Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 22.11.2011 19:37
od Rainier Wolfcastle
Přemýšlel někdo z vás nad výrobou elektrické energie v dobe PA?

Re: výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 22.11.2011 21:30
od GloryToSunTsu
Malá vodní elektrárna, jednoduchá parní turbína, solární články.
Dřeva bude v PA zřejmě dost, stejně jako nepoužívané techniky.
A jinak tady toho je v tématu dost.
Spíš bych přemýšlel nad tím, jak čistit vodu, nebo jak se dostat do Metelína i Dukovan a nějak to tam povypínat :lol:
Obrázek

Jenže JE se nedá vypnout, jak všichni víme, články musí dohořet.
http://aktualne.centrum.cz/veda/clanek.phtml?id=695477

Nebo jak alespoň uklidit ze dvora sudy s vyhořelým jaderným palivem někam do sklepa :lol: :lol:
Až za pár let proreznou, bude to podstatně těžší.
No ale až to začne reznout, bude vůbec sranda, protože všude možně z chemiček začne unikat čpavek, chlor a nejrůznější kyseliny, různé jedovaté kovy, polychromované bifenyly a tak dále.

Na druhou stranu:
http://zpravy.idnes.cz/cernobylskym-hlodavcum-radiace-prospiva-zakazany-les-tepe-zivotem-1pq-/zahranicni.aspx?c=A111110_172232_zahranicni_ts
Nejlepší průprava na jaderný holokaust by bylo na pár let se přestěhovat do hotelu Pripjať.
Pak ty sudy možná uklidíš i bez rukavic :lol:

Re: výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 22.11.2011 22:07
od alibaba
Za valky v Jugo si delali elektrinu tak ,kazdy vymontoval ze sveho auta ci rozbiteho auta dynamo a to dal jej do reky na nejakem prkne a vrtulku k tomu a proud vody pohanel vrtulku a tak v rekach plavaly desitky dynam a odtud vedly draty do domacnosti .....

Re: výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 23.11.2011 8:17
od Rainier Wolfcastle
mě spíě zajímala mžnost využít dřevo a turbínu...je to vůbec reálné?

Re: výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 23.11.2011 10:30
od GloryToSunTsu

Re: výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 27.01.2012 11:56
od rudde
http://englishrussia.com/2012/01/25/the ... zbekistan/

Přemek Kohout o tom říká: V podstatě to koncentruje sluneční energii na jedno místo. Tam to ohřeje nějaký médium - např. silikonový olej a pak se pomocí toho vyrábí elektrika přes ORC cyklus.

Re: výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 27.01.2012 14:14
od Josef
Při náhlém přechodu do PA-režimu bude nejrozšířenějším používaným napětím stejnosměrných 12V a jako zdroj autoalternátory (včetně jejich napěťového regulátoru). Jsou jich na světě milióny a pokud nejsou poškozené, vyrábějí svých cca 14V stále i při velmi kolísajících otáčkách (od 750 do cca 6000 ot./min.) a zvládnou to i bez akumulátoru, takže je lhostejno, čím je budete roztáčet. Nevhodné otáčky se pouze projeví na nižší účinnosti - hlavně hnacího stroje (podtáčení nebo přetáčení turbíny či vodního kola).

K vodnímu pohonu si zapamatujte některá základní pravidla:

1. Turbína nejlépe táhne, když je zatížená tak, že otáčky klesnou na 55% otáček má naprázdno v nezatíženém stavu.

2. Vodní kolo (myšleno malé) by nemělo mít obvodovou rychlost nikdy větší, než kolik činí jeho průměr.
(Tj. kolo o průměru 1 metr by mělo mít obvodovou rychlost zhruba 1 m/sec., třímetrové a libovolně větší pak nanejvýš 3m/sec. Pokud se točí příliš rychle, musíte použít "těžší" převod, jinak vám mnoho energie marnotratně utíká s rychle odtékající vodou.)

3. Vodní kolo nejlépe táhne, pokud se otáčí poloviční rychlostí, než je rychlost vody, co k němu přitéká.
(Pokud je rychlost vody sama o sobě malá, musíte ji zvětšit tím, že ji povedete šikmo skloněným korytem.)

4. Při nejistých parametrech potoka a hnaného stroje, je sázkou na jistotu vodní kolo tzv. "na horní vodu".

5. Na koleni a bez podrobných výpočtu vyrobená turbína bude mít vždy horší parametry než od oka vyrobené vodní kolo

6. Potřebujete co největší průtok
(objem vody) i co největší spád (rozdíl hladin před turbínou a za turbínou nebo vodu vlévat do kola co nejvýše). Jedno bez druhého nefunguje.

A k tomu jedna rada pro bartrový obchod - ke svícení bude zapotřebí dostatek 12V žárovek nejrůznějších výkonů.

Re: výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 02.02.2012 7:30
od Josef
Kontrolní otázka:
"Jde technologie, o které uvažuji pro SHTF scénář, vyrobit už v tuhle chvíli výhradně z dílů co mám doma?"

Pokud odpověď zní:
"Ne, ještě musím koupit..."

...pak je to nepoužitelná technologie , zapomeňte na ni a zvolte jednodužší!

Re: výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 19.02.2012 0:27
od mortinto
Josefe, nebuď tak přísný!

Když se připravíš, zásobíš náhradními díly a tak podobně, tak zase tak nepoužitelná není, alespoň pro toho, kdo uvažuje s předstihem. VP jednou skončí a lidé budou žít dále. Je potřeba zachovat civilizaci a vědomosti, mít děti a dát jim vzdělání.

Spousta z toho, co se ti hodí po VP může být přínosem už teď. Robusní domácí elektrárna poháněná Stirlingovým motorem nebo pomaluběžným stabilákem chlazeným samotížným ústředním topením ti bude už teď sloužit, topit, vyrábět elektřinu na prodej a podobně.. Platí, že snáze přineseš civilizaci na samotu, než zemědělskou půdu do města. I kdyby nepřišel VP, tak být energeticky a potravinově soběstačný není k zahození. A pokud při tom budeš důsledně myslet na obranu a shromáždíš kolem sebe partu podobně uvažujících sousedů, jsi připraven skoro na všechno. Vznikne OBEC. Skutečná, a navíc dost nezávislá na státu. A ostatní Ovčané třeba začnou přemýšlet.. Někdo holt musí být ten první..

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 22.02.2012 10:13
od Josef
:oops: Připouštím, že ta "kontrolní otázka" byla opravdu dost tvrdá a nepřipouští jiné varianty, což asi není úplně správně, když nikdo z nás vlastně neví co a jak bude. Jakékoli nápady, znalosti a jakkoli velká hromada materiálu (tím myslím jak železo, tak třeba i elektronické komponenty a celé bloky), nasyslená ještě v současné době najde určitě své využití. V případě náhlého rozpadu asi ne hned (při zlomu to bude tak jak píši, tj. máš = použiješ / nemáš = nepoužiješ, budeš muset řešit akutnější věci). Ale po určitém uklidnění situace určitě společnost přejde do stádia, kdy se ti šikovní pokusí zlepšovat své životní podmínky, ať už oficiálně nebo třeba jen na úrovni vnitřní rodinné ekonomiky. V tomhle ohledu jsem hodně optimistický. Co Čech, či Morávák, to zahrádkář nebo kutil. Většina lidí je dobře "vycvičená" socialismem (...jedna z mála jeho pozitivních funkcí), ale je i mnoho šikovných mladých co umí, jak se říká "z hov*a uplést bič". A přesně pro tyhle lidi to může být hodně přínosná doba, přesto, že ve statistických průměrech půjde životní úroveň hodně dolů. Takže jestli má někdo něco "rozděláno", určitě to nezahazovat! Pouze s tím pro první období PA-období naplno nepočítat. Ale život s nějakým průšvihem nezůstane stagnovat a půjde dál... (Ať už s námi nebo bez nás.)

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 12.09.2012 11:04
od escibe
Uvažoval jsem o solárním panelu pro výrobu elektřiny, na svícení, dobytí vysílačky popř. mobilu a různé elektro na 12V
např tuto kombinaci

solární panel http://www.i4wifi.cz/solarni-panel-gwl- ... d3106.html
regulátor http://www.i4wifi.cz/solarni-pwm-regula ... d2686.html
+ nějaká např autobaterie

co myslíte je tato možnost funkční?

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 12.09.2012 11:18
od maci

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 12.09.2012 12:04
od dracekvo
Tak zaprvé, né nějakou autobaterii ale trakční baterii. Autobaterka není stavěná na cyklické vybíjení.
Dále, 20W panel je málo. Šáhnul bych alespoň po 40w, ale lépe 80w nejlépe rovnou ten 200w. Vem si, že v zimě, pokud je difůzní světlo, to jede na 10-15%
Rovnou bych si vzal k tomu i měnič. 300w stačí vesměs na vše. I vrtačku mi utáhnul, pokud sem jí rozbíhal pomalu.

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 12.09.2012 20:12
od Kolapsnik jr.
viz. vlakno ostrovni system..

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 19.09.2012 8:57
od escibe

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 19.09.2012 9:14
od Centurion
typoval bych to na podvůdek ale stejně mě to nedá a vyzkoušim to

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 19.09.2012 9:26
od escibe
Také si myslím na 99% že je to blbost

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 19.09.2012 9:32
od Fabulous
Boze, snad tomu ani na desetinu vteriny neverite???

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 19.09.2012 10:39
od escibe
To tvůrce videa jistě chtěl aby se našlo pár bl.. co to budou zkoušet :D

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 19.09.2012 11:12
od Roman
Fascinuje mně, jak na podobném videu http://www.youtube.com/watch?feature=en ... pD098&NR=1
prodlužka ví, kolik voltů má přesně dávat, tj. 230V, ani o chloupek víc nebo míň, je to vidět v čase 1:06
Jako kdyby volná energie znala předpisy o měření parametrů kvality napětí vůči směrným hodnotám.. ;)

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 19.09.2012 18:17
od MacGyver
:roll: téma ROZPAD asi přitahuje podivíny, ale tohle už je silný kafe. Aštar Šeran a jeho uctívači jsou proti tomuto žabaři :head

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 19.09.2012 18:52
od Roman
Jaké silné kafe? Jaké podivíny? Je třeba číst předchozí příspěvky pořádně, jinak uteče sarkasmus..

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 19.09.2012 19:22
od MacGyver
escibe píše:http://www.youtube.com/watch?v=skAePZGgpAA


Neboj, jako moderátor čtu všechny příspěvky. Pro koho kdo to nepochopil - Reagoval jsem na tento příspěvek a následující, které o takové blbosti vůbec uvažují. Tvoji nadsázku samozřejmě chápu, takže si to bereš osobně zcela zbytečně. Nenapadlo mě, že bych to musel vysvětlovat :wasntme

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 20.09.2012 19:27
od Elko
Je vůbec dnes ekonomicky dostupné se připravovat v rozměru třeba rodinného domu na samozásobování elektřinou? Jeden z příspěvků o hromadě 12V článků mě docela zaujal.

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 20.09.2012 21:41
od Kolapsnik jr.
po nekolikate uz viz. vlakno ostrovni system..

ps shrnuti: ano lze realizovat jiz dnes a je to dostupne, ale manzelka, deti a el. naradi bude protestovat..

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 20.09.2012 21:44
od Milli
Dobrý večer Rozpade / Elko,
Pro rekreační objekt je to tak šul/nul, pro celoročně obývaný rodinný domek se to nevyplatí.
Na chatě mám solární systém se středním výkonem 300W (špičkový 900W ale to je jen matematicko-teoretická hodnota reálná v laboratorních podmínkách) a měničem o výkonu 1 kW. Celá sestava včetně akumulátoru mne stála téměř 60 000 Kč.
Kdyby celý systém bezchybně pracoval 20 let tj. 7200 dní krát 8 hodin se jmenovitými 300W vyrobí 18 000 kW tak cena jedné kilowaty se pohybuje okolo 3,50 Kč.

V rodinném domku budete potřebovat špičkový výkon sestavy 3x16A (3x3,5kW) (souběžně běžící tři tepelné spotřebiče), takže mluvíme o základní ceně sestavy cca 300 000 Kč.
V zimě vám klesne doba slunečního svitu na polovinu, to znamená, že musíte počítat s dvojnásobnou plochou panelů než je potřeba v létě, připočítáme 150000 Kč. Tuto energii musíme uskladnit do akumulátorů, připočítáme 50000 Kč. Pořád máte "jen" zásobu elektrické energie v akumulátorech na cca dva až tři dny. Někdy bývá škaredě i týden, proto malá záložní centrála pro dobíjení akumulátorů pro tento případ, připočítám nejméně 10000 Kč.
Nebudu započítávat pravidelnou výměnu akumulátorů po pěti letech a i tak jsme na půl mega, když si to přepočítáme na cenu za kW, tak tady se už o žádné "rentabilitě" hovořit nedá.

Doplním, že jeden kilowat elektrické energie z jaderné elektrárny stojí 1 Kč. Výkupní cena téhož kilowatu vyrobená z "alternativních" zdrojů je přes 12 Kč. Díky této "zelené" politice naší vlády máme dnes spolu s daní možná nejdražší elektřinu v Evropě.

Hezký večer

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 21.09.2012 5:55
od EBE
Ceny sledujem a idú stále dole..oplatí sa, december sa blíži :mrgreen: Lepši kolektor na streche ako mrchavá dohorená sviečka na stole :yes

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 21.09.2012 7:27
od BOGOVIK
2Milli:

ono jak se na to divas. Kdyz padlo vedeni v zime na jizni morave, tak cenik EONu kde zakaznika stala el. 3,5kč byla krasna, ale jeho soused co mel fotovoltaiku a cenu 12kč. Kdo na tom byl lepe :D

Vzdy je to o uhlu pohledu...

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 22.09.2012 11:39
od Kolapsnik jr.
Milli> uz asi po 8sme zde rikam viz. vlakno ostrovni system na tomto foru, pro realnou situaci co bezi a co ne a zakolik..

Nikoliv tyto teoreticke uvahy, dale je to zcestne uvazovani, neb "špičkový výkon sestavy 3x16A (3x3,5kW)" za pul mega ci kolik, neni nutne zadani - reseni situace.. zkratka preplacis neco co >99.5% casu nepotrebujes..

Takze nejdriv se uskrovnit, hlavne zjistit na jake prace a jaky vykon a jak casto je me vubec treba a pak az dimenzovat system a ne ten pristup, ze dokud me solar neudela 1:1/100% 24/365 nahrazeni el. distr. site, tak je udajne na nic/predrazeny.. :head

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 22.09.2012 20:34
od Kapo
Ako tu už viacerý poznamenali, tak v prípade VP-rozpadu pôjde skor o nevyhnutnú energiu na prežitie, získanej z improvizovaného zdroja, než o udržanie dnešného rozmaznaného komfortu.

Iná vec samozrejme je, keď sa človek už dnes chce pripraviť na krízové obdobie. Čo by u správneho rozpadlíka mala byť samozrejmosť. :lol:

Ja budem získavať energiu z kolektorov, čo hyzdia nedalekú lúku. Ale mám v pláne vyrobiť aj dáku veternú elektrárničku, ak bude trochu času.

Inak, v prípade kolapsu nebude treba tej energie až tolko. PC a telka sa asi pozerať nebude. Mrazáky a chladničky sa vyprázdnia velmo rýchlo. A dalšie potraviny sa dajú skladovať aj inak. V noci zo strachu nebudeme moc vysvecovať a teplo, varenie a TUV sa bude riešiť drevom.

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 23.09.2012 21:46
od escibe
myslím že člověk bude potřebovat energii hlavně na světlo

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 24.09.2012 7:06
od GOD
priorita je:
fungujuce rádio, vysielačka/skener
Baterka
a za uplne idealnych podmienok internet.
Moj objav: po 5 rokoch použivania mobilu som zistil, že po pripojeni head setu sa da príjmat FM rádio.

Ostatné človek už neako nahradí. Dnes su doležitejšie informácie než hranolky alebo čipsy.

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 20.01.2013 11:36
od Jery
Zdravím,
přidávám odkaz na blog p. Petra Šedého, který vyrábí parní stroje (nabíječky). Jsou male, "věčné", pracují s nízkými tlaky a postavit ho zvládne téměř každý domácí kutil z běžně dostupných materiálů-i přes různý balast okolo a některé názory p.šedého se dozvíte mnoho užitečných informací a rad jak na to. Možná to nějakého rozpadlíka inspiruje :)
cituji:
"Tyto parní stroje jsou propracovány do posledních detailů, mají dokonalý nezničitelný píst s kombinací hliníkové kalibrované trubky, mají dokonale propracovaný programovatelný, plnohodnotný expanzní ventil a celý systém je ve znamení velice dlouhé životnosti. Odstranění olejového mazání pístu z tohoto stroje dělá plnohodnotný ekologický pístový stroj, který je schopen přežít mnoho generací a to vše za pakatelovou cenu(cenu nejlevnějších hraček parních strojků). Na světě neexistuje podobný výrobek takové užitkové hodnoty za tak nepatrnou cenu.
Stroj je připraven pro nasazení v oblasti připojení termodynamických převodníků, které budou znamenat druhou generaci těchto skvělých strojů."

http://petrsedyabcd.blog.cz/

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 20.01.2013 13:54
od maci
Výběr z diskuze na TZB-info

Je to ňáký divný. Když beru dosažitelné parametry (4 atmosfery, 1stC nad sytostí) tak mi vychází pro výkon 0,8 kW elektrických kotel o výkonu 19,5 kW. Není zde žádná kondenzace a u zdroje páry nějaké přehřátí. Na obrázcích jsou volně v prostoru převody, sice hezky udělané ale kde je nějaké mazání. Jako hračka to může fungovat ale jako opravdový trvalý zdroj energie, no nevím.

Něco málo pravdy k parním strojům. On ten problém už nastínil „Vláďa“ a nepochybuji, že má „páru o páře“. To není jen tak páru vyrobit a pak ji vypustit po pracovním cyklu do luftu. Praxe je taková, že se obvykle z vysokotlakého válce po expanzi ještě zužitkuje v dalším následném nízkotlakém válci (není to pravidlem), protože ještě nějakou „páru“ má. No pak je dobré ji zkondenzovat a napáječkou ( a to sežere nějaký výkon) pod tlakem dostat jako vodu zpět do kotle. Jinak by nám voda (a bez minerálů) chyběla. Provozovat kotel pouze na vodu čerstvou je problém, protože to množství by zanechalo kilogramy vodního kamene, že by teplo z ohniště se ani nedostalo do kotle.
„Hrobem“ parních strojů je účinnost. Pohybuje se od 5 do 15% a u špičkových strojů 18%.
Pro ilustraci uvedu několik parametrů modernizované parní pily, kde se topí dřevním odpadem a tudíž se takovýto provoz vyplatí.

Výkon kotle 400 kW, tlak 0,5 MPa, účinnost kotle 70-75%, množství páry syté 220 kg/hod, potřeba tepla 28 866 kWh za měsíc.

Pozor, nejdůležitější parametr a to výkon na výstupu (stroje) pouze 30 kW a celková účinnost 15%

http://forum.tzb-info.cz/107065-domaci- ... -generator


Ale tady je přímo ekologická parní elektrocentrála a motor použili od pana Šedého.

www1.fs.cvut.cz/stretech/2011/sbornik/149.pdf

Výsledek: Nejsem konstruktér a neumím posoudit rozporuplné výsledky dotazů na netu. Doufám, že se dobereme k nějakému výsledku.

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 20.01.2013 14:07
od dracekvo
Petr Šedý to je ten blázen, co si dělá páru v papiňáku ne? No o tomto člověku už jsem od lidí co se páře věnují zaslechl že je to pomatenec a jeho výrobky jsou nebezpečné svému okolí.

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 20.01.2013 14:12
od Fabulous
Ano, už tu odkaz na tyto stránky proběhl. Každý jsme zkrátka postižený jinak... :shock:

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 20.01.2013 15:01
od Centurion
Máte nekdo zkušenost s prodáváním elektřiny? Jak to funguje napřilkad s větrnou elektrárnou? To přijdou chlápci z elektráren, zapojí elektrárnu, elektroměr beží obráceně a mě naskakujou prachy? Ptám se, protože mám dřevolynovej generátor na piliny a potřebuju se zbavit 50ti tun pilin.

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 23.01.2013 22:14
od felix5
pokud opravdu uvažujete o potencionálním zdroji energie v rozpadu pak to nejdůležitější co musíte vyřešit není tip a výkon daného zdroje ale to jak ho schovat před nenechavci. Troufám si hádat že solární louka za barákem nebo střecha vezme hodně rychle za svoje nebo bude při nejmenším obden měnit majitele. i kdyby ste to náhodou ubránily tak to poslední přeživší aspoň na truc rozstřílí nebo rozmlátí šutrama.

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 25.01.2013 18:33
od Josef
Jo, musíš mít ty panely na střeše kurníku uprostřed dvora obehnaného zděným plotem a který jinými budovami. Aby nebyly vidět ani z ulice, ani z humen a zbytečně neprovokovaly. No a na tom dvoře musí kroužit nejméně dva ostří vlčáci. Je logické, že na relativně bezpečné místo se ale moc panelů nevejde. Výkon bude stačit sotva na hodně úsporné LED osvětlení a vysílačku.

Stacionární elektrocentrála může být ve sklepě, ale s utlumeným výfukem vyvedeným ven. Místnost může být malá, ale vždy dobře větraná (protože ne všechny spaliny odcházejí výfukem, něco unikne z katreru) a je také potřeba odvádět nadbytečné teplo z chlazení motoru a generátoru. Ono je toho tepla i u malých elektrocentrál v řádu kilowattů, takže je to srovnatelné s menšími kamny. V minulosti se (např. na mlýnech) výfuky menších čtyřtaktních naftových a plynosacích stabilních motorů zaúsťovaly do komína od kamen (samozřejmě až po utlumení poměrně velkým plechovým či litinovým tlumičem, který měl 15 až 20x větší objem než byl zdvihový objem válců motoru), ale vždy pod hodně šikmým úhlem, aby výfuk pracoval jako tahový injektor a spaliny z motoru ani během deštivého počasí a tlakové níže necouvaly skrz kamna do místnosti, ale naopak podporovaly hoření v kamnech. Takový motor nebylo prakticky slyšet, zvláště, když to byl pomaluběžný jednoválec...

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 26.01.2013 9:45
od dracekvo
Máme štěstí, že je u nás tolik panelů volně na louce. To bude pro zloděje jednodužší číl, než někomu šplhat na střechu pro 6 panelů. Po čase zjistí, že jim je to stejně k ničemu, protože napětí na panelech je nějakých 40V a po přímém připojení na baterky je to prostě vyvaří.

Proto si kupte nějaký jednoduchý regulátor kolem tisícovky. Když bude potřeba pro panel na louku si můžete zajít vždy :D

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 02.02.2013 21:46
od Josef
Přesně tak, teď jsi klepl hřebíček na hlavičku - panelů je na polích dosti, stejně tak baterek ve staticících aut, co budou stát bez benzínu, až benzínky po blackoutu zůstanou zavřené. Ale regulátorů schovaných pro strýčka Příhodu v tom správném šuflíku bude jako šafránu. (Přesně s tou logikou jsem uvažoval, když jsem ho do toho šuflíku dával).

(Určitě by se vyplatilo mít i mnoha vyrobenými vzorky odzkoušené schéma na nějaký obecný blbuvzdorný reguátor, který by se složil z pár koncokých transistorů vykuchaných ze spínaného zdroje od PC nebo nějaké televize. Regulátor, co obsahuje jen pět a půlsoučátky (proboha jen žádný PIC procesor :shock: a pokud možno ani ne NE555, či cokoli, co se v počtu nožiček podobá brouku), prostě jen tak dva tři libovolné transistory) a nastavilo se koncové napětí trymrem, při kterém by přešel do pulzního režimu nebo jen po nabití náhle vypl. Prostě něco, co by se po případném kolapsu dalo hromadně vyrábět na koleně a k pájecím bodům vytvořených z mosazných hřebíků natlučených ve smrkovém prkénku pájet měděným pájedlem s držadlem od pilníku ohřívaném v ohništi kuchyňského sporáku.)

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 03.02.2013 16:14
od Kapo
By som pripomenul, že aj peltierovým článkom sa dá robiť trochu elektriny.
Rusi vyrábajú šporák, v ktorom zakúrite a vyrábate elektrinu. Tuším majú aj takú petrolejku, ktorú si zapálite, svietite a vyrábate elektrinu na pohon malého rádia. Čo viac nám treba ?? :lol: /skúsim pohladať zdroj/

wikipedia píše:Peltierov článok je elektronický stavebný prvok, ktorý pri pretekaní elektrického prúdu vyvinie rozdielne teploty na stykových plochách dvoch vodičov (jedna plocha sa schladí a druhá sa zohreje, tzv. Peltierov jav), alebo opačne, pri dodaní rozdielnych teplôt vzniká elektrický prúd (tzv. Seebeckov jav).

Peltierov jav, objavil v roku 1834 Jean C. Peltier. Nedostatkom je, že majú väčšinou veľkú spotrebu energie a samy vyžarujú veľa tepla, takže je potrebný vyšší chladiaci výkon, ako vyžaduje samotné chladené zariadenie.

Článok má dve strany, z ktorých po pripojení elektrického prúdu jedna strana hreje a druhá chladí. Zariadenie pracuje s relatívne nízkou účinnosťou, väčšinou je to v pomere (ohrievací/chladiaci výkon) 1,5 až 2,5, pri nulovom rozdiele teplôt. Čím sa rozdiel teplôt zväčšuje, tým sa zväčšuje i tento pomer a znižuje sa účinnosť.

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 03.02.2013 21:43
od Josef
Termočlánky mají své vlastní vlákno: http://www.rozpad.cz/forum/viewtopic.php?f=45&t=205

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 13.12.2015 16:58
od piti
Zdravím, jako absolutní laik a neuměl jsem si postavil větrný mlýn s vizí snadné výroby proudu. Vcelku jsem to zvládl, ale zakoupil jsem alternátor s permanentními magnety a ejhle, je po radosti. Mlýn se točí jako ďas a předpokládal jsem, že alternátor bude mít podobně volný chod jako ty automobilové. On má ale poměrně značný odpor už bez zátěže a mlýn i když má na výšku 4m, v průměru 90cm a pobere kdejaký vánek, má nyní potíže se roztočit. Rád bych některého z vás požádal o vysvětlení a něco rad. Vím, že je nutný regulátor, měnič napětí etc. a že je vůkol spousta návodů, ale to bych přeci jen nechal odborníkovi.
Zajímá mne má-li mít generátor s permanentními magnety bez zátěže skokový odpor.
piti

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 13.12.2015 17:46
od Josef
Ano, je to normální, alternátor s permanentními magnety jde ztěžka "odtrhnout" a má to, co ty nazýváš "skokový odpor" (tj. klade během otáčky nerovnoměrný kroutící moment podle počtu magnetických pólů).

Jak takového "mizeru" roztočit?
Jednou z možností je použít větrný motor (druh vrtule), který má velký kroutící moment už při rozběhu. Zde platí pravidlo, že čím více lopatek vrtule má, tím má vyšší rozběhový moment a nižší otáčky za provozu. Obráceně - čím méně má vrtule lopatek, tím se při stejném větru točí rychleji, ale začíná táhnout až od určité rychlosti, od tzv. náběhových otáček. Největší rozběhový moment má tzv. farmářské kolo (mnohalistá větrná turbína) a právě pro tuto vlastnost se používalo na čerpání vody. Ono odtrhnout zatuhlou pumpu, která má navíc ještě rozpohybovat sloupec vody, je zhruba stejně obtížný oříšek. Jenže farmářské kolo je pomaluběžné a vyžadovalo by převod do rychla. A to asi nebudeš chtít řešit. Takže druhou možností je upravit vše co se otáčí tak, aby se to chovalo jako setrvačník (nebo nějaký ten těžký setrvačník přímo použít) a pomohlo to mrtvé polohy snáze překonat. Jednou z možností je použít třílistou vrtuli a její listy po obvodu spojit obručí. I když obruč nebude příliš těžká, tím že je na velkém poloměru a obíhá velkou rychlostí, bude dobrým setrvačníkem.
Ale i tak se může stát, že se alternátor bude zuby nehty držet na jednom místě a nebude se chtít odtrhnout. Pak to lze upravit ještě tak, že vrtule není nasazená na hřídeli nehybně, ale je nasazená na volném náboji a může se po hřídeli alternátoru protáčet. Aby se neprotočila úplně, je tam masivní zarážka. Když zafouká vítr, nejdříve se vrtule pootočí sama volně a teprve až třeba po půlotáčce narazí zarážka, začne zabírat alternátor. Rozpohybovaná vrtule už má v tu chvíli většinou dost energie, aby setrvačností zvládla překonat krátký odpor alternátoru. Aby se vyloučila možnost, že lehký vánek vrtuli pootočí tak, že už bude ležet na zarážce a nebude mít prostor k rozběhnutí, může se použít lehká spirální pružinka, která v době klidu otočí vrtulí vůči zarážce do protisměru a získá tak prostor pro první půlotáčku a "klepnutí" zarážky k odtržení alternátoru. Podobný systém s pružinou se používal v minulosti u zapalovacích magnetek pro snadnější start stabilních spalovacích motorů a dnes se tužším používá usnadnění "špagátového" startování řetězových pil. Předběžně však uvažuj o vrtuli třílisté nebo čtyřlisté. Dvoulistá nebude mít pro rozběh asi dostatečnou sílu. Problém by částečně řešila i vrtule se samočinně natáčivými lopatkami, ale to je (co do složitosti) kapitola sama pro sebe. Průměr 90cm považuji za naprosto nedostatečný. Měl jsem vrtulku 1,1 metru a při běžných větrech se od ní dá očekávat výkon okolo 25W (za vichřice několik set, ono to s rychlostí velmi rychle stoupá, jenže vichřic není během roku mnoho).Těch cca 20W co ti vrtule či mlýn dává alternátor nejspíš neroztočí. Aby to k něčemu bylo, viděl bych to tak na vrtuli o průměru nejméně 1,5 až 2 metry. Ale ono se to nedá takto na dálku radit (neznáme kroutící moment vrtule ani kroutící moment alternátoru v "mezeře" i "na špici". Prostě bude to bude tak trochu pokus omyl a musíš to sám vyexperimentovat, kdy ti to dobře pojede.

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 13.12.2015 21:06
od Kapo

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 14.12.2015 6:14
od Josef
Savonius je dobrá a zajímavá vrtulka, ale musí se počítat s tím, že má proti farmářskému kolu citelně menší účinnost, takže se na ní nesmí šetřit a je potřeba ji udělat řádně velikou a bez převodů do rychla se to také neobejde.

S těmi typy vrtulí, otáčkami a rozběhovým momentem se dá vyčíst dost i z tohoto grafu:
wind3.gif
wind3.gif (7.4 KiB) Zobrazeno 15700 krát

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 14.12.2015 7:46
od piti
Díky Josefe. Máš pravdu, malinko se mi rozsvítilo. Je mi 65, ale stále mám co dohánět. Mlýn je sice 4m vysoký, ale kroutící moment žádný. I když je velice rychlý, tichý a stabilní i ve vichřici, dá se pomalu zastavit rukou.
Takhle vypadá : https://www.youtube.com/watch?v=qSMyVeWQuAA
Chtěl jsem původně postavit tuto mlýnici, ale chlapi na laseru neměli nějak času nazbyt.
https://www.youtube.com/watch?v=36-mOsKv6m0
U té by se dalo asi předpokládat, že setrvačníky tvoří horizontální desky se zasunutými lopatkami a asi by se tím řešilo to co jsi popsal. Co se týká Alternátoru, pokud je nastavený na pomalé otáčky, znamená to, že bude mít jemnější vinutí, ale také menší magnetický odpor? Mám louku na šumavském jižním svahu daleko od vodních toků a vítr zde prakticky neutichá. Tolik provanuté energie mne nenechává v klidu.

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 14.12.2015 7:53
od piti
Kapo píše:A čo tak dačo vertikálne? https://www.youtube.com/watch?v=-eeIvdRV57A

Alebo teda savonius https://www.youtube.com/watch?v=8qqD2HTtlS4


Jo to se mi původně také líbilo, ale nakonec jsem se pustil do tohoto: https://www.youtube.com/watch?v=qSMyVeWQuAA

No jak říkáš: Kdo nepozná přístav......

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 14.12.2015 22:23
od Josef
Čím pomaluběžnější alternátor, tím více magnetických pólů bude mít a tím větší bude klást odpor (odtrháváš všechny ty magnety). U elektřiny se výkon počítá napětí krát proud a u mechanické energie je to alternativně - kroutící moment krát otáčky. Takže když se nedostává otáček (pomaluběžnost) a má být zachován stejný výkon, musí logicky vzrůst kroutící moment. V tomto případě odpor, který bude klást alternátor vrtuli, pokud od něj očekáváš na svorkách tentýž elektrický výkon.
Mimochodem, on by ten odpor kladl i buzený autoalternátor. Samozřejmě až po nabuzení. Ale kladl by ho tak jako tak a slabá vrtule by ho taktéž neutáhla.

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 15.12.2015 8:14
od piti
Nezbývá tedy, než se pustit do stavby vrtulí, kterou jsi doporučil. Větru a plochy tu mám dosytosti. Realita je tedy taková, že pomalé nabíjení trakční 12v bateriové banky, ať už větrem nebo solárem je pro tento moment asi nejschůdnější.

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 15.12.2015 12:28
od Hohepa
On ten autoalternátor kdyby byl buzený malým dynámkem alá bicykl :roll:
tak by to mělo samoregulační efekt při nízkých otáčkách malý budící proud a tedy malý mechanický odpor.
Při vyšších otáčkách by to už mělo hodně setrvačné energie aby to překonalo to odtrhávání magnetů.
Navíc jednoduchou odporovou regulací dynámko-budicí vinutí by celá soustava šla doladit na ten správný poměr vítr-elektřina.

IMHO příjem mechanické energie vrtulí z větru by se měl rovnat plnému výkonu alternátoru.
Pokud je té větrné energie míň , neroztočí alternátor,
pokud je jí víc nejede alternátor na 100% a tedy celek jako elektrárna ztrácí účinnost.

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 15.12.2015 19:16
od bacil
Alternátor pokud už někdy běžel, by se měl sám nabudit zbytkovým magnetismem, ale nebude dávat hned plné napětí, může to nějakou dobu trvat. Alternátor do auta není zapojen tak, aby se sám nabudil.

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 12.04.2016 15:16
od Milan
Ahoj,
prosím Vás o radu, jak zapojit motorek od automatické pračky Tatramat, aby po roztočení šlapáním vyráběl 1 fázovou elektřinu 220V, kterou bych okamžitě spotřebovával. Zapojil jsem ten motor na prací otáčky asi 300 ot./min a pomocí šlapacího mechanizmu jsem ho roztočil asi na 350 až 400 ot./min, ale žádný proud jsem nevyrobil. Nevíte někdo, kde dělám chybu? Nejsem elektrikář, ale strojař. Děkuji za odpovědi. Milan

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 13.04.2016 9:38
od dracekvo
Neznám přesnou konstrukci motorů z pračky, ale pokud nemá pernamentní magnety, tak s tím takto jednoduše 230V nevyrobíš.

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 30.04.2016 21:58
od Pahrb
No, teoreticky i asynchroňák nelze použít v osotrovním režimu. Jenže v reálu, díky doplněnýmu rezonančímu kondenzátoru a zbytkovýmu magnetismu v kotvě to občas funguje i v ostrovním režimu.

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 02.05.2016 15:13
od Milan
Pahrb píše:No, teoreticky i asynchroňák nelze použít v osotrovním režimu. Jenže v reálu, díky doplněnýmu rezonančímu kondenzátoru a zbytkovýmu magnetismu v kotvě to občas funguje i v ostrovním režimu.



Děkuji z odpovědi, ale nejsem elektrikář, ale strojař. Prosím o nějaký jednoduchý popis. Předpokládám, že motor z automatky je asynchroňák. Kde seženu rezonanční kondenzátor? Nedá se to z něčeho vymontovat? Jak ho tam zapojím?

Díky Milan

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 02.05.2016 15:26
od Fabulous
Zase prošlapávat slepé cestičky pokroku? Vždyť celý svět je plný alternátorů z vraků automobilů. Stojí nic a vydolovat z nich Voltíky je snadné ;)

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 03.05.2016 6:16
od Josef
Jen starší pračky mají asynchronní motor, ty novější už mají komutátorový (ušetří se měď na vinutí i železo na trafoplechy, jde lépe regulovat, není bezúdržbový, má omezenou životnost - vše je pro výrobce výhodné, zjednoduší se konstrukce pračky a klesne cena). Konkrétně ve staré pračce kondenzátory už jsou (požívají se k rozběhu), jen je otázka, zda bude pro generování jejich kapacita dostatečná a nebo budeš muset přidat kondenzátory ještě z druhé pračky (potřebná kapacita je v desítkách mikrofaradů, kondenzátor musí být svitkový nikoli elektrolytický, stavěný nejméně na 400V střídavých). Konkrétní kapacita se musí vyzkoušet v praxi. Ale je tu jiný, daleko zásadnější problém - asynchronní generátor (aby pracovala ona rezonance) musí být poháněný konstantními otáčkami, které nesmí zakolísat při změně zatížení! Když zakolísají, generátor vypadne z rezonance a buď přestane dávat proud úplně nebo napětí naopak vyletí velice vysoko. A to budeš v amatérských podmínkách obtížně zajišťovat.

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 06.05.2016 18:42
od Redneck

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 08.05.2016 10:34
od Josef
Turbína SETUR, na kterou odkazuješ, je dobrá turbína, ale... ! Patří k turbínám tzv. neregulovatelným - tj. nemá regulační orgán. Pokud ji budeš regulovat škrcením na vstupu, propadne se ti účinnost. Její otáčky se regulují značně nesnadno a je pro ni lepší, pokud pracuje do stálé zátěže (čerpání vody, nabíjení akumulátoru, dodávka do sítě asynchronním generátorem). V tom je dobrá. Pro ostrovní provoz se synchronním generátorem či asynchronním generátorem s kondenzátorovým "buzením" (který jsme v předchozích příspěvcích řešili) ji nepovažuji za příliš vhodný stroj. Nehledě na to, že vyžaduje vodu bez abrazivních složek, jinak odvalující se rotor trpí rychlým opotřebováním.

Myslím, že pro rozpadlíka, pokud se snaží vytěžit potřebnou energii z řeky, by byla nejsnazší a nejschůdnější cesta postavit na nižších spádech od 1 do cca 2 metrů korečník na horní vodu (ať už dřevěný či plechový) nebo u spádů od cca 1,5 či 2 metrů použít bánkiho turbínu. Obojí je výrobně i technicky nezáludné, účinnost obou strojů je slušná i při ne zrovna ideálně zvládnuté výrobě. Je to sázka na jistotu. Mimochodem - osobně bych si v krizovém období při nedostatku surovin a technologií nedovolil zkoušet něco s nejistým výsledkem, tím méně se pouštět do nějakého turbínového "vývoje" nebo typům, ke kterým není pro běžného smrtelníka k dispozici výpočet. Obojí výše zmíněné jde velmi snadno otáčkově regulovat klasickým wattovým odstředivým regulátorem. Vše jde vyrobit amatérsky. Vodu lze regulátorem u vodního kola regulovat "šíbrem" vloženým na konci vantroku (svislý šíbr-hradítko opatřit kolečky, jako vozíček, aby se ve vedení nesunulo ale kolečka se odvalovaly a regulátor to nemusel šoupat silou, drobná netěsnost nevadí), u turbíny by se průtok reguloval zcela prostě klapkou. U menších strojů není pro otáčkovou regulaci zapotřebí žádná hydraulika, regulátor s velkými koulemi to hravě zvládne. Pak se takovým strojem, který už umí udržet stálé otáčky i při proměnném zatížení, dá pohánět i synchronní generátor - např. z elektrocentrály v ostrovním provozu a udrží se v režimu dejme tomu od 45 do 55Hz což na spoustu běžných domácích aplikací úplně stačí.

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 08.05.2016 12:37
od Baca
Len bleskova myslienka napad - ked SETUR do stalej zataze, moze imrvere vyhrievat teplu vodu (zasobniky, sklenik ETC... )

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 18.05.2016 12:59
od Milan
Fabulous píše:Zase prošlapávat slepé cestičky pokroku? Vždyť celý svět je plný alternátorů z vraků automobilů. Stojí nic a vydolovat z nich Voltíky je snadné ;)

Ahoj,
alternátor nemám a na vrakovišti za něj chtějí 1000,- Kč a nemám jistotu, že je v pořádku. Jestli máte nějaký levný a spolehlivý zdroj, tak rád koupím. Díky Milan

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 18.05.2016 13:33
od Fabulous
Jsou to zloději. Dej si zde inzerát...

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 02.06.2016 7:19
od tygrsdrakem
Problém zásobování elektřinou vyřešen. Tedy máte-li zbytečných pár set tisíc :D
http://zpravy.aktualne.cz/domaci/foto-k ... 5900fea04/

Jen by mě zajímalo, kolik paliva to sežere.

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 02.06.2016 7:46
od Hohepa
Topný výkon současného prototypu je 50 kW, elektrický výkon 2,5 kW.
Velikost celého zařízení je vidět ve fotogalerii.
Berte to jako trochu ironické dloubnutí do úvah použít uzavřený cyklus vody u parního motoru k pohonu vozidla :D

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 02.06.2016 13:14
od dracekvo
Zeptej se tam kde likvidujou autovraky. Alternátor třeba z favorita má dnes už hodnotu pouze hmotnosti kovu ve výkupu.

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 16.09.2016 7:57
od proforma
Vyroba elektriny v pustine, pekny napad :-)

https://www.facebook.com/ThisIsBrainy/v ... 057802866/

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 10.03.2017 11:44
od GOD
pôvodne som to chcel dať do mobilnej vyroby elektriny, ale lepšie to je asi sem.
http://c7.alamy.com/comp/GRYDJF/a-man-r ... GRYDJF.jpg

http://c8.alamy.com/comp/F595G4/war-in- ... F595G4.jpg

netvrdím, že je to najlepšie riešenie, ale podla počtu "jednotiek" to asi fungovalo a davalo čo bolo treba.
je to v meste Goražde

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 08.10.2017 12:18
od proforma
https://www.novinky.cz/ekonomika/450881 ... terie.html

Novy cesky vynalez - levnejsi baterie s vyssi kapacitou - se za rok zacnou vyrabet, uz se pro to stavi tovarna.

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 08.10.2017 12:29
od zedik
tyhle baterky jsme tu už před časem řešili,jsem na ně zvědavej.parametrově to asi nemá konkurenci

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 08.10.2017 14:20
od proforma
Ano, resili, tohle je informace, ze se to pohnulo od vize bliz k realite :-)

Re: Výroba elektřiny

PříspěvekNapsal: 09.10.2017 16:18
od TomSmith
Bych zatím moc nejásal: Jeden z investorů projektu Radomír Prus ... je vnímán jako kontroverzní podnikatel, nyní řeší Krajský soud v Ostravě jeho kauzu obřího dotačního podvodu ... ;-)
„Továrna bude vypouštět čistší vzduch než přijímat,“ sdělil Prus. :mrgreen: