Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Vše o tomto tématu - teorie, praxe, konkrétní projekty i produkty. Osvětlení, topidla, vařiče a související.

Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvekod MacGyver » 08.12.2012 7:05

V tomto vláknu rozebírejte konkrétní typy spotřebičů na tuhá paliva - zkušenosti, rady, typy atd.

Začnu krbovými kamny. Předl 4 lety jsem si pořídil krbová kamna Jotul F 220 CB (výkon 4 kw) ve kterých jsem topil tři zimy od cca října do dubna non stop. Dům byl v rekonstrukci (centrální topení nefungovalo) a kamna mi bez problému vytopila jedno patro (100 m). Nyní je kombinuji s kotlem na plyn Viessman a od příštího roku doplním Dřevoplynovým kotlem Werner.

Jotůlky jsou sice jedny z nejdražších kamen, ale sázka na kvalitu se mi vyplatila. Tři roky jsem topil pouze vlastním dřevem, což pro mě znamenalo tři dny v lese, benzín do pily a vývoz dřeva traktorem. Spotřeba paliva vzhledem k zplynovacímu systému spalování je velmi příjemná (cca 5 metrů dřeva za sezónu). Toto množství dřeva dokáží kamna přeměnit v úplně minimální množství "cigaretového" popelu. Popelník má obsah cca 1l a při non stop režimu stačí vysypávat jednou za 3 až 4 dny.

PS: Na zahradě nesmí klesnout zásoba vysušeného palivového dříví pod 20 metrů.

Topím převážně tvrdým dřevem (buk, dub, jasan, habr) které doplňuji příležitostně měkkým (smrk, modřín, borovice). Měkké dřevo spaluji výhradně přes den. Když se kamna v deset večer naloží dřevem a lehce nebo úplně ztlumí, dokáží udržet teplo a žhavé uhlíky 8 - 20 hodin. Ráno stačí prohrábnout uhlíky, přiložit a topí se vesele dál. Pokud nejsme přes den doma, je denní režim stejný.

Komín a kouřovod čistím 1 - 2 ročně.Zanesení se pozná podle tahu a ochoty hořet a záleží také na kvalitě a druhu dřeva. Dále záleží na způsobu používání kamen.

Za tři roky provozu jsem neměl sebemenší problém. Bohužel až do minulého týdne, kdy prasklo čelní sklo - MOC 2990 Kč :shock: Nicméně jsem přesvědčen, že za prasknutí skla si můžeme sami, protože jsme občas nějaké polínko dvířky lehce znásilnili, aby do kamen zapadlo. Po této drahé zkušenosti, již tak činit nebudeme.

Sklo je vypouklé a nedá se snadno nahradit. Musí se koupit originál. Pokud by nastaly zlé časy a sklo selhalo, tak jej nahradím plechem cca 3mm do kterého bych zasadil menší rovné sklo.

Kamna jsou to výhradně na topení. Dá se na nich sice ohřát i jídlo, ale nejsou k tomu primárně uzpůsobeny. Na vaření bych používal další samostatná kamna či pec.
Uživatelský avatar
MacGyver
 
Příspěvky: 3765
Registrován: 19.08.2011 8:42

Re: Kmna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvekod sigmark » 08.12.2012 7:36

díky za téma. U nás kraluje dakon kombi kotel 20kW s ohřevem otopné soustavy i vody v bojleru, napojený na podlažní topení. výkonový nadbytek se hodí, v kotli topíme velmi zlehka. protože máme přízemí otevřné, tak pro jeho vyhřívání, když nejsou třeskuté mrazy, používáme i litinová sloupová kamna na dřevo. stylový kus, dokáže vytemperovat celé patro. vzhledem k tomu, že mají tři patra která fungují jako výměník tepla se na nich dá i vařit, sušit. z těch se popel vynáší jednou týdně, z kotle ( při provozu na uhlí) je nutno obden.
Uživatelský avatar
sigmark
VIP
 
Příspěvky: 3349
Registrován: 14.08.2012 19:43

Re: Kmna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvekod Etranger » 08.12.2012 11:45

Mám plynový kombinovaný turbokotel a pro sichr dvoje uhelné stáložárky,do nich asi 30 metráků uhlí.
O těch Jotulkách přemýšlím jde hlavně o to aby se i s kamny na dřevo dal provozovat stáložárný systém.
Nevím co je natom pravdy ale slyšel jsem že při topení dřevem jde klasický komín brzy do háje a je lepší ho něčím vyvložkovat.Nějak se mi to nezdá,zplodiny z uhlí jsou taky agresivní a komíny drží i století.
Etranger
VIP
 
Příspěvky: 291
Registrován: 29.10.2012 1:47
Bydliště: Východ

Re: Kmna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvekod sigmark » 08.12.2012 12:25

náš komín je starý přes 100 let a nic mu není. akorát z dehtování začal na půdě krapet černat, tak dva roky zpátky dostal nový vršek. nenapadá mě nic co by na ekologicky přívětivém palivu jako je dřevo mohlo ničit komín, když tebou zmíněné uhlí je mnohem agresivnější (síra a další srágory)
Uživatelský avatar
sigmark
VIP
 
Příspěvky: 3349
Registrován: 14.08.2012 19:43

Re: Kmna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvekod Etranger » 08.12.2012 12:50

No právě,z uhlí je větší svinstvo a komíny drží.Musím se optat někoho kdo už léta topí výhradně dřevem.Jedině tak dostanu věrohodné info jak to vlastně je.
Etranger
VIP
 
Příspěvky: 291
Registrován: 29.10.2012 1:47
Bydliště: Východ

Re: Kmna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvekod sigmark » 08.12.2012 14:16

věrohodné info? nevěř tomu. topíme kombi uhlí dřevo a komíny jsou v cajku. a s tím co se tu prodává jako uhlí (sirnatý bordel který akorát čoudí) ty komíny dostávají mnohem větší sodu než s jakýmkoli dřevem. vem si jen jak voní kouř ze dřeva a jak smrdí z uhlí. příroda to zařídila náramně. co je dobrý, to voní :-)
Uživatelský avatar
sigmark
VIP
 
Příspěvky: 3349
Registrován: 14.08.2012 19:43

Re: Kmna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvekod Fabulous » 08.12.2012 15:28

Životnost klasickoho zděného komína záleží na teplotě spalin a kondenzaci agresivních látek. Pokud uhlí a dřevo komín dostatečně prohřejí, což samozřejmě prohřejí, tak životnost musí být v obou případech dostatečná.

Jinak já si pořídil peletová kamna, což zrovna moc rozpadlické není, ale díky tomu jsem odřízl 80% nákladů na elektrické vytápění. Peletky poskytují luxus automatického provozu, kdy dosypávám zásobník 1x denně. Nevýhodou je stálá potřeba zdroje elektřiny, takže to musím časem propojit se solárem. Další nevýhodou je, že kamna jsou v podstatě počítač se spalovací komorou, takže jsem vážně zvědav na spolehlivost a životnost.

Samozřejmostí bude v nejbližší době instalace nouzových kamen na dřevo, kdyby bylo nejhůře.
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
 
Příspěvky: 7218
Registrován: 17.09.2011 20:33
Bydliště: Praha a okolí

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvekod MRAK » 08.12.2012 17:20

já mám na chalupě bullerjany

Obrázek

jednoduchá a geniální konstrukce, spálíme v tom jakékoliv dřevo, netřeba štípat na malé kousky, a velice málo popela ...
nádhera .....

http://www.kamna-bullerjan.cz/
Uživatelský avatar
MRAK
Moderátor
 
Příspěvky: 3026
Registrován: 13.01.2011 11:02
Bydliště: Sever

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvekod Karlos » 08.12.2012 20:23

Tato kamna jsem poprvé viděl u nás na myslivecké střelnici, okamžitě mě napadlo to samé - jednoduché, geniální... mít chalupu nebo vhodný RD tak bych si je pořídil taky...
Uživatelský avatar
Karlos
Rozpadlík
 
Příspěvky: 4683
Registrován: 21.12.2010 19:31
Bydliště: Velká Morava

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvekod vlk972 » 08.12.2012 21:12

U nás topíme Viadrusem U22. Předepsané palivo koks, černé uhlí nebo dřevo. - bez problémů ale zchroupne i hnědé uhlí. Topím v něm už 10 let, 8 výhradně dřevem. Naprostá spokojenost, je litinový, s vodou i v roštu. Obsluha stejně složitá jako u Peter.
Jeho velká výhoda je v tom, že se k němu dá doinstalovat automatika s násypkou, ale zůstane možnost topit klasicky a automatiku vypnout. O instalaci násypky uvažuju. Bohužel musím topnou vodu honit čerpadlem, takže systém je závislý na elektřině.
Proto jsem se rozhodl opravit komín přímo v domě a dát tam bulerjany, které uvažuju využít k teplovzdušnu ÚT.
Ohřev vody řeším zatím el. bojlerem :-(
vlk972
 
Příspěvky: 474
Registrován: 26.10.2012 8:50

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvekod urbanwarrior » 08.12.2012 21:38

Používám asi deset let krbovky od Haas + sohn, výkon cca 10kW, úžasný vynález, co mi sundal náklady za elektriku snad o 75% (původní topení akumulační kamna + bojler). Srovnával jsem několik různých typů různých výrobců a pro zájemce o tento typ topidla je nezbytné, aby nad topeništěm vždy bylo přisávání horního vzduchu. Potom se skutečně účinnost spalování zvedá na velmi vysokou úroveň. Poslední dva roky jsem zkoušel experimentovat se spalováním štěpků, které vyrábím drcením větví na zahradě při prořezu stromů a přidávám je průběžně do roztopených krbovek - za rok vyrobím cca 2m3 štěpků, skladuju je v kubíkových big bezích. V této souvislosti mě překvapilo, že spalováním štěpkůz větví vzniká podstatně více popela, než při hoření ostatního dřeva. Ale to neva, protože dřevní popel stejně končí v kompostu.
urbanwarrior
VIP
 
Příspěvky: 810
Registrován: 24.08.2012 21:16

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvekod sigmark » 08.12.2012 21:45

odbočka, možný námět na nové vlákno: POPEL

nejen na kompost, ale i jako hnojivo lze popel využít. na výrobu skla, na čištění zubů, na mytí vlasů. při čistě dřevěném topivu jsou použití odpadu velmi zajímavá.

Nechme popel popelem :) Fabik
Uživatelský avatar
sigmark
VIP
 
Příspěvky: 3349
Registrován: 14.08.2012 19:43

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvekod Desouza » 15.12.2012 12:05

Ahoj ,
no naše rodinka má topení vyřešeno takto . Jako hlavní zdroj tepla a temperaci domu kotel na plyn Destila a na
přitápění obyčejná kamna .
CameraZOOM-20121215105920283.jpg
Kamna


Vše spolehlivě funguje již řadu let . Nicméně příští rok bude změna . Pokukuji po kotli na dřevo a uhlí s výměníkem + instalace podlahového topení . Dále nějaké kvalitní oběhové čerpadlo zálohované elektrocentrálou .

Celkový pohled : Kotel na dřevo a uhlí s výměníkem , solární systém na ohřev TUV, přitápění a dohřev bazénu , a ještě alespon 3kW fotovoltaiku na střechu . Celé zalohované UPS a Elektrocentrálou + možnost odpojit se od sítě a jet čistě na solar + elektrocentrala .
Uživatelský avatar
Desouza
 
Příspěvky: 793
Registrován: 02.08.2012 18:07
Bydliště: Za koncem světa

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvekod Frank » 02.01.2013 11:24

Nevíte někdo z hlavy, od jakého výkonu musí být oběhové čerpadlo? mám na baráku samotížný systém a při výměně kotle bych nerad dával čerpadlo a další věci které potřebují elektriku.

Díky
Frank
VIP
 
Příspěvky: 247
Registrován: 05.06.2012 13:36

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvekod Magdaléna » 02.01.2013 11:47

Od podzimu do jara topíme dřevem v krbových kamnech SIENA II ...(http://www.romotop.cz/krbova-kamna-romotop/siena-ii) s občasným přitápěním v plynovém kotli viessmann.

Bohužel, abychom mohli krbovkami vytápět podkroví, potřebujeme vzduchotechniku s elektřinou. Máme vyzděný jakýsi "sopouch" nad krbovkami, tam se sbírá teplo a to je pak rozváděno nahoru ventilátorem.

Na chalupě máme klasické petry - kamínka se sklem...ty nám krásně vytopí 2 místnosti a ještě na nich uvařím...dřevo máme z lesa...
Magdaléna
 
Příspěvky: 74
Registrován: 29.07.2012 18:28

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvekod Desouza » 14.01.2013 6:57

Uživatelský avatar
Desouza
 
Příspěvky: 793
Registrován: 02.08.2012 18:07
Bydliště: Za koncem světa

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvekod urbanwarrior » 14.01.2013 12:40

Výrobek zatím není běžně k dostání, distribují ho pouze přes vlastní síť proškolených firem, což mi nepřijde moc rozumné, protože těžko si budu hledat topenářské práce u firmy na alarmy... :head . Taky moc nechápu, jak se tito dodavatelé nedostanou do rozporu se živnozákonem, když budou provádět práce mimo rozsah svého oprávnění (nebo že by schwarc???).
Každopádně cena čerpadla 7k včetně kalouskovného je docela dost...
urbanwarrior
VIP
 
Příspěvky: 810
Registrován: 24.08.2012 21:16

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvekod Koniáš » 15.01.2013 10:12

Obecně nedoporučuji instalaci vodního výměníku v krbu.
Oproti teplovzdušným mají dvě zásadní nevýhody.

1 - zmiňované problémy při výpadku proudu. Nikdy to nejde zabezpečit zcela. A zničený rozvod, nebo jiné problémy za to nestojí.
2 - nutnost instalace akumulační nádrže (dle výkonu krbu 500 - 1000 litrů)
V topných rozvodech a radiátorech je v moderních domech třeba jen 250 - 300l vody. To je málo. A teplo z kbového výměníku je třeba odvést. Trochu pomůže bojler na teplou vodu třeba 200 litrů a pak radiátory.
Příklad: Představte si krásný večer, venku je hodně komárů a tak si dáte romanticky u krbu pár lahví vína.
Pokud nemáte akumulaci tak máte za pár hodin vytopené radiátory klidně na 70 stupňů. docela nepříjemné. A krb se jednoduše nevypne. Už jsme to 2 x řešili.

Mnohem lepší je ke krbu teplovzdušné vytápění a je skoro jedno zda jde o nucený oběh nebo konvenční bez ventilátorů.
Hezký den
Koniáš
Koniáš
Sponzor serveru
 
Příspěvky: 555
Registrován: 27.11.2012 21:28

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvekod urbanwarrior » 15.01.2013 11:17

To je samozřejmě pravda. Já jsem rozpracoval koncept teplovzduchu (náhradou za původní elektro-aku). Teď mě to mrzí, protože kombinovaný ohřev TUV by zaplatil náklady něco víc než za rok. Zároveň mám problém s jednou návětrnou stranou baráku , která mi v zimě docela promrzá a při kolísání teplot vlhne. Uvažuji tedy o zřízení teplovodního vytápění, abych po té zatracené stěně provedl nový topný okruh. Předpokládám, že zlepšením cirkulace odstraním vlhkost a podstatně zlepším tepelnou pohodu v problematických částech domku.
Mrzí mě, že budu muset pořídit i nový krb, který mi tu akci výrazně prodraží. Zatím zápasím s umístěním akumulační nádrže, protože odhaduji, že i tak budu mít tepelný přebytek. Pro jistotu ještě vyrobím dvě zchlazovací smyčky - do dnes nevytápěné verandy a do prostoru přestavované půdy, otevírané asi elektromagneticky. Líbilo by se mi to zálohované čerpadlo od Jablotronu, ale sedmička mi přijde jako raketa. Poohlédnu se po nějaké náhradě, nebo to vyřeším pořádnou baterií.
On totiž ten horkovzduch má taky svoje mouchy - ne vždy naši předci postavili rozumně dispozičně komín, takže se může stát, že nevystačíš s přirozenou cirkulací. A ty ventiátory také nejsou žádný zázrak na hlučnost - toho šumu a vibrací se prakticky nedá zbavit a mně docela vadí. Tedy jako nouzovka a základní systém téměř bez dalších nákladů - teplovzduch, rozšířený a ekonomičtější koncept - radiátor s kombinovaným ohřevem tuv.
urbanwarrior
VIP
 
Příspěvky: 810
Registrován: 24.08.2012 21:16

Re: Kamna, krby, kotle a jiné spotřebiče na tuhá paliva

Příspěvekod Kolapsnik jr. » 27.08.2013 19:54

Dalsi info k tomu jablotronskemu zalohovanemu cerpadlu:
http://vytapeni.tzb-info.cz/9777-zaloho ... ti-v-praxi

Asi tam nejde/neslo o tu elektroniku, ale navrh co nejuspornejsiho cerpadelka, kdyz to zivej pres 24h z malinke alarmove batercicky, takze si to museli nekde zadat u vetsi firmy, ktera se tim zabyva. zdrzeni..
__

Souhlas s teplovzduchem a separe mit teplovodu.
K tomuto tematu jeste aktualni AUT silenost "heatbox aqua insert" od Lohbergera, coz je jiste technicky zajimava vec - zkombinovani vseho dohromady, ale komplexita celkem masivni, je to kombinovany - hybridni system, kdy vam do baraku zavezou celou "instalacni kostku" ktera obsahuje na malem pudorysu a objemu par m2/m3: bojler, krb, pelet kotel-vymenik, zasobnik a podavac pelet, predni nastenej topici clen, vyvod na podlahove vytapeni, volitelnej privod na dotapeni solarem, kolem toho servisni mistnustku s elektronikou, lan-wlan, atd..

Samozrejme pokud-dokud to funguje tak je to celkem uzasny system, ale vrtat se v tom pri poruse..,
nebo kdyz lokalni peletarnu smazne atomovka/emp, blackout ci najezd konfucianu, africanu ci co, nejni pa optimalni..
Delaj taky kombinaci peletaku a tradicniho sporaku na tuhace s vyvodem na vodni teplookruh..
https://www.youtube.com/watch?v=EAsPMKkU_aw
https://www.youtube.com/watch?v=qP47_PHsUzk
https://www.youtube.com/watch?v=3TFc2jgvALk
Kolapsnik jr.
 
Příspěvky: 1140
Registrován: 12.01.2011 23:10

Další

Zpět na Palivo, zdroje energie, světlo a teplo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník