Obrana chladnou zbrani

Nože, mačety, sekery,píky, oštěpy, atd.

Re: Obrana chladnou zbrani

Příspěvekod Ambroz » 04.01.2013 23:10

Hmm. Noz v sebeobrane... vzdy pruser na sude a v nespravnych rukach vytiahnuty skor. Ako je pouzity ak noz, tak ako jedna z poslednych moznosti...to celo je fajn (niekto to spomenul) ale nebude to prijemne sudit sa z utocnikom za znetvorenie. Ako alternativa by bol dobry skor srobovak, alebo sidlo... bodnutie do stehna, zadku, ramena... vyradii sval a zablokuje ho... len musi ist hlboko... krvacanie minimalne aj pri bodnuti do mensej tepny... pozor na hrudnik. Hrozi zaklopkovy pneumothorax a to len tak nerozdychas :-)
Uživatelský avatar
Ambroz
 
Příspěvky: 69
Registrován: 15.09.2012 10:42

Re: Obrana chladnou zbrani

Příspěvekod felix5 » 09.01.2013 8:15

vy ste hrozný humanisti. nůž ,šroubovák nebo bouchačku tahám až když mi jde o zdraví nebo o život a to je situace kdy do toho musíte jít naplno a né uvažovat nad tim jestly chudáčkovy grázlovi náhodou neublížíte .kdokoliv kdo jakoukoliv zbraň tahá dřív než je pevně rozhodnut se bránit za jakoukoliv cenu by sebou snad neměl nosit ani ten nůž . to že zbraň vytáhnete totiž může mít jen dvě možná východiska. grázlovy dojde že mu to za to nestojí a srovná si to v hlavě což je ideální stav a je to výsledek kterej napadne každýho zdravě uvažujícího člověka nebo je to vyšinutej psychopat kterej po vás jde bez ohledu na následky a hlavně před takovejma je potřeba se bránit jakymkoliv možnym způsobem ,protože jak sem řekl i kdyby byl o 3 hlavy menší a 50kg lehčí nemáte záruku že se blbou náhodou dobře netrefí .vy spadnete a projde se vám po hlavě . lidi prostě při rvačkách umírají a na to je potřeba myslet ještě předtim než tomu cápkovy odvedle řeknu "na co čumíš vole" zrovna když tam má babu a několik těch svejch vazounů kolem
felix5
VIP
 
Příspěvky: 685
Registrován: 04.07.2012 16:20

Re: Obrana chladnou zbrani

Příspěvekod maci » 09.01.2013 8:39

Když vytáhneš nůž, tak už musíš být přesvědčený, že ho skutečně použiješ. A když na jeho použití nebudeš mít žaludek, tak ho radši nech doma. Někdo se nože zalekne, ale vypatlanému(vychlastanému, vysmaženému apod.) magoru to bude jedno, nebo ho ještě víc rozzuříš. A nezapomeňte, že nožem se dá i házet!
maci
 
Příspěvky: 767
Registrován: 24.06.2012 22:22

Re: Obrana chladnou zbrani

Příspěvekod vlk972 » 09.01.2013 10:26

Maci, souhlas, ale s malou úpravou - jakoukoli zbraň vytahuj jen, když jí pak opravdu použiješ, protože jiná možnost obrany prostě už není.
Co se týče právní kvalifikace, když jsem byl na školení k získání zbrojního průkazu (povinné to nebylo, ale velice užitečné), vysvětloval tam policajt, že jako zbraň se posuzuje všechno, co učiní útok (i obranu) důraznější, tedy třeba i popelník, nebo kus klacku.
Taky vykládal, že obrana musí být jasně účinější, než útok, tedy třeba i použití účinější zbraně by mělo být v pořádku.
Prvotní posouzení provádí PČR, to oni rozhodnou, zda je podezření ze spáchání TČ a nebo jste jednali v mezích Zákona. Z toho jasně vyplývají 2 věci
- čímkoli útočníka zasáhnete, musíte zásahy vést ze předu - celkem logicky jste odvraceli trvající útok
- zajistit, aby policajt věřil právě vám, to znamená, když je to otázka já, nebo grázl a jde o život, pak to musím přežít jen já a budu jedinej, kdo o tom může mluvit a za dodržení první zásady (snad je každému jasné, že vysypat celý zásobník do hlavy lumpa není zrovna lehce ohajitelná nutná obrana), pak by to měla uzavřít PČR jako nutnou obranu a k sooudu se vůbec nedostanete.
Jakmile se dostanete k soudu, jste bohužel skoro určitě v háji z důvodů, o kterých tu psali už jiní.

Mám osobní zkušenost s použitím pistole na veřejnosti v krajní nouzi. Policajt to řešil ccapůl hoďky, vyslechl pár svědků, přímo na místě a pak věc odložili s tím, že nedošlo k porušení zákona z mojí strany.
vlk972
 
Příspěvky: 474
Registrován: 26.10.2012 8:50

Re: Obrana chladnou zbrani

Příspěvekod Rudolf Steiner » 09.01.2013 12:16

Ad vlk 972- velmi pěkně napsáno. Sám se řídím heslem, že je lépe být souzen dvanácti, než nesen šesti. Lépe nějakou dobu být v krimu, než napořád na krchlově. Myslím tím použití zbraně v nutné obraně, když jsem použil všechny jiné dostupné prostředky, jak se střetu vyhnout ( např. útěk ).
Uživatelský avatar
Rudolf Steiner
 
Příspěvky: 107
Registrován: 25.09.2012 10:32
Bydliště: Landkreis Aussig

Re: Obrana chladnou zbrani

Příspěvekod muzzleloader » 09.01.2013 12:34

Jen bych chtel doplnit,ze k soudu to pujde vzdycky,protoze jste spachali cin jinak trestny .......
Kazdopadne je jasne,ze obrana musi byt duraznejsi nez utok,jinak je zbytecna.
muzzleloader
VIP
 
Příspěvky: 753
Registrován: 04.04.2012 13:26

Re: Obrana chladnou zbrani

Příspěvekod Ambroz » 09.01.2013 12:54

Pisal som o terajsich "pravnych" casoch. Je samozrejme, ze ked to padne, tak mi bude viac menej sumafukcim a z ktoreho uhlu to spravim. Skor to bude my vs. oni. Z osobnych skusenosti poviem, ze vacsina fiznov na sluzobnach nepobrali vela chytrosti vacsinou. Minule ma zadrzali pre ucast na demo, ktoru som monitoroval, no a po vyvrateni vreciek ( trocha som sa na zasahujucom jedoncovi bavil) ma skoro zozrali a chceli obvinit z minimalne snahy o vyvolanie nasilnosti... nakoniec im stacilo konstatovanie, ze byvam pri znamom fetackom brlohu.. skratka za igelitku zeleza :-).
Uživatelský avatar
Ambroz
 
Příspěvky: 69
Registrován: 15.09.2012 10:42

Re: Obrana chladnou zbrani

Příspěvekod urbanwarrior » 09.01.2013 13:14

muzzleloader: no k soudu to jít nemusí, když se na tom shodne vyšetřovatel a státní zástupce.

Já sledoval několik let následky sebeobranné střílečky v pze - přepadení obchodu ozbrojenými recidivisty, jehož majitelé mmj. oba stříleli závodně. Výsledek dva zastřelení útočníci, třetí na vozíku. Cajti na místě: jasná zdokumentovaná sebeobrana, ale prokurátorka byla začínající holčina, která se evidentně chtěla uvést, takže třikrát to otevřela a chtěla dostat pro nepřiměřenost před soud. Celé to trvalo asi čtyři roky a myslím, že nebýt Novy, která do toho pořád vrtala, asi by chlapci dostali pěknou pálku. Soud nakonec řekl, že to byla nutná obrana bez ohledu na způsobené následky. Ze začátku docela seběvědomí kluci se změnili v rozklepané trosky, podnik v hajzlu, a oba nakonec byli rádi, když to skončilo. Jak by se chovali dneska je po té zkušenosti otázka. A stejné to bude s kudlou - soudce bude posuzovat to slavné co by kdyby a jeho osobní rozpoložení lze jen těžko predikovat.
urbanwarrior
VIP
 
Příspěvky: 810
Registrován: 24.08.2012 21:16

Re: Obrana chladnou zbrani

Příspěvekod muzzleloader » 09.01.2013 13:32

A proto to na 99% skonci u soudu.Na dohody ma malokdo koule.
muzzleloader
VIP
 
Příspěvky: 753
Registrován: 04.04.2012 13:26

Re: Obrana chladnou zbrani

Příspěvekod maci » 09.01.2013 13:55

Za zbraň se bere vše, co je vůči tělu důraznější. To znamená i klíče, zapalovač apod. (použiješ jako pěstní klín) Když na tebe jde někdo s klackem, tak tě může zabít. Použití zbraně by bylo OK. Kdyby šel na tebe jen s holýma rukama, tak bys jí asi neměl použít. Tedy pokud nejsi vysoký 1.5m a on dvoumetrový habán. Z principu nemůže útočník útočit, když je k tobě obrácen zády. A útok je podmínka sebeobrany. Rozdíl je i v tom, kolik osob na tebe útočí. U použití střelné zbraně by mel zaznít varovný výstřel. Jde totiž poznat, jestli jsi nejdřív střílel na cíl a pak do vzduchu. Když už to dojde k soudu, bude hrát roli i to, jestli jsi prodělal nějaký kurz sebeobrany a jestli jsi to mohl řešit mírnější cestou. V každém případě je dnes použití zbraně dost riziková záležitost, že je radši větší spoleh na svoje nohy, vyhýbat se rizikovým místům a chodit v tlupě, než nosit zbraň při sobě.
maci
 
Příspěvky: 767
Registrován: 24.06.2012 22:22

Re: Obrana chladnou zbrani

Příspěvekod urbanwarrior » 09.01.2013 14:17

maci: výklad práva se řídí mmj. také judikaturou a ta se postupně mění k lepšímu. Přiměřenost obrany už je vymezena negativně, tedy že obrana nesmí být zcela zjevně nepřiměřená. Příkladem - na slovní agresi nelze odpovědět deseti výstřely z devítky. Výklad k zákonu i judikatura se ustálily na logické formulaci, že aby byla obrana účinná, musí být intenzivnější než útok, na druhou stranu musí ustat, je-li útok odvrácen - příklad: prchajícího útočníka nelze postřelit ani za účelem zadržení (nejsi-li tedy polda v akci, ten se posuzuje podle jiného předpisu).
Bohužel tady pak nastane to lámání chleba, když je třeba odsouzena za vraždu zbitá (týraná) žena, která bodla byť v obraně manžela 30cm kuchyňákem, když to soudce posoudí, že třeba měla jinou možnost na vybranou...
urbanwarrior
VIP
 
Příspěvky: 810
Registrován: 24.08.2012 21:16

Re: Obrana chladnou zbrani

Příspěvekod maci » 09.01.2013 14:30

To já vím. Použití zbraně v dnešní době vidím jako vstupenku za mříže. Jen je na st. zástupci a soudu, jestli si půjdeš sednout do první řady, nebo to budeš sledovat zvenku.
maci
 
Příspěvky: 767
Registrován: 24.06.2012 22:22

Re: Obrana chladnou zbrani

Příspěvekod vlk972 » 09.01.2013 19:00

Ano, ale zavřít tě můžou, pustit jednou musí - myslím z lochu.
Kdežto z rakve, nebo kriplkáry tě už nepustí nikdy........ Pro mně je volba jasná.
Asi tak..........
vlk972
 
Příspěvky: 474
Registrován: 26.10.2012 8:50

Re: Obrana chladnou zbrani

Příspěvekod DeadMan » 09.01.2013 19:51

Obecně ke všem těm spekulacím ono se to dobře píše ale skutečnost je pak úplně něco jiného ;)
Uživatelský avatar
DeadMan
 
Příspěvky: 2150
Registrován: 30.04.2012 18:27
Bydliště: Slezsko

Re: Obrana chladnou zbrani

Příspěvekod Ambroz » 09.01.2013 19:58

...ved to... polemizovat mozeme o vselicom, to ale neznamena, ze v skoro kazdom obleceni nemam vselico zasite...;-)
Uživatelský avatar
Ambroz
 
Příspěvky: 69
Registrován: 15.09.2012 10:42

Re: Obrana chladnou zbrani

Příspěvekod Kanaďan » 31.01.2013 17:40

Kdysi jsem pracoval u ostrahy OC Nový Smíchov a jedna snědá konzumentka heroinu, co si přivlastnila nějaké oděvní svršky, na mě jednou vytáhla použitou jehlu se slovy, mám céčko. Nějak jsem té nebohé minoritní ženě uvěřil, že nevzpomíná se slzou v oku na hudební hity 80. let a svršky jsem jí nechal. Běžně jsem s sebou na směně tahal Gerber Applegate a kalený teleskop, ale zrovna tato situace se vyskytla zrovna, když jsem šel o přestávce odstrojen na svačinu. Možná škoda, možná dobře, že jsem ten teleskop neměl. ruku bych jí zlomil. Nicméně, co by se se mnou dělala justice, to je věc druhá. Přitom ta žena vlastně jednala v rámci druhého odstavce TČ krádeže a kradenou věci si chtěla ponechat pomocí použití násilí, nehledě na to, že v rámci eventuálního úmyslu počítala i s tím, že mě nakazí nevyléčitelnou nemocí a že za pár let na následky jejího činu umřu na cirhózu. :evil:
Naši soudci, co v noci nechodí temnými uličkami, by ale asi odsoudili mě a ne ji. Proto, někdy je lepší prohrát, než se snažit vždy vyhrát a pak mít problémy. :|
Kanaďan
 
Příspěvky: 34
Registrován: 02.01.2013 19:55

Re: Obrana chladnou zbrani

Příspěvekod Fabulous » 31.01.2013 17:53

"Ruku bych jí zlámal kurvě!"

Tento výstižný citát je jediné, co mě v té souvislosti napadá :o Ale samozřejmě se to takto řešit nedá, že? ;)
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
 
Příspěvky: 7393
Registrován: 17.09.2011 20:33
Bydliště: Praha a okolí

Re: Obrana chladnou zbrani

Příspěvekod Apokalyptik » 31.01.2013 21:11

Každému sudcovi, novinárovi a občianskemu aktivistovi by som nariadil 14 dňový rekondičný pobyt v blízkosti cigánskej osady.

BEZ OCHRANKY!!! :wasntme

To isté by platilo aj o Bruselských úradníckych krysách, ktorí pchajú svoje vyžrané, mastné huby do vnútorných záležitostí zvrchovaných republík v strede Európy.
Uživatelský avatar
Apokalyptik
 
Příspěvky: 248
Registrován: 03.01.2013 17:57

Re: Obrana chladnou zbrani

Příspěvekod maci » 31.01.2013 21:20

Vytáhla na tebe zbraň a pod pohrůžkou násilí odnesla kradené věci. Řekl bych, že je to loupež jak vyšitá.
edit : i kdyby ty věci měli cenu 1 korunu, tak u loupeže cena ukradené věci nerozhoduje!!!
maci
 
Příspěvky: 767
Registrován: 24.06.2012 22:22

Re: Obrana chladnou zbrani

Příspěvekod Kanaďan » 31.01.2013 22:29

no byla to krádež, ne loupež. Nejdříve kradla (teda kradly, byly dvě, jedna mě při zadržování kousla do ruky, naštěstí neprokousla kůži a já si to pak polil desinfekcí a nechytil jsem :| žádné svinstvo) a až pak se pokusila použít násilí, resp. použila pohrůžku použití násilí, aby si to tričko podržela, takže šlo "jen o krádež s použitím násilí proto, aby si kradenou věc ponechala, ale byla snědá a víte, jaké to tu je. :-(
Kanaďan
 
Příspěvky: 34
Registrován: 02.01.2013 19:55

PředchozíDalší

Zpět na Zbraně chladné

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků