. Podobně na lodích vybavených raketami s nukleárními hlavicemi moc nehrozí, že padnou do ruky nepříteli. To u pozemních systémů s tímto dosahem moc říci nelze a nechtěl bych se jako velitel rozhodovat, zda se při nepřátelském průlomu, který se blíží k mým perfektně zamaskovaným systémům operačně-taktických raket s jadernými hlavicemi, pokusím o přesun, což se rovná jejich likvidaci včetně posádek nebo rakety předám i s hlavicemi nepříteli. Pak se reálné použití těchto zbraní nezdá až tak špatný nápad :tmi .
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Maximus
Moderátor
 
Příspěvky: 4058
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Jsme na prahu III.WW ?

Příspěvekod štaflík » 03.02.2019 20:40

Jenže rozšíření operačně taktických raket nerovná se rozšíření jaderných hlavic. Ty si všechny státy dost hlídají a rozhodně nejsou k dispozici velitelům brigád, nebo divizí.
Tento argument by šel použít i pro dělostřelectvo.
Uživatelský avatar
štaflík
VIP
 
Příspěvky: 4384
Registrován: 01.02.2012 12:08
Bydliště: Sudéta

PředchozíDalší

Zpět na Teorie rozpadu / úpadku společností

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků