Nádoby na vaření, ešusy, vařiče

Vše o tomto tématu - teorie, praxe, konkrétní projekty i produkty. Osvětlení, topidla, vařiče a související.

Re: Nádoby na vaření, ešusy, vařiče

Příspěvekod Hohepa » 02.06.2018 19:45

Tepelnou vodivost hliníku udává net cca 237 W·m−1·K−1, titanu 21,9 W⋅m−1⋅K−1 , to je pravda

Pro srovnání u skla Simax to je tepelná vodivost 1,16 W·m−1·K−1 a bod měknutí - Littletonův bod (ISO 7884-6) 820 °
https://www.kavalier.cz/simax-professional/sklo-simax.html

Takže skleněnou varnou konvici od Simaxu by jsi měl propálit mnohem dříve než titanovou . Má poloviční tepelnou vodivost a poloviční tepelnou "odolnost".
Jestli to nebylo tak, že někdo nechal vyvařit vodu a prázdnou konev tak bez dozoru následně propálil jenže nechce být za blbce a tak mlží. :head
Ono vodu totiž uvaříš i v papíru bez toho abys ho propálil. To předvádí dětem na ZŠ (věda nás baví či jak se to menuje)

P.S.: co teď koukám tak speciální žáruvzdorná nerez má teplotu tání "pouze" 1400°C a to je o 268° méně než titan.
http://www.tvikon.cz/produkty/prodej-zaruvzdorne-nerezove-oceli/
Jestli potřebujete uplatnit svou schopnost přežít, pravděpodobně jste předtím něco zvorali.
Uživatelský avatar
Hohepa
VIP
 
Příspěvky: 2385
Registrován: 22.07.2013 21:16
Bydliště: Praha

Re: Nádoby na vaření, ešusy, vařiče

Příspěvekod TomSmith » 02.06.2018 21:21

Tipl bych to spíše na dost rozšířenou praxi, vydávat eloxovaný hliník za titan.
TomSmith
 
Příspěvky: 650
Registrován: 17.02.2015 14:33

Re: Nádoby na vaření, ešusy, vařiče

Příspěvekod Bill Masen » 02.06.2018 21:22

Máš pravdu, to vlákno tam je od roku 2009. Teď sem ho pročetl celí a později tam psali lidi, že v titanu vaří i na ohni a v pohodě. Mám litrovej hrnec od pinguina a dobrej hostinec se do něj blbě vejde a vrtule jsou tvrdý. Těch 1100 ml by bylo lepší.
Uživatelský avatar
Bill Masen
VIP
 
Příspěvky: 2521
Registrován: 08.02.2015 16:49

Re: Nádoby na vaření, ešusy, vařiče

Příspěvekod K4cer » 02.06.2018 22:45

No já bych si ten titán ještě rozmyslel.

Nízká tepelná vodivost znamená v praksi to, že vohřívanej materiál kastrolku nedokáže dostatečně rychle rozvádět teplo do nevohřívanejch částí (což na elektrický plotýnce možná nevadí, ale na ohni ze dřeva vadí dost); nicméně oheň ohřívá a v ohřívaném místě roste teplota, v neohřívaném neroste nic = máš jednu třetinu dna rozpálenou (a všechno ti na těch místech přihoří) a dvě třetiny dna relativně chladný (takže se ti to furt nevaří); to musí bejt radost vařit.
To je právě ůžasná výhoda hliníku (a mědi, měděnej kotlík je asi nejlepší jaký může být, jen je těžkej a měkkej) že díky velké tepelné vodivosti dokáže přenést teplo dodané plameny jednak přes celou tloušťku materiálu, a jednak a hlavně ho taky rovnoměrně "roztáhnout" po celé ploše dna a částečně i boků.

V titánu jsem nevařil, takže tohle vím jen z logické úvahy; ale vařil jsem kdysi u kolegy na chatě guláš v nerezovým kotlíku (nerez má horší tepelnou vodivost než ocel a výrazně horší než hliník) a v životě už nebudu v jednoplášťovém nerezu nic vařit. Na některých místech mi přes průběžné míchání cibule okamžitě hořela, a přitom zbytek byl ještě naprosto syrovej, no neuvěřitelná pakárna. Tepelná vodivost titánu je ještě výrazně horší než nerezu a na funkci to musí být znát.
Pokud v tom hodláš vařit jen vodu na čaj, tak je to asi jedno, až na to že to bude dýl trvat; ale vařit v tom něco hustšího bude zřejmě za trest.

Já bych se spíš chtěl zeptat v čem je ta výhoda titánu, krom získání sociálního statusu protože mám drahý značkový ešus a tedy jsem cool a in? To fakt potřebujete bombovzdorný a neprůstřelný hrníček? Já nosím přes třicet let hliníkovej hrníček, a kdybych si ten původní nepřejel pásem bagru, tak mi vydrží dodnes. Nebo je tak zásadní jesli můj hrníček váží 90g nebo 130g? Když jdi nalehko tak mi pár deka navíc nevadí, a když jdu na dýl a beru plnou výbavu, tak jestli tahám 14.970g nebo 15.030g je mi buřt; to má asi smysl pro vysokohorský turisty kteří opravdu počítaj gramy, ale pro praktického čundráka s rozpadlickým potenciálem je to blbost. Nebo to má ještě nějakou jinou výhodu?
Můžeš bejt osel, ale musíš si umět poradit :>
Uživatelský avatar
K4cer
VIP
 
Příspěvky: 1661
Registrován: 30.03.2014 19:37

Re: Nádoby na vaření, ešusy, vařiče

Příspěvekod sauerkraut » 03.06.2018 4:23

Tvrdi se, ze hlinik nejak souvisi s Alzheimerem. Takze titan je pokus, jak nahradit hlinik necim jinym lehkym. Jeste by slo pouzit lithium, ale to by se rozpoustelo v jidle za vzniku hydroxidu lithneho. A berylium, ktere je sladke, takze by se nehodilo ke gulasi. A krome toho je docela toxicke.

O celem problemu s hlinikem se vi (co jsem zatim pochytil) pouze to, ze hlinik je v amyloidnich placich, ktere (snad) s Alzheimerem souvisi. Je tam vyrazne vyssi mnozstvi hliniku, nez v okolnich tkanich. Jestli je hlinik pricina, nebo jestli to zhorsuje, nebo jestli se jenom nahodou nachyta do tech plaku, ktere jsou pricina, to uz se nevi.

Takze princip predbezne opatrnosti veli nezrat z hliniku. Ehm ... kysele veci (v tech se trosicku rozpousti). Vsichni jsme se ve skolni jidelne chalovali hlinikovymi pribory a pak na vandrech z hlinikovych esusu a nic z toho nikomu nebylo, ale to u tak pomalu se rozvijejici veci, jako je Alzheimer nemusi nic znamenat.

Neprehanel bych to. Na vandr nosim hlinikovy esus, ale doma mam nerezove pribory a porcelanove talire. Jako asi vetsina z vas.
Mas mozek, tak se neboj ho pouzit!
sauerkraut
 
Příspěvky: 181
Registrován: 04.11.2017 1:27

Re: Nádoby na vaření, ešusy, vařiče

Příspěvekod Hohepa » 03.06.2018 10:18

K4cer jsme jiná generace. Uvařit si na čundru ... guláš, nebo alespoň eintopf z toho co člověk po cestě posbírá to má své nezapomenutelné kouzlo.
Jenže mileniálové ty si ten guláš neuvaří ani doma. Fůj šahat na syrové maso :puke
Vrchol Outdoorové tactical free cool"kuchyně" je použít nějaký dehydrovaný polotovar a na to jim stačí ta horká voda z titanu . Proboha jak taky bez myčky umejt v lese ušus od guláše , vždyť ráno z toho budu pít kafe ! :head

Objednal jsem si Holandskou troubu . Petromax mi přišel trochu předražený ale narazil jsem za rozumné peníze na toto
https://www.klarstein.cz/Kuchynske-spotrebice-oxid/Grily/Grilovaci-prislusenstvi/Klarstein-Hotrod-45-cerny-litinovy-hrnec-barbecue-hrnec-4-5-qt-4-litry-litina.html
objednáno 17.5 a zatím nic . Tak uvidíme . Už se těším na experimentování http://www.bezvabasta.cz/?p=1698
Jasně na zádech bych to netahal , ale s rodinkou ( malým) stejně jezdíme autem.
Jestli potřebujete uplatnit svou schopnost přežít, pravděpodobně jste předtím něco zvorali.
Uživatelský avatar
Hohepa
VIP
 
Příspěvky: 2385
Registrován: 22.07.2013 21:16
Bydliště: Praha

Re: Nádoby na vaření, ešusy, vařiče

Příspěvekod K4cer » 03.06.2018 20:42

sauerkraft: jasně, o tom vím, jen jsem to zapoměl zmínit. Doma samozřejmě nežeru z ešusu, a kastroly mám třívrstvý (hliníkový a opláštěný nerezem). Ale sporný účinky hliníku na občasném čundru považuju za tak zanedbatelný, že výhody (váha, nahraditelnost, tepelný vlastnosti) z mého pohledu dalece převažují.

Hohepa: dyť ale největší pasie je ten guláš na vohni vařit, né ho sežrat - to si ho přece můžu udělat i doma. Vaření guláše je událost, na kterou se celá společnost celej čas těší, samotnej proces se nese v atmosféře vočekávání, a když se nakonec dílo povede a všichni si dou přidat s komentářem "tyvole té fantastický" (nj, hlad je nejlepší kuchař :lol: ) tak to je velmi dobrej pocit, to s těstovinama z pytlíku fakt nezažiješ.
Na druhý straně já většinou chodím sám a nemá smysl vařit guláš pro jednoho; kdejaký polotovary ale moc nejím a většinou si prostě vopeču slaninku. V ešusu si pak ráno vařím kafe, a když je zima tak i čaj do termosky.
Můžeš bejt osel, ale musíš si umět poradit :>
Uživatelský avatar
K4cer
VIP
 
Příspěvky: 1661
Registrován: 30.03.2014 19:37

Re: Nádoby na vaření, ešusy, vařiče

Příspěvekod Elishka » 04.06.2018 9:19

Hohepa píše:Objednal jsem si Holandskou troubu


kamarádi mají podobný hrnec/troubu. zatím máme vyzkoušeny různé guláše a ragů na sto způsobů, kynuté buchty, drobenkový koláč, chléb. na ten chléb nebo buchty máme vyrobenou z tahokovu ohrádku na poklici, do které sypem taky uhlíky, aby to víc peklo i z vrchu, u guláše to není potřeba. kdybych uměla vložit obrázek, dám sem i fotku ;-)
Elishka
 
Příspěvky: 29
Registrován: 17.12.2015 12:03
Bydliště: střední Čechy

Re: Nádoby na vaření, ešusy, vařiče

Příspěvekod Hohepa » 04.06.2018 11:20

No ta holandská trouba (dutch oven) nahoře už ohrádku má přímo z litiny
ht.jpg

Právě na ty žhavé uhlíky . Primárně bych to chtěl právě na pečení.
Na vaření mám už toto https://www.ohniste-cookking.cz/litinove-kotliky/hrnec-afrika-litina-natural-6l


...asi sem to přivolal, přišla SMS od Geis že to budou dnes doručovat, tak se jen modlím aby to po cestě nerozflákali.
Jestli potřebujete uplatnit svou schopnost přežít, pravděpodobně jste předtím něco zvorali.
Uživatelský avatar
Hohepa
VIP
 
Příspěvky: 2385
Registrován: 22.07.2013 21:16
Bydliště: Praha

Re: Nádoby na vaření, ešusy, vařiče

Příspěvekod Elishka » 04.06.2018 13:18

aha, jsem si předtím nevšimla. tak to je velmi vychytané :)

cena na tvém odkazu je vskutku přátelská... asi to bude čínská litina, že? nějak si neumím udělat názor na to, zda čínská litina ano či ne, prostě nevím. drahý švédský litinový hrnec jsem držela v ruce jednou, ten levný asi-čínský mnohokrát. kvalita zpracování se mi zdála obdobná. jestli mohou být v čínské litině nějaké příměsi a jak moc škodlivé, případně zda mže být špatně odlitá a hrozit prasknutí, to prostě nevím... až se jednou rozhodnu mezi švédskou a čínskou litinou, budou moci tu kvalitu asi hodnotit moji vnuci, dřív se asi rozdíl hádám nepozná :)
Elishka
 
Příspěvky: 29
Registrován: 17.12.2015 12:03
Bydliště: střední Čechy

Re: Nádoby na vaření, ešusy, vařiče

Příspěvekod Kocour » 04.06.2018 21:28

K4cer píše:...Já bych se spíš chtěl zeptat v čem je ta výhoda titánu, krom získání sociálního statusu...


Má to samý nevýhody, vyjma hmotnosti. Ale opravdu pořádné nádobí z titanu (tj. vyráběné pro účely horolezectví, nikoli jako reklamní tah) je tak lehké, že když se vezme do ruky, má člověk pocit, jako kdyby bylo z papíru. Titan tam má význam z hlediska strukturální pevnosti, nikoli nezávadného povrchu. Nicméně kromě opravdových vysokohorských aktivit a statusového symbolu ještě existuje disciplína "ultralight backpacking" a tam se to taky hodí. Prostě turistika pro radost a součástí toho je i snaha o minimální hmotnost výzbroje (aby byl člověk co nejmobilnější a tudíž s co nejlehčím batohem).
Kocour
VIP
 
Příspěvky: 788
Registrován: 30.03.2012 21:29

Re: Nádoby na vaření, ešusy, vařiče

Příspěvekod sauerkraut » 04.06.2018 22:32

Elishka: litina je zelezo s vysokym obsahem uhliku. Typicky je krehka a pevna a podle toho jak je udelana je bud krehci, nebo houzevnatejsi.

Nemuzu vyloucit, ze do toho Cinani cpou vyrazene reaktorove nadoby z jadernych reaktoru, nebo smes konzerv a autobaterek ze skladky, ale prijde mi to dost nepravdepodobne, protoze pro prvni variantu myslim nemaji dost stare jaderne bloky a odpad z druhe varianty by podle me i v malem mnozstvi mohl zpusobit, ze to nepujde vubec vytavit a odlit.

Takze chemicky a potravinarsky bude podle me Cinska litina uplne normalni slitina dvou biogenich prvku (zelezo + uhlik), ktere je mozne pridavat do jidla. Toho bych se nebal.

Uplne jina otazka je presne slozeni, mechanicke parametry a tepelne zpracovani. To uz jsou veci, ktere ma smysl odrbat (kdyz jednomu nezalezi na kvalite), takze to mozna brzy praskne. Chtelo by to nekoho s praktickymi zkusenostmi.
Mas mozek, tak se neboj ho pouzit!
sauerkraut
 
Příspěvky: 181
Registrován: 04.11.2017 1:27

Re: Nádoby na vaření, ešusy, vařiče

Příspěvekod viktor » 05.06.2018 11:59

litina je takovy mezistupen mezi surovym zelezem co vytece z vysoke pece a oceli :-)
ma radu vyhod a také nevyhod. dobře se leje a tak se z litiny vyrebelo lecos.. zabradli, lampy, atd.. je také velice tvrda a stabilni a tak také zaklady stroju, bloky motoru atd..
takze spise nez kus jaderneho rektoru ( ten je z nerez oceli , tak spise kus bývalého soustruhu ci jiného stroje..
halvni rozdil mezi svedskym a cinskym je v cene... je pravdepodpobne ze i stejna fabrika :-)
jako nadobi super, jen to není moc prenosne..silne steny odlitku dobře rozvadeji teplo a to jde..
v modernim nadobi se to resi tlustym dnem kde je mezi nerez vlozen kus hliniku pro rozvod tepla.
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
viktor
 
Příspěvky: 2016
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Nádoby na vaření, ešusy, vařiče

Příspěvekod K4cer » 05.06.2018 21:21

Litinovej hrnec mám, ale na vaření na sporáku mě nijak zvlášť nenadchl - jo, je dobrej, ale není lepší než třívrstvý nerez/hliník/nerez. Co ej ale výborná věc, je litinovej pekáč do trouby; je sice těžkej jako kráva, ale peče to v něm daleko líp než v klasickým plechovým.
Litinový pánve sou kapitola sama o sobě a myslím že zatím žádnou lepší pánev nevymyseli, teflonovým hnusem počínaje a kdejakými keramickými nesmysly konče. Mám dvě a žádný další pánve prakticky nepoužívám. Pokud byste nechtěli žádný jiný litinový nádobí, tak tu pánev si určitě kupte, je to fakt nebe a dudy.

Ad Kocour a titánový hrníčky: nj, právě: je tak malá (pro praktickýho čundráka a rozpadlíka až zanedbatelná) úspora na váze dostatečným důvodem pro tak vysokou cena a tragický vlastnosti titánovýho hrníčku? Jako já vám teda nevím, ale "je to lehký a nedá se v tom vařit" není podle mě uspokojivý nádobí..?
Můžeš bejt osel, ale musíš si umět poradit :>
Uživatelský avatar
K4cer
VIP
 
Příspěvky: 1661
Registrován: 30.03.2014 19:37

Re: Nádoby na vaření, ešusy, vařiče

Příspěvekod Kocour » 05.06.2018 23:04

Viktor: jestli se nemýlím, tak reaktorová nádoba byla z nízkolegované oceli a opatřená po svaření austenitickým návarem. Jinak existuje kompromisní řešení tenká nerez uvnitř s naválcovaným hliníkem zvenku. Jmenuje se to Inoxal, ale z mého pohledu to má jeden zádrhel: nikde jsem neviděl takové nádobí se sklopnými rukojeťemi, vždycky se jednalo o soupravu s kleštičkami. Zřejmě by nanýtování rukojetí nějak narušilo povrch a mohlo by vést ke korozi hliníku? Pro mě je nádobí s kleštičkami nepřijatelné, protože se dají snadno ztratit.

K4cer: pro běžného čundráka je to nepraktické, hodí se to po specifické cílové skupiny, ale není to jenom statusový symbol. Upřímně řečeno, pro činnosti, které provozuji, je snížení hmotnosti spíš přípravou na nabalení víc baterek a elektroniky. Nakonec batoh váží pořád stejně. Takhle daleko, jako je to s titanovým nádobím, jsem zatím nezašel, ale kdo ví do budoucna ... On je to jenom hrnec, ale když snížím jeho hmotnost na polovinu a to samé provedu s veškerým vybavením, tak jsme prostě na polovině - to není zanedbatelné.
Kocour
VIP
 
Příspěvky: 788
Registrován: 30.03.2012 21:29

Re: Nádoby na vaření, ešusy, vařiče

Příspěvekod DeadMan » 02.09.2018 11:08

Gril jednomužný :mrgreen:

Dá se do něj uložit tři řady po čtyřech briketách a vařit naplno to vydrží cca hodinu (tři hodiny než úplně vyhoří).

Příště bych si tam na ten jeden steak dal jen jednu řadu (4 brikety), jo a říz jsem ho napůl, ale ten první zmizel ani nevím jak :lol:
Přílohy
IMG_20180831_160600_1.jpg
IMG_20180831_163838_1.jpg
IMG_20180831_170741_1.jpg
IMG_20180831_171539_1.jpg
You cannot kill me as I am already dead!
Uživatelský avatar
DeadMan
 
Příspěvky: 2123
Registrován: 30.04.2012 18:27
Bydliště: Slezsko

Re: Nádoby na vaření, ešusy, vařiče

Příspěvekod Lyster » 09.09.2018 3:40

Nemáte někdo zkušenosti s těmito litinovými mini pánvičkami?
Litinová pánev mini Skeppshult Ø 8cm
Tuhle jsem si naprosto zamiloval, je teda brutálně mini. V obchodě stojí pod 700 kč. Má průměr jen 8cm, což se zdá děsně málo, ale má jen cca 200g, což je jak nic. A dvě volská oka a kousek slaninky si na tom umím představit udělat. :)
Našel jsem i video na youtube https://www.youtube.com/watch?v=MtfO2ngfvcM

Potom se mi ještě libí Straub Litinová mini pánev černá Ø 12 cm
Ta už není tak mini ani tak lehká cca 700g a cena kolem 1400 kč, ale zase vypadá použitelněji, co se velikosti týče.
Uživatelský avatar
Lyster
VIP
 
Příspěvky: 2680
Registrován: 22.03.2014 23:01
Bydliště: Litoměřicko

Re: Nádoby na vaření, ešusy, vařiče

Příspěvekod Lyster » 09.09.2018 3:52

Dotaz na DeadMana: Ta tvoje pánvička na fotkách je Creative Cousine Litinová pánev kulatá mini? Má celkem dobrou cenu kolem 400 Kč. Jsi s ní spokojený?
Uživatelský avatar
Lyster
VIP
 
Příspěvky: 2680
Registrován: 22.03.2014 23:01
Bydliště: Litoměřicko

Re: Nádoby na vaření, ešusy, vařiče

Příspěvekod viktor » 09.09.2018 6:57

jj s minipanvickama zkušenost mam :-)
nekde ji videla a vychtela si ji moje nactileta polodcera ( dcera pritelkyne ) ….
jedine co na tom jde udelat je volske oko a to ještě blbe.. takze nekde se to vali v lince a zabira místo..
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
viktor
 
Příspěvky: 2016
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Nádoby na vaření, ešusy, vařiče

Příspěvekod DeadMan » 09.09.2018 7:14

Tu litinovou pánev jsem kupoval tady:

https://www.oriondomacipotreby.cz/panve/pánev-litinová-zapékací-pr-16-cm-112962?returnurl=%2fpanve%2f%3fcount%3d45

Zatím asi ta nejlepší pánev na které jsem vařil (je tak akorát na jednu konzervu) :yes

Když se dobře zajede, tak ani vajíčka se nepřichytávají a jdou krásně dolů (opět přesně na slaninku, cibulku a tři vajíčka).

Sice díky hmotnosti to není na žádné dlouhé pochody, ale posledně jsem ji táhl 10km tam a zpět, k tomu ještě tři plechy plus nějakou baštu a přežil jsem to ;)
You cannot kill me as I am already dead!
Uživatelský avatar
DeadMan
 
Příspěvky: 2123
Registrován: 30.04.2012 18:27
Bydliště: Slezsko

PředchozíDalší

Zpět na Palivo, zdroje energie, světlo a teplo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník