Voda jako palivo ?

Vše o tomto tématu - teorie, praxe, konkrétní projekty i produkty. Osvětlení, topidla, vařiče a související.

Voda jako palivo ?

Příspěvekod Dan » 20.03.2012 18:23

Tyto zdroje maji jednu spolecnou vlastnost, vetsina lidi tvrdi, ze nefunguji, a to mnohokrat i vedci. Hodim sem par odkazu misto dlouheho rozepisovani :) napr:
http://volnaenergie.xf.cz/navody/Voda%2 ... alivo.html
http://www.techblog.cz/technologie/vstr ... otoru.html
http://volnaenergie.xf.cz/navody/Motor%20na%20vodu.html
Tady jsou spousty napadu juknete na to
http://volnaenergie.xf.cz/
je toho na netu mraky ale kdo se v tom ma vyznat?
Dan
Sponzor serveru
 
Příspěvky: 54
Registrován: 11.03.2012 13:17

Re: Voda jako palivo ?

Příspěvekod dracekvo » 20.03.2012 19:15

Ti pomůžu, většinou jsou to blbosti.

Jediné co je pravda je vstřikování vody do motoru. To se vážně používalo ke zvýšení výkonu motoru. Ale motor k tomu musí být uzpůsoben, aby to mělo smysl a musí pracovat na plnej kotel. Jinak tam voda udělá víc škody než užitku.
Uživatelský avatar
dracekvo
VIP
 
Příspěvky: 1972
Registrován: 06.02.2012 18:05

Re: Voda jako palivo ?

Příspěvekod vrb » 28.03.2012 9:08

Principielně je možné použít vodu jako zdroj energie(ne jako přečerpávačku, ale jako stabilní nádrž), ale nedá se to použít jako pohon mobilního zařízení. 1m3 vody může dodávat tak 20-40W výkonu.

Ta nadefektivní elektrolýza je IMHO nefunkční. mám k elektrochemii blízko.
vrb
VIP
 
Příspěvky: 118
Registrován: 13.08.2011 0:52

Re: Voda jako palivo ?

Příspěvekod Josef » 28.03.2012 13:18

Ono se v historii zkoušelo lecos. Nejen voda jako palivo, ale i přímý pohon vozidel vodní silou.
Ale šlo to jen u kolejových vozidel, takřka vodorovné trati a jen na kráté vzdálenosti. Viz. obr.:
http://www.hp-gramatke.net/pictures/history/two_eng_thumb.gif
http://www.hp-gramatke.net/pictures/history/xp_thumb.gif

Za jízdy si vozidlo bralo vodu ze žlabu na akvaduktu (kam voda stále přitékala) pomocí plochého násoskového potrubí.

Velkým problémem a základem neúspěchu nebyla technická zaostalost nebo špatná účinnost speciálního vodního kola zvaného "hydrovolva". Viníkem byl nedostatečný výkon už v samotném zárodku myšlenky, protože se dal využít spád pouze mezi žlabem a zemí - tj. jen výška vozidla. To při průtoku který mohla násoska zvládnout, dokázalo vyrobit výkony nanejvýš řádu jednotek kilowattů. Narozdíl od od úvah autora stránek http://www.hp-gramatke.net/history/english/page0600.htm, kde historickou myšlenku publikuje a doplňuje dokonce výpočtem ve kterém dochází k výkonu až 40kW. Avšak bohužel vychází ze zcestné myšlenky, když uvažuje, že si vůz sice vodu odebírá náporově, ale zapomíná, že energie nutná k náporovému plnění je vždy na úkor energie, která ve výsledku vůz žene vpřed.
Takže tudy cesta nejspíš nepovede...
Uživatelský avatar
Josef
Rozpadlík
 
Příspěvky: 1692
Registrován: 10.03.2011 7:20

Re: Voda jako palivo ?

Příspěvekod Maximus » 23.01.2013 10:58

Jelikož Amrob nepochopil smazání jeho příspěvku a a nedbal ani Dracekova upozornění, tak má ode mne Ban za komerční inzerci (navíc na pofidérní výrobky) v místech, kam rozhodně nepatří.

Tímto se Dracekovi omlouvám za smazání jeho reakcí za zmizený odkaz.
Maximus
Maximus
Moderátor
 
Příspěvky: 4048
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Voda jako palivo ?

Příspěvekod felix5 » 23.01.2013 21:47

dracekvo píše:Ti pomůžu, většinou jsou to blbosti.

Jediné co je pravda je vstřikování vody do motoru. To se vážně používalo ke zvýšení výkonu motoru. Ale motor k tomu musí být uzpůsoben, aby to mělo smysl a musí pracovat na plnej kotel. Jinak tam voda udělá víc škody než užitku.


jen bych doplnil a snad se nepletu se voda používá do dnes u stíhaček jako "forsáž"
felix5
VIP
 
Příspěvky: 685
Registrován: 04.07.2012 16:20

Re: Voda jako palivo ?

Příspěvekod Vito » 23.01.2013 22:45

kdepak. forsáž je vstřikování paliva do výtokové trysky motoru
Vito
 
Příspěvky: 199
Registrován: 29.12.2012 22:48
Bydliště: Haná

Re: Voda jako palivo ?

Příspěvekod Foxy » 24.01.2013 11:36

dracekvo píše:Jediné co je pravda je vstřikování vody do motoru. To se vážně používalo ke zvýšení výkonu motoru. Ale motor k tomu musí být uzpůsoben, aby to mělo smysl a musí pracovat na plnej kotel. Jinak tam voda udělá víc škody než užitku.

To se skutečně používalo u pístových motorů stihaček za WW2.
Viz: http://en.wikipedia.org/wiki/MW_50 nebo podrobněji http://www.palba.cz/viewtopic.php?t=3027

Známo jest motorkářům, že po dešti a za mlhy motory lépe táhnou - je to tentýž princip, který využívaly druhoválečné stíhačky.

Vstřikováním vody se přebytek tepla (který se jinak musí mařit chlazením a odchází zbůhdarma výfukem) využije na přeměnu vodní mlhy v expandující páru. Motor v tu chvíli běží jako parní stroj s vnitřním spalováním.
Methylalkohol se do vstřikované vody přidává z více důvodů (proti zamrzání, jako antidetonant a navíc svým spalným teplem vyrovná přílišný úbytek tepla v motoru, ke kterému by mohlo docházet při vstřikování pouhé vody.
Toto vstřikování používaly např. motory Daimler-Benz DB 605 (Messerschmitt Bf 109/Bf110).
Uživatelský avatar
Foxy
VIP
 
Příspěvky: 480
Registrován: 13.10.2012 17:39
Bydliště: Jižně od Prahy

Re: Voda jako palivo ?

Příspěvekod urbanwarrior » 24.01.2013 18:00

Mlhavě tuším, že vodní pára ve válci "zmenšuje" vnitřní objem, takže hořící palivo má "větší" výkon.
urbanwarrior
VIP
 
Příspěvky: 810
Registrován: 24.08.2012 21:16

Re: Voda jako palivo ?

Příspěvekod felix5 » 25.01.2013 10:01

když už sme u tý vody.. nevěřily by ste kolik lidí dneska žije v tom že vodíkovej pohon je pohon vodní. tedy že do auta nalejete vodu z první louže a jedete dál.
felix5
VIP
 
Příspěvky: 685
Registrován: 04.07.2012 16:20

Re: Voda jako palivo ?

Příspěvekod DeadMan » 25.01.2013 11:30

Kdysi když jsem se zajímal o tuning (teď už na to není čas ani peníze) tak jsem se dočet že pro zvýšení výkonu někteří vstřikovali vodu i do automobilových motorů ovšem pozor musí se to opravdu mumět jinak hrozí totální destrukce motoru (tak jako při tom když někdo v době povodní nasál do sání plno vody = konec - prasklá hlava atd.).
Uživatelský avatar
DeadMan
 
Příspěvky: 2124
Registrován: 30.04.2012 18:27
Bydliště: Slezsko

Re: Voda jako palivo ?

Příspěvekod felix5 » 04.06.2013 13:53

nepleteš si to s N2O ?
felix5
VIP
 
Příspěvky: 685
Registrován: 04.07.2012 16:20

Re: Voda jako palivo ?

Příspěvekod Wagoneer » 04.06.2013 15:09

U závodních speciálů ( a mám dojem že to měl nékdo i v sérii) se použivalo rozprašování vodní mlhy před sání motoru.
Odpařováním se snížovala teplota směsi a dosahovalo se většího výkonu.
Wagoneer
Rozpadlík & Sponzor serveru
 
Příspěvky: 159
Registrován: 20.11.2011 21:14

Re: Voda jako palivo ?

Příspěvekod bivoj » 04.06.2013 15:25

Tak u těch stíhaček ve druhé světové se především nevstřikovala čistá voda, ale směs vody a methanolu v poměru 50:50. Například známý Messerschmitt Bf 109 toto zařízení používal. Více viz: http://en.wikipedia.org/wiki/MW_50
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
 
Příspěvky: 2303
Registrován: 03.09.2012 18:54
Bydliště: Tertium corpus de Solari system


Zpět na Palivo, zdroje energie, světlo a teplo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků