Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 15.10.2013 22:10
od krvfx
Hledám pušku, klidně jednorannou, popřípadě opakovací, která by fungovala na větší vzdálenost než obligátní SA58, ale která by se dala jednoznačně označit jako lovecká (tedy ne Mosin). Nejlépe kategorie C. Jakou ráž byste mi doporučili? V dlouhých vůbec nemám přehled. Samozřejmě snadno dostupný a levný model, klidně z druhé ruky Přesnost bych si představoval srovnatelnou s Mosinem, co měl Simo Häyhä.

Použití - lov dvou a čtyřnohých obratlovců ve světě PA. V dnešním světě snajprování na střelnici :D Lovecký vzhled je podmínkou z důvodu možného postupného utahování šroubů. Za tipy děkuji.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 15.10.2013 22:28
od štaflík
Levně:
Marlin X7(VH)
Dráž:
Remington 700
Ještě dráž
Tikka T3
Vše v .308 w.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 15.10.2013 22:59
od Fabulous
Poslední dobou mě zaujaly kulobroky - absolutně univerzální zbraň pro lovce, který chce jen jednu zbraň.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 15.10.2013 23:54
od wlasow74
Strýc je myslivec a už 14 let má Tikku v ráži 30-06 Springfield a nemůže si ji vynachválit. Pochází z bývalého Východního Pruska kde jsou opravdu obrovské lesy plné zvěře takže zbrań je ověřená a otestovaná v praxi. Sám jsem se s ním účastnil několika čekaných na divočáka a dvakrát jsem na vlastní oči viděl účinek ráže 30-06 Spring. , která má doopravdy neskutečnou účinost.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.10.2013 7:57
od krvfx
štaflík: Remington 700 - který model? Našel jsem jich víc. Nebo myslíš řadu 700? Jinak super tipy.

Fabulous: To mě taky napadlo - ráže brokové hlavně je jasná (12), pro kulovou zvolit .308W? Pár lidí mě od toho odrazovalo, že přesnost jde do háje s tím, jak se ohřeje hlaveň. Nevím ale, co je na tom pravdy a kolik ran musím dát, aby se to projevilo. Kulobrokových kozlic s náhradními brokovými hlavněmi se prodává celkem dost z druhé ruky.

wlasow74: Má ráže 30-06 nějaké výhody proti .308W? Nebo opačně? Po rychlém průzkumu jsem akorát zjistil, že 30-06 má dražší střelivo a že někdo má rád to a někdo zase tamto. .308W je modernější náboj, tak bych možná preferoval ten. Ale jak píšu, v dlouhých jsem naprostý amatér, zatím jsem střílel akorát z malorážky a z kosy.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.10.2013 8:02
od Fabulous
Nevím, zda zrovna .308W ztratí přesnost při ohřátí víc, než cokoliv jiného, ale kdyby to byl takový problém, tak by to asi nebyl zrovna používaný náboj. A to, že se po ohřátí hlavně trochu změní (posune) nástřel je vlastnost prakticky každé produkční zbraně. Opět je zde ale otázka - poznáš to při loveckém použití?

Já .308W sázím na 100m prakticky jednou dírou bez ohledu na teplotu hlavně :D

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.10.2013 8:11
od štaflík
Obecně jsem myslel řadu 700, pak je to na vkusu každého soudruha.
30-06 je sice starší náboj oproti .308w, ale "modernizace byla jen v tom, že se 30-06 o fous zkrátil. Tj. 30-06 je mírně výkonnější, ale je do ní menší výběr střeliva a to je dražší. Každopádně .308w ulovíš vše, co se na souši od třetihor pohybovalo, jak kdosi kdesi trefně napsal.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.10.2013 8:13
od krvfx
Já myslel ten kulobrok obecně - když se střílí pořád jenom jednou hlavní. Jestli to poznám, to fakt nevím, nikdy jsem to nezkoušel:)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.10.2013 10:43
od xmenm05
Jednu dobu jsme nastřelovali dost zbraní, včetně kulobroku. Po cca 5 ranách (během 2 minut) se hlaveň ohřála a šlo to jinam, na 50 metrech (tak znělo zadání majitele zbraně) se to posunulo cca o dlaň a zásahy šli trochu od sebe. Z hlediska vitální zóny zvěře se až tak neděje.
Otázka je, co od kulobroku člověk očekává. Není to sportovní zbraň (příjdu na střelnici a dám dvacet ran). Je to lovecký kvér - rána, jedno lehlo, ostatní uteklo, přijdu ke zvěři a maximálně dostřel. Takže dvě rány za noc.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.10.2013 17:40
od plenty wolfs
Keď už tak klasiku s válcovým záverom napríklad CZ 550 Lux, kovaná hlaveň dlhá 60 cm, váha 3,3 kg, napináčik (ten sa dá dokonca vymontovať), proporčne je veľmi dobre spracovaná a zo skúsenosti môžem povedať, že padne ako uliata do rúk aj do ramena. V sortimente ráží sú aj tu vyššie spomínané 308 Win. a .30-06 Sprg. Trošku môže vadiť kapacita zásobníka 4 ks ale primárne je táto puška určená na lov štvornohej zveriny nie na boj z blízka. Presnosť so strelivom 8 x57 IS vynikajúca. Samozrejme v produkcii CZ si môže každý nájsť tú "svoju" poľovnícku snajperku podľa svojho vkusu, schopností či stavu peňaženky.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.10.2013 18:43
od Strelec45
No jo, problém jest, že kulobrok pořídíme jedině jako myslivci. Na skupinu sportovní a obranu nelze zaregistrovat... My ostatní hold budeme chodit na lov v době PA s kosou nebo s brokovnicema s nabitými breneky, třeba. :lol:
Edit: opravuju, jen s loveckým lístkem :oops:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.10.2013 18:57
od wlasow74
30-06 Springfield je pro americké lovce prý srdeční záležitost, toť asi vše.
Pamatuju když mně toho srpnového rána okolo 3 hod ranní na posedu strýc zašeptal do ucha a podal mi dalekohled, abych se podíval západním směrem do míst kde rostly brambory něco mezi 150-200m. Viděl jsem prd! Domnělého kance pozoroval střídavě optikou na kulovnici a dalekohledem. Přišlo mi to jako věčnost protože od zpozorování zvířete do momentu výstřelu uplynulo něco mezi 5-10 minutami, teprve potom jsem se dozvěděl že po celou tu pro mě dlouhou dobu před výstřelem se ujišťoval jestli je to doopravdy divočák nebo bába s dědkem, kteří lezouce po čtyřech kradou brambory a cpou je do síťovky :o ( prý v jejich honitbě před lety měli trofejního zloděje brambor a vše šlo za lovcem :o )
Když jsem to už nečekal ozvala se rána, plesknutí při dopadu na tělo štětináče a krátký strašidelný řev kance a ticho.
Když se trochu rozednilo, tak jsme k úlovku došli a já jsem uviděl divočáka, který ležel v již vsáklé kaluži krve se vstřelem na hřbetě a o kus dál blíže hlavě mi strejda ukázal dva vyhřezlé obratle. Potom jsem si v tratolišti všimnul ještě několika úlomků kostí. Nedokážu si představit jak to asi vypadalo na bojíštích, kdy se těmito rážemi střílelo do lidí.
Toť můj laický postřeh k ráži 30-06 Springfield.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.10.2013 19:04
od Fabulous
Strelec: jsem presvedcen, ze na sport to uhrajes. Napriklad kombinace Trap a tercova strelba.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.10.2013 19:48
od Reno
Osobně jsem zatím neslyšel nic o tom, že by kulobrok nešel přihlásit jako zbraň pro sportovní účely. :shock:
Nevidím jediný důvod, proč by to nešlo.

Co se týče nových opakovacích loveckých kulovnic, asi nejlépe finančně vychází americké "spotřební" kulovnice v sadě s optikou, jako např. Remington 770, který včetně montáže a variábl puškohledu Bushnell 3-9x40 stojí cca 11.000,- Kč. Ano, je to obyčejná "spotřební" puška v plastu, která toho rozhodně nevydží tolik, jako např. "kopyto" Mosin, ale na druhou stranu svou přesností si i s kdejakým rádoby snajperským Mosinem v pohodě vytře :moon Náboje .308 Winchester vychází cenově dobře a z pohledu rozpadlíka je zajímavé i to, že jde o standardní ráži podpůrných pěchotních zbraní většiny západoevropských a středoevropských armád.

Co se týče kulobroků, tak většinou se opravdu po několika rychlých ranách z kulové hlavně díky vzájemnému působení této ohřáté kulové hlavně a s ní spojené studené brokové hlavně bod zásahu o něco posouvá. O kolik a jestli vůbec, to záleží i na konkrétním způsobu spojení hlavní. Pro lovecké použití je to však bezpředmětné. Jinak pro lovce - rozpadlíka by mohl být zajímavý ruský kulobrok IŽ-94, např. ve variantě 12/76 + 7,62x54R, který lze rovněž pořídit již od cca 11.000,- Kč.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.10.2013 20:05
od štaflík
Reno z těch levných kulovnic je REM 770 opravdu nejhorší a je zdrojem většiny obecných pochyb o kvalitě Remingtonu. Ano, je zcela jistě mnohem přesnější, než Mosin, SVT..., ale životnost jeho hlavně (ve smyslu přesnosti, ne že se pak roztrhne) je kolem 800 ran! Ne, nepřeklepl jsem se.
Když už ultralevné combo, tak Savage Axis XP. Stojí asi o 1000 Kč víc (ani ne) a je o dost lepší. Nicméně už se to tu někde celkem podrobně probíralo.
Rem 770<Savage Axis/REm 783<Marlin X7(VH)<Savage Trophy<Rem700.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.10.2013 20:18
od Reno
Toho Remingtona 770 jsem uvedl jako nejlevnější kombo. :) Každopádně jsem si nevšiml, že už je mu Savage Axis XP cenově tak blízko. V takovém případě by i má volba byla jasná - pryč s Remngtonem, ať žije Savage Axis XP! :P

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.10.2013 20:19
od MacGyver
Nepadlo tady dilema zda těžkou hlaveň nebo klasickou. Z vlastní zkušenosti jsem na lov varmintové hlavně zavrhl. Na lov - čím lehčí a kompaktnější kulovnice, tím lépe.

I když se zde najdou jedinci, kteří dokážou na zádech odnést celý statek i s hospodářskými zvířaty a krmením na 5 let, tak z čistě rozpadlického hlediska a případné mobility u mě vyhrává nízká hmotnost. Těžké hlavně a kulobroky jen pro strategie Camp a Sysel...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.10.2013 0:06
od Maximus
Těžká hlaveň je na noční čekanou na posed více než zbytečná - místo Marlina XS 7 VH už raději volím vytuněnou kosu s optikou s přísvitem (samozřejmě se zkráceným zásobníkem a loveckým střelivem). Něco jiného je samozřejmě střelba za dobrých světelných podmínek a na delší vzdálenosti.

Kulobrok rozhodně není dobrá volba jako "něco přesnějšího" než kosa s optikou - obojí na moderní kulovnici, vč. low cost verzí, se solidním střelivem nemá při střelbě na delší vzdálenost ani náhodou. Běžný kulobrok se díky svojí konstrukci během střelby stává čím dál víc nepřesnou zbraní - když je posun zásahu po několika málo ranách o dlaň stranou na 50 m, o kolik to bude posunuto při střelbě na 300 m ?!

Jinak 308W je z "rozpadlického" hlediska jedna z nejlepších ráží pro dlouhou kulovou zbraň.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.10.2013 19:42
od Strelec45
Fabulus, Reno: Bylo mi na PČR řečeno, že pro kulobrok neexistuje žádná sportovní disciplína, takže nelze. Pravda, už je to nějakých 10 let, možná se podmínky už změnily. :oops:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.10.2013 19:58
od MacGyver
Je obecně známo, že kulobroky mnohde nechce PČR přihlásit na jinou skupinu než C. Všude se z toho kroutí, ale oporu v zákoně nemají. Nikde není psané, že musí existovat sportovní oficiální disciplína pro danou zbraň. Můžu si s kulobrokem sportovat jak chci. To samé platí o obraně.

Jde o to, že kulobrok je především spjatý s lovem a panují obavy o pytláctví. Jiný racionální důvod to nemá. Tímto bych skončil debatu o registarci kulubroků.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.10.2013 20:48
od marw
http://www.prodej-zbrani.cz/kulovnice/s ... x145p.html, líbí se mi, nemáte někdo ponětí jak tem obchod funguje? zboží rozváží nebo se sejdem u meka? blbý je že nepíšou co je zač ten kukr

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.10.2013 20:39
od head hunter
Ahoj rozpadlíci na sniping ted či kedykolvek inokedy jedine 338 lapua mag. jedine a pouze
308 vin ani iné podobné ráže dle mého mínení nemajú na dlhšiu vzdialenost kýžený efekt
500 a viac metrov. Pokial to s tým snajprováním myslíš naozaj vážne di do toho a samozrejme
laborovat a prebíjat vlastné strelivo. na kulobroky sa vykašly neni to puška na sniping ani približne.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.10.2013 21:08
od štaflík
No, zkus si stoupnout na 600m před .308win ...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.10.2013 21:48
od krvfx
Kolega mi teď ukazoval IŽ18, pěkná flintička. Sice to nebude extra snajperka, ale na 100 metrů mu prý chodí velmi dobře a na 200 se v pohodě trefuje. Musím si z ní taky zkusit střelit.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.10.2013 21:52
od Fabulous
IŽ 94 - kulobrok s letmo uloženými hlavněmi. Hezká věc za pár šupů.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.10.2013 6:31
od mato2722
Trochu zvláštna požiadavka na "kombináciu" sniper/lovecká zbraň... kamarát je "profesionálny" poľovník (lesník, ktorý má v popise práce od sprevádzania loveckých hostí až po plnenie plánu odlovu všetko, čo so starostlivosťou o zver súvisí).. a podľa jeho slov mu bohate stačí kozlica...teraz neviem, či je to ZH alebo ČZ, ale má cez 20 rokov, žiadne nežiadúce vôle... guľa 7x65R, brok tuším 16.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.10.2013 7:56
od Maximus
To head hunter: Nic proti ráží 338 Lapua Magnum, super náboj pro střelbu na opravdu dlouhé vzdálenosti a ve střední Evropě pro lov kapitálních jelenů a velkých prasat. Ovšem rozhodně to není univerzální lovecká ráže - pro lov srnčího, selat a lončáků,... je podle mne značně předimenzovaná. Výkon zbraně si žádá i rozměrnou/těžkou zbraň a navíc cena zbraně i střeliva je oproti zbraním v 308W úplně jinde.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.10.2013 8:17
od krvfx
mato: Důvod je nakousnutý v prvním příspěvku, ještě ho tady upřesním. Pokud by hrozilo, že se budou sbírat zlé útočné pušky, tak je šance, že zbraně kategorie C, které se dají označit jako sportovní či lovecké, by mohly být odebírány později.

Fabulous: Na ten jsem koukal a líbí se mi též, 12x76/.308Win mi přijde ideální kombinace.

Nemáte náhodou někdo špatnou zkušenost s registrací takových zbraní na Příbrami? ZP C nemám...sice to není v zákoně požadováno, ale zaznamenal jsem různé zprávy.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.10.2013 8:46
od Maximus
Než kulobrok bude přesnější a "bojově efektivnější" cokoliv z kategorie lovecká samonabíjecí kulovnice ala Sauer S303/Haenel SLB 2000+/Merkel SR1 Jagd/etc. Jsou to zbraně vyšší cenové kategorie - typické zbraně papalášů, což ovšem znamená, že si papaláši nebudou velmi pravděpodobně zakazovat svoje zbraně a řešit to pak nějakýma výjimkama.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.10.2013 8:58
od krvfx
To určitě - kulobroků je spousta na prodej za pár korun a ve výsledku je to lepší než nic. Ještě nejlépe takovou sadu, kde jsou čistě brokové hlavně, brokovnice je pro mě výzva - moc mi to nejde, ale to se musí poddat.

Díky za tipy na luxusnější zbraně, když mě to chytne, třeba bych zkusil pak nějakou sehnat. Sice vidím trochu problém v tom "samonabíjecí", ale alespoň tam není ten vojenský vzhled.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.10.2013 12:07
od Maximus
Jenomže levných kulobroků v ráži 12(76)/308W je jako šafránu (většinou novovýroba Rusko bídné kvality) a jinak je to něco ala ZH 16 (70)/7x57R či 5,6x52R (ZH nemají vyhazovače, takže žádné rychlé přebíjení se nekoná).

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.10.2013 12:16
od Fabulous
Jojo,IŽ samozřejmě není nic moc. Mám jejich kozlici a je na ní rozhodně vidět ruční práce :? Ale funguje, střílí...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.10.2013 18:37
od Reno
head hunter píše:Ahoj rozpadlíci na sniping ted či kedykolvek inokedy jedine 338 lapua mag. jedine a pouze
308 vin ani iné podobné ráže dle mého mínení nemajú na dlhšiu vzdialenost kýžený efekt
500 a viac metrov. Pokial to s tým snajprováním myslíš naozaj vážne di do toho a samozrejme
laborovat a prebíjat vlastné strelivo. na kulobroky sa vykašly neni to puška na sniping ani približne.

Jedině .338 Lapua Magnum? :shock: Ježišmarjá... :roll: Původní otázka tohoto vlákna směřovala na cenově dostupnou loveckou kulovnici, která umožňuje účinnou střelbu na větší vzdálenosti, než civilní klony Sa vz. 58, což při vhodně zvolené ráži, výkonnější než 7,62x39 nebo .223 Remington, splňuje spousta zbraní. Náboj .338 Lapua Magnum je poněkud extrém, smysluplně využitelný zejména vojenskými a policejními odstřelovači pro střelbu na opravdu velké vzdálenosti, k čemuž byl vyvinut a je svou balistikou předurčen. Samozřejmě je dobře použitelný i pro sportovní střelbu na takové vzdálenosti. Ano, lze jej využít i k loveckým účelům, ale v podmínkách střední Evropy ho v naprosté pohodě zastoupí řada slabších a cenově dostupnějších ráží. Úplně nejlevnější náboje .338 Lapua Magnum se v ČR seženou od cca 60,- Kč za 1 ránu a výše. Úsťová energie standardních továrních laborací tohoto náboje se pohybuje v rozmezí cca 6.200 - 6.800 J, což je oblast středního spektra tropických ráží :!: Pušky komorované na něj se i s optikou a montáží nedostanou pod 6 kg a jejich cena? Například holá Sako TRG 42 bez optiky a montáže začíná na úrovni přes 80.000,- Kč.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.10.2013 18:41
od Karlos
Jen doplním, taková signální pistole je dokonce na povolení (sk. B) a jistě cítíte že její zařazení pod sport, lov či sebeobranu je ještě problematičtější... přesto není problém registrovat signálku na sebeobranu či sport... kulobrok vám také zaregistrují pokud na tom budete trvat. Tečka.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.10.2013 13:57
od Cherro
Tak CZUB hodlá na základě tendru pro kanadské Rangers vyrábět i pro "civil" zajímavou verzi 557... Ráže samozřejmě .308 Win. Takže takový pokus CZUB o kopii Rugera Scout. Teda pokud bude cena proti Rugeru poloviční... ;)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.10.2013 16:54
od erzgebirge
ovšem toto je velmi zajímavé,ačkoliv s czub mám jen ty nejhorší zkušenosti a to co chtějí u řeháků za ruger scouta je výsměch tolik stojí v německu dvě :D

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.11.2013 19:30
od michal
Nyní je v nabídkách VELKÁ spousta loveckých zbraní- podle toho, kolik máš peněz,tak si můžeš koupit i s optikou.Do 10 tis.pořídíš pěkný lovecký mauser 8 x 57 (předělávka z vojenských, kovaná hlaveň...) i s parádní optikou.To samé krátký nebo dlouhý mosin (zde je obrovská výhoda levné munice a velký sortiment).Za o něco málo větší peníz jsou flinty v 308 W.
Do začátku si kup něco na vyblbnutí a až se něco naučíš (jestli tě to nepřestane bavit),tak jdi do lepšího.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.11.2013 20:10
od krvfx
Dík za tip. Mauser mám v hledáčku, náboje stojí docela dost. Mosin by taky šel.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.12.2013 17:33
od Prim
Docela zajimava Rem. 715, za tu cenu... V prvni chvili jsem o ni skoro i uvazoval, ale jen na sportovni strileni s touhle razi nesmysl - v okoli kratke strelnice + cena krmeni (navic 300win mag v lehkem baleni bude na dele trvajici strelbu asi zazitek).
Tak jen kdyby to pro nekoho melo smysl... ;)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.12.2013 20:53
od štaflík
Otázka zní, zda ta 715 vychází spíš z řady 700, či ze 770. Vzhledem k ceně se obávám, že B je správně a pak to nemá cenu ani za bůra. To už raději tu 770 - alespoň to má relativně levné krmení.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.12.2013 21:12
od Prim
Prijde mi, ze k 770 ma bliz - co je na ni tak spatne, ze "nema cenu ani za bura"? S opakovackama nemam moc velke zkusenosti, za sebe jsem relativne spokojenej i s mosinem.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.12.2013 21:23
od štaflík
Rem 770 je zbraň, která stojí za špatnou (řekl bych horší, než odpovídá realitě) pověst Remingtonu v posledních letech. Z trojice levných opakovaček (Marlin X7, Savage Axis, Rem770) je jasně nejhorší. Mimo řadu jiných problémů (mizerný chod závěru), je životnost hlavně okolo 800 výstřelů. Životností nemyslím, že to při 801 ráně skončí roztrženou hlavní, ale přesnost jde výrazně dolů. Takže pokud Rem 715 sdílí vlastnosti Rem770, tak při koupi z druhé ruky je možné, že s ní trefíš prd, a nebo trefíš ten prd po pár výstřelech. Tedy, ne že nestojí za těch 5, ale já bych je nedal. S přihlédnutím ke střelivu...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 11.12.2013 9:14
od Fabulous
V Česku poměrně oblíbená Savage v ráži .308W - zde vybavená mojí novou úsťovou brzdou ;)

image.jpg

image.jpg

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 11.12.2013 9:40
od krvfx
To je přesně ono, takhle jsem si to představoval:) To je Axis XP?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 11.12.2013 9:46
od Fabulous
Savage 10 TR 20", optika Leupold, lícnice Hornady.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 11.12.2013 10:33
od štaflík
Tahle flinta byla do 31.10. v úžasné akci, kterou jsem prošvihl, ale prý možná ještě budou. Za 19k nejlepší kauf, asi. Weaver+závit... :clap
To je 20" verze, že?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 11.12.2013 12:26
od štaflík
Mimochodem budeš to běžně prodávat se Savage závitem? Nějaké nástřely, reference...?
Ať už HogHunterovy či LE by to slušelo...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 11.12.2013 12:33
od Fabulous
Jo, už to mám skladem. ;)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 11.12.2013 12:43
od štaflík
No, uvidíme po Vánocích, ale myslím, že se u mě nějaký Prasolovec či Vymahač zákona objeví...
Produkční verze je černěná, předpokládám? To je verze Gladiator Ultra-Mega-Godzilla-Dildo, že?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 12.12.2013 12:51
od krvfx
Náhodou jsem objevil tenhle inzerát - stojí to za to?
http://forum.mujglock.com/p-prodam-zkk601-t10897.html
Vypadá to docela zajímavě za slušnou cenu...nevíte náhodou něco konkrétního (pro/proti) o tomhle kousku nebo o ZKK601 obecně?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.12.2013 17:21
od Fabulous
Zde představuji finální provedení úsťové brzdy pro pušky Savage, AR-10 a obecně všechny zbraně se závitem 5/8-24 a ráží 7-8 mm. K zakoupení u mně nebo v Proarms Praha.

image.jpg

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.12.2013 21:05
od štaflík
Ty odfuky nahoře nejsou pro přesnou pušku ideál. Zabraňují hlavni volně kmitat. Pokud si někdo potrpí na přesnou střelbu, chce free-floating hlaveň, hraje si s beddingem, tak ho tohle spíš nepotěší... Předpokládám ale, že dotyčný ostrostřelec si může tu brzdu vyžádat i bez dvou děr.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.12.2013 23:33
od bivoj
Já bych řekl, ře ty odfuky přijdou k činnosti až v okamžiku, kdy střela už dávno opustila ústí hlavně (a pravděpodobně i tu brzdu). Takže na kmitání hlavně během pohybu střely v ní (vnitřní balistika) budou mít pramalý (čti žádný) vliv. Na kmitání bude mít vliv váha té brzdy, ale dá se předpokládat, že celková sestava (tj hlaveň a brzda) bude mít při výstřelu vždy stejné kmity - tj stačí dobře nastřelit a mělo by to být OK. Samozřejmě, že to není žádná super sniperka, ale o to se tato zbraň ani nesnaží.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.12.2013 0:33
od Fabulous
Nebudu zabíhat do technických detailů, ale mírná horní kompenzace je u taktické flinty velice žádoucí. Zbraň méně poskakuje a neztrácí se tak dramaticky záměrná. A samozřejmě, 99,9% plynů letí až za střelou.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.12.2013 9:27
od štaflík
Záleží na určení flinty. U taktické pušky, kde spíš než přesnost na hodně velkou dálku se preferuje klidné chování při rychlé střelbě je to plus. U přesných pušek to vadí. Zkusím najít odkazy, pokud by byl zájem.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.12.2013 9:46
od muzzleloader
Presne tak,zalezi na urceni.
Pokud jde o hbitou flintu,flakajici jednu ranu za druhou do vzdalenosti 150-200m,tak tohle bude asi idealni reseni.
Pokud to ma byt odstrelovacka pro strelbu 300+m,tak asi bez brzdy.Kazdy predmet zaveseny na volne plovouci hlavni,ovlivnuje prubeh kmitu.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.12.2013 19:38
od Reno
Osobně považuji kompenzátor zdvihu (nebo dokonce úsťovou brzdu) na opakovačce ráže .308 Winchester za v podstatě zbytečný, u podobných pušek určených pro přesnější střelbu bych to ústí hlavně raději nechal holé. Není to samonabíječka, kde kompenzátor zdvihu zrychluje střelbu, tady stejně musíte ručně zaopakovat. Zpětný ráz této poměrně slabé ráže v pohodě umožňuje po výstřelu udržet cíl v zorném poli optiky a sledovat zásah (např. zvěře), odskok mimo cíl alespoň já osobně zaregistroval až u ráží na úrovni 9,3x62 a silnějších. Navíc úsťové brzdy citelně zvyšují hlukovou zátěž střelce, což je například při lovu (myslivosti), kdy střelci obvykle nepoužívají ochranu sluchu, hodně nepříjemné. Ale pokud někdo střílí jen s ochranou sluchu na střelnici a jde mu o vyšší komfort střelby, proč ne... :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 31.12.2013 14:39
od Makarov1977
Zdravím rozpadlíci. Dlouho jsem tápal, jakou kulovnici si pořídit. Jako první volba byla Mosin Nagant - dlouhán s optikou 6x42. Montáž optiky a úpravu kliky mi vyrobyl puškař za 2000,- Kč, samotná kulovnice mě stála 2700,- Kč a optika 6x42 Mars v komisi me vyšla na 2200,- Kč a nakonec gumová patka pažby 900,- Kč. Celkem 7800,- Kč. Byla to snaha ušetřit a pořídit cenově dostupnou kulovnici s výkonnou municí. Jako munici jsem používal střelivo EXTRA 7,62x54r zakoupené v BVS za cenu 10,- kč/ks. Puškař, který mi zbraň upravoval a nastřeloval měl soustřely na 100 m do 4 cm. Velice pěkné. U mě to bylo již o něco horší. Nemohl jsem si zvyknout na poměrně tuhou spoušť a obrovský zpětný ráz. Letos mi Ježíšek přinesl pod stromeček Savage Arms 10 TR v ráži 308 Win. Je to obrovský skok. Jako puškohled jsem prozatím použil Meopta Artemis 7x50 bez přísvitu. Munici jsem si začal přebíjet sám - cena 8,- Kč/kKs a zatím veliká spokojenost.
Mosin Nagant :
+ je to klasika, velice jednoduchá flinta. Na náhradní díly jsem si pořídil ještě jednu v úloženkovém stavu. Poměrně laciná munice od 4,- Kč, je naprosto blbovzdorná a při možném zabavování zbraní bych přišel o 4700,- Kč.
- hrubší chod spouště a závěru, obrovský zpětný ráz a rychlé zahřívání hlavně.
Savage Arms 10 TR:
+velice přesné zpracování, hladká a stavitelná spoušť včetně závěru, zásobníková verze a terčová hlaveň.
- pro rozpadlíka trochu těžší - mosin je proti ní lehký, hůře dostupné náhradní díly a při zabavování cena s dopravou cca 20 000,- Kč.
Krásný konec roku a stále tak zajímavý a v mnohém příhosný web přeje Makarov 1977.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.01.2014 23:46
od krvfx
Vypadá to, že mi utekla CZ527 v .223 za super cenu, takže přemýšlím o alternativě. A to z důvodu, že bych chtěl ve stejné ráži i útočnou pušku.

Jak je na tom .223 z dlouhé hlavně? Z CZ527 jsem střílel a bylo to pohodové střílení. Jde o to, že po případném zabavení zbraní kat. B bych mohl využít zbylé zásoby střeliva. Uvažuji o Marlin či Savage, ale třeba i o nějaké jednorance - třeba Harrington Richardson. Také střeliva je dost a za rozumné peníze.

Než něco vyberu, Mosin 1944 to jistí. Snajperka to není, ale v boji se osvědčil.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.01.2014 7:23
od štaflík
Chci se zeptat, zda zdejší vlastníci Marlina X7 VH neuvažovali o tom, tu 26" hlaveň říznout na 20-22". Přesnost by měla být spíš vyšší, těch pár ztracených fps se oželí a nebylo by to bidlo jak Mosin...
Resp. obecně uvažuji, zda se tahat s těžkou hlavní, ale asi jo. Možná by mohl být kompromis ten HogHunter se s polotěžkou hlavní.

Event. uvažuji i o Savage TR-10 LEO. Nicméně nevím, zda zásobník a lepší lišta stojí za těch cca 7 tisíc navíc. Sice Savage u téhle flinty garantuje subMOA, na druhou stranu Marlin sice nic negarantuje, ale s dobrým střelivem střílí tak dost subMOA.
Optiku už mám: Vortex Viper 6.5-20x56.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.01.2014 9:17
od Maximus
Na "tahání" v PA situaci bych volil opravdu něco s kratší hlavní, dlouhá těžká hlaveň je spíš dobrá pro stacionární využití.
Do výběru bych přidal i japonskou Howu 1500 - osobně se mi líbí lehoučký Ranchland, který má jen tenkou hlaveň (otázka, jak moc je to pro reálné PA použití hendikep - pro sport to není, ale pro lovecké účely super) nebo krátká verze varmintové hlavně v nerezu (japonský nerez by měl být o dost lepší než u konkurence, zejména produkce USA je prý dost špatná).
Howa 1500 má primárně jen nábojovou schránku, ale výrobce přímo nabízí konverzní zásobníkovou sadu na 5 či 10 nábojů.
Howa Ranchland.jpg

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.01.2014 14:25
od BlackList
štaflík píše:Chci se zeptat, zda zdejší vlastníci Marlina X7 VH neuvažovali o tom, tu 26" hlaveň říznout na 20-22". Přesnost by měla být spíš vyšší, těch pár ztracených fps se oželí a nebylo by to bidlo jak Mosin...
Resp. obecně uvažuji, zda se tahat s těžkou hlavní, ale asi jo. Možná by mohl být kompromis ten HogHunter se s polotěžkou hlavní.
Přesnost zůstane přinejlepším stejná (pokud seženeš dobrého puškaře, který správně udělá korunku).
Pokud můžeš oželit úsťovku, je to plus pro manipulaci a váhu pušky.
Těžká hlaveň - rozhodni se podle počtu výstřelů, které chceš, aby zachovala danou přesnost. Tlustá hlaveň je dobrá kvůli pomalejšímu zahřívání, ne kvůli lepší přesnosti.

štaflík píše:Event. uvažuji i o Savage TR-10 LEO. Nicméně nevím, zda zásobník a lepší lišta stojí za těch cca 7 tisíc navíc. Sice Savage u téhle flinty garantuje subMOA, na druhou stranu Marlin sice nic negarantuje, ale s dobrým střelivem střílí tak dost subMOA.
Optiku už mám: Vortex Viper 6.5-20x56.
Těch 7tis. navíc bych nedal za lepší lištu.
Ale dal bych je (resp. dal jsem je) za odjímatelný zásobník, závit na hlavni, zvětšenou kliku závěru, laditelnou spoušť (pod kilo), pažbu s alu blokem po celé délce (není třeba dělat bedding), volně plovoucí hlavou závěru, a v neposlední řadě kvůli provedení, které je o třídu lepší, než u Marlinky.

Podle mě jsou obě (Savage i Marlin) za ty peníze výborné koupě.
Ale Marlin je třeba přepažbit, nebo minimálně udělat bedding. Brzdu můžeš osadit jen svorkovou, nebo nechat závit vyříznout. Lišta je z bláta. Chod závěru i spouště horší.
Ale pořád to umí střílet subMOA, což je za ty peníze vynikající.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.01.2014 14:30
od štaflík
Díky za info. Máš 20, či 24" verzi?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.01.2014 22:31
od BlackList
20"

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.01.2014 20:59
od štaflík
Tak Savage TR10 LEO momentálně nikdo nemá, i když asi časem budou. Nicméně dostal jsem nabídku na jetou Savage 10 FS v 30-06. Nastříleno 300-350 kousků. V podstatě podobná LEO (lišta, těžká plovoucí hlaveň, dvoje šroubení (na Harrisky a popruh), Accutrigger a Accustock), akorát nemá zásobníky. Úspora cca 5k+. Šli byste do ní (udělal bych si menší zásobu továrních + kamarád přebíjí 30-06, event. bych se do toho pustil časem sám) nebo si raději počkali a připlatili za nové LEO?
...jen takový rychlo sběr argumentů a názorů.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.01.2014 21:01
od MacGyver
OT: To je asi velmi dobrý kamarád, že tě nechá u sebe přebíjet.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.01.2014 21:07
od štaflík
Tak řekněme, že teď by mi to ukazoval, a potom bych si pořídil výbavu sám...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.01.2014 21:11
od Fabulous
Jsem přítel .308W, takže počkat. A jetou bych koupil jedině za super cenu. Pokud to není od dobrého známého a nevíš, co to má za sebou. A jednoranka? Hmm, děkuji :)

Jinak nové 10TR jsou dle mých skromných informací již na cestě.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.01.2014 21:15
od štaflík
Není to jednoranka, má schránku se spodkem, jako Remouš 700. Také jsem přítel .308w, na druhou stranu pár joulů navíc neškodí. Flinta by byla za 15k i s kufrem a nějakou drobotí. Majitel prý (vím z jiného zdroje) dělá v ČÚZZS a je rozhodně fanda do zbraní. Ohledně 10TR (doteď tluču hlavou do stolu nad tím Tvým) mi říkali termíny od cca měsíce do "snad březen/duben".

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.01.2014 21:20
od MacGyver
V našich končinách nevidím v náboji 308 win a 30 06 Springfield podstatný rozdíl. Všechny pro a proti se podle mě vzájemně nulují.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.01.2014 21:26
od štaflík
Nezapomeň, že v PA k nám přitáhnou obří zmutovaní zubři z Bělověže... (mám to od svých dobře informovaných zdrojů, které bych nerad zmiňoval...). Pak se těch +/- 350J navíc bude hodit.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.01.2014 21:41
od MacGyver
Právě naopak, jsem zastáncem Springfielda a většinou jsem v roli obhájce proti 308osmě. Dívám se na to ale spíše z loveckého (byť jsou oba náboje vojenské) než z vojenského hlediska.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 30.01.2014 16:29
od Maximus
Já jsem pro změnu zastáncem ráže 308 W, tedy pokud se jedná o ráži vhodnou pro rozpadlíka. 30-06 je sice o něco málo výkonější, ale tím veškeré výhody končí. 7,62x63 je prostě proti 7,62x51 větší a těžší náboj a v případě nouze do něj nepůjde použít "příděl" standartní "NATO munice". Mezi sportovními střelci nemá 7,62x63 ani z daleka takovou oblibu jako právě 308W. Mezi našimi myslivci je 30-06 poměrně rozšířená, ale všichni víme jak je to s jejich zásobami střeliva a v případě kolapsu bude rychle nejrozšířenější pouze standartní vojenská munice.

Pokud to není na lov, ale pro občasné návštěvy střelnice a jako pojistka "Co by, kdyby ...", tak volím jednoznačně 308 W a případně 7,62x54R . V této ráži je ovšem velký problém najít přesnou opakovačku a dostupné kvalitní střelivo.

Osobně si navíc myslím, že při opravdu hardcore PA scénáři moc velké zvěře dlouhodoběnepřežije a na střílení lončáků, toulavých psů a lidí je 308W výkonná až moc :devil.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 09.02.2014 19:33
od marav
Ahoj. Z vojenského hlediska bych bral něco v 308.W a jednu ve 338 LM ;) . Z loveckého je to jedno- toho mám doma několik použitelných ráží včetně 45-70 Government na ty zubry :lol:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.02.2014 7:41
od štaflík
Nakousli jsme v SZ s Rainierem problém ocelových hilzen v .308w opakovačkách. Zajímá mne názor na použití levných Wolfů na základní tréning na cca 100m. Co jsem četl, tak nikde jsem se nedobral jednoznačného názoru, zda ocelová hilzna komoře v opakovačce škodí, či neškodí. Není lakovaná, takže bordel z barvy nehrozí a nejedná se sypání stovek a tisíců jako v semi-auto...Střela má měděný plášť, takže by k vývrtu měla být hodná, jde mi o komoru...
Druhé střelivo, co mě zaujalo je Hornady steel match. Mělo by to být už celkem slušné, přesné střelivo od dobrého výrobce. Pro úsporu nákladů má ovšem ocelovou hilznu, ale nějak povrchově upravenou, že dle Hornady má ve vztahu ke komoře stejné parametry jako mosaz. Dá se tam dostat na cenu kolem 20Kč, což mi za match level náboj dobrého výrobce přijde atraktivní.
Oupýnýjens?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.02.2014 8:08
od Fabulous
Steel match jsou hodně nadupané, proto asi ta ocelová nábojnice. Jinak do dobré pušky asi spíš dobrou munici :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.02.2014 8:17
od štaflík
Co jsem četl testy, tak zas tak nadupané nejsou. FPS spíše lehounce pod průměrem jiných match střel, přesnost velmi dobrá. Neberu opakovačku jako zdroj sportovního uspokojení nad tím, že na 500m někdo dosáhl o 3mm většího či menšího rozptylu. Beru to jako zbraň na dlouhou vzdálenost. Chci mít rozumné zásoby střeliva, které bude spolehlivě zlé na delší vzdálenost a nesežere mojí flintu či šrajtofli. Proto si (nijak přesvědčeně) říkám, že levnější řada Match levelu Hornady by mohla být pro tyto účely celkem OK. Tedy jde mi o: pracovní, rozpadlický, "dlouhý" náboj. Nejedná se mi o střelivo, kterého budu mít dvě krabičky, v posvátné úctě se na něj dívat a před použitím ho půl hodiny leštit ve flanelu. Myslím, že Hayha či Zajcev se s tím tady tak nesrali a i s podstatně méně přesnými zbraněmi byli dost nepříjemní i na slušné vzdálenosti.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.02.2014 8:21
od Fabulous
Steel Match v ráži 45ACP jsou děsivě nadupané. Chce to vyzkusit. Levné a slušné jsou Prvi partyzan nebo třeba Topshot z Proarms. Cenovka pod 20 Kč.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.02.2014 8:26
od MacGyver
Takže z toho vyplívá, že pokud nejsi úplná gramla, potřebuješ přebíjet ;) 200 Ks střeliva do opakovačky se dá recyklovat hoďněkrát. Zároveň můžeš upustit od úvah zda cpát do pušky železo či ne. Obrázek je z nedávného nastřelování jednoho klumprtu v 308. No řekni, chtěl by jsi s takovou flintou experimentovat a cpát tam levné tovární střelivo s železem?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.02.2014 8:38
od štaflík
Takže závěr by mohl být:
zkombinovat levné, ale šetrné (mosaz, nemagnetizující) střelivo na získání rutin a drilu na kratší vzdálenosti (Magtech za 15,- z BVS?)
+
zásoba kvalitních střel a hilzen a k tomu základní přebíjecí sadu?
To celé mi doplňuje v NZ 200ks HP Sako, nějaké levnější řady.
Je to rozumný základ?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.02.2014 8:50
od Fabulous
Magtech je kulometné střelivo, v žádném případě! Jeho NEpřesnost je děsivá! Na 50m běžně uhne o 10 cm! Navíc má pomalý prach a dělá ukrutné fireballs. Shit :puke

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.02.2014 8:53
od Strelec45
Ocelové nábojnice taky pravděpodobně nepůjdou přebíjet...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.02.2014 8:53
od štaflík
Aha, dík za info.
Proč dělají kulometné střelivo pro .308w?
Takže tedy Topshot z Proarmsu.

Jo, jasně že ocelovky nejdou. Prostě jsem zvažoval variantu nepřebíjení, kdy při ceně ocelových Match Hornady se mi zdálo, že to přebíjení není ekonomicky zas tak zajímavé.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.02.2014 9:17
od michal
Proč by nešly? Jasně že jdou (když je nouze nejvyšší).

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.02.2014 1:22
od krvfx
Jelikož kousek od nás otevřeli 350m střelnici, tak je pro mě tohle téma opět aktuální. Přemýšlím, jakou opakovačku si vybrat a v jaké ráži. Podmínkou jsou otevřená mířidla, dostupná možnost montáže optiky a slušný účinek na 300 - 400 metrů. Kandidáti jsou dlouhý Mosin, K31, Mauser K98 a moderní lovecké zbraně. Počítám s přebíjením. Korozivní zápalky raději vůbec. Poměr cena/výkon jak zbraně, tak střeliva je rozhodující. Další faktory jsou přesnost a spolehlivost. A teď, babo, raď...

Na tuhle vzdálenost by měl stačit i Beryl či SA58, ale dlouhá opakovačka by měla být lepší. Jde mi o "vojenský" typ střelby, žádné snajprování. A samozřejmě kategorie C.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.02.2014 8:25
od štaflík
Tak třeba s tímhle nastřílíš určitě víc, než s nějakým Mosinem a je za pár šupů. Jo, má svý nevýhody, ale jestli do toho nechceš vrážet prachy...
http://bazar.hunting-shop.cz/inzerat/79 ... 30-06sprg/

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.02.2014 11:28
od krvfx
Na tu jsem koukal, je opravdu za slušné peníze. Jaké jsou ty nevýhody?

Edit: Nechci do toho sypat peníze za úpravy, maximálně puškohled a nožičky. Zde doporučované Marlinky a Savage jsou bohužel, pokud vím, bez mířidel.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.02.2014 11:34
od Fabulous
Drahý náboj a hlavně slaboučký puškohled?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.02.2014 12:11
od krvfx
Drahý náboj - ještě nemám úplný přehled o komponentech na přebíjení, uvidím, jaký bude rozdíl. Když seženu slušné tovární střelivo za 20 Kč, tak je to přijatelné. Když se přebíjením dostanu pod 10, budu spokojen.

Slabý puškohled by šel hned dolů, to je tak na malorážku:-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.02.2014 13:15
od štaflík
Jestli chce přebíjet, je to skoro fuk.
Puškohled slaboučký, ale stejný, jak na Mosiny. Může ho za pár korun prodat někomu ma vzduchovku a wvent. dokoupit lepší.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.02.2014 13:16
od štaflík
Jinak nejlevnější Savage Axis je s 9x puškohledem za cca 11000.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.02.2014 13:30
od krvfx
Ale právě nemá klasická mířidla. Proto mám ve výběru i vojenské pušky se stavitelným hledím. Když mě to chytne, tak bych časem našetřil na pušku v trochu vyšší cenové kategorii (Tikka).

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.02.2014 13:43
od Fabulous
Savage 10TR - cena do 20 tis., ale odpovídá flintám za 35 tis.

Jedna z mála opravdu dobrých koupí na českém trhu. Není na ní nic ošizeného (kvalita, materiály, technologie).

Jen mám pocit, že vše se tu řeší zase dokola?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.02.2014 16:33
od krvfx
Ale nemá mechanická mířidla...a přesně bych chtêl střílet hlavně.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.02.2014 16:52
od štaflík
Vem tu jetou čízu, nebo za 15k Savage Hog Hunter. Přesná, nebudeš na ní čekat, polotěžká hlaveň, mířidla (ale spíš naháňková, ale stačí upravit mouchu). AccuTrigger.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.02.2014 20:49
od krvfx
Takže jsem trochu projel net a vyšlo mi ještě následující:

Stylový Mosin Sniper (ne originál, ale upravený z pěkného kusu)
http://www.zbraneliberec.cz/obchod/zbra ... strelovaci

Savage 14 s mířidly
http://www.puskarstvinovotny.cz/novotny ... -Win-C0632

CZ527 ve 223Rem (jiná mi utekla za 8 tisíc...)
http://www.zbraneliberec.cz/obchod/zbra ... 27-223-rem

CZ550 v 308 Win, ale bez mířidel...
http://www.zbraneliberec.cz/obchod/zbra ... 0-american

Jak jsem tak projížděl Zbraně Liberec, tak mě to nahlodalo směrem k SVT40 + 2. generace montáže (to spíš do budoucna, ne teď)

Příští pondělí mám cestu do Liberce, tak se určitě stavím v prodejně a trochu si tam ty pušky osahám. Je velký problém na pušku dodělat mechanická mířidla? V podstatě by šlo jenom o mušku na hlaveň, štelovatelné hledí by mohlo být na liště (na střílení bez optiky).

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.02.2014 21:26
od MacGyver
Tvůj přehled je tak široký, že z něj vyplývá pouze, že toužíš po dlouhé zbrani. Škála ráží a jednotlivých typů zbraní je velmi široká, nelze tedy radit. Myslím, že by ti pomohlo, kdyby jsi si ujasnil na co dlouhou zbraň chceš.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.02.2014 21:29
od Fabulous
Mosin? Nejistá kvalita, nejistá minulost, v zásadě vše zastaralé. Vykopávka... Jediný důvod koupě vidím nízkou cenu "železa" a touhu vlastnit kus historie. Já bych při výstřelu svoje oko a svoji tvář nesvěřil 60-80 let starému závěru vyrobenému kdesi na Sibiři pro 3 minuty boje.

Savage 14? Asi ano. Má Accutrigger, ale nemá Accustock, což asi nevadí. Je to celkem moderní, slušná flinta.

CZ527 ve 223R? Myslel jsem, že chceš výkonnou zbraň?

CZ550? Jednou kovaná hlaveň = nejistá přesnost při zahřívání.

Takže jediná slušná je ta Savage, ale žádná ojetá zbraň ti nedá jistotu přesnosti. Byla zaběhlá hlaveň? Byla čištěná? Chráněná proti korozi? Nepraštil s ní někdo o zem? Atd., atd. Navíc tohle jsou lovecké zbraně, takže na sport poměrně nevhodné. Ale pokud hledáš něco s přesností 2-3 MOA, tak vlastně proč ne :mrgreen:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.02.2014 21:46
od štaflík
Chtěl jsi C, takže SVT to nesplňuje. Rozhodně charismatická zbraň, ale chtěla dost slušné zacházení jako nová, natož k stáru.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.02.2014 21:59
od michal
krvfx píše:Drahý náboj - ještě nemám úplný přehled o komponentech na přebíjení, uvidím, jaký bude rozdíl. Když seženu slušné tovární střelivo za 20 Kč, tak je to přijatelné. Když se přebíjením dostanu pod 10, budu spokojen.

Slabý puškohled by šel hned dolů, to je tak na malorážku:-)


Náboj do mosina-3kč, do 30-06-25kč.
I přebíjením se pod 10kč nedostaneš.Náboj mosin je výkonostně a charakterově ekvivalentní 30-06.
Mosin je kus historie a výstřel zážitek, i přes své stáří je velice přesný (spoušťové ústrojí je trochu humpolácké).

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.02.2014 23:20
od krvfx
MacGyver, Fabulous: Chci větší nebo stejný výkon jako 223 Rem, na 100 m přesnost "tácek od piva", na 350 metrů "chlap" - nekrytě ležící figura. Nejlépe pokud by to šlo i s otevřenými mířidly, nejen s optikou. Nejspíš by to zvládnul i Beryl/SA58, ale chci ještě opakovačku, tedy kategorie C. Nevím, jestli chci moc nebo málo, ale tohle je moje představa:)

Tady jsem našel zajímavý inzerát - http://bazar.hunting-shop.cz/inzerat/79 ... ngton-715/ Sice je v ráži, kterou úplně nepreferuji, ale nástřely (pokud jsou autentické) vypadají dost dobře vzhledem ke kritériím výše.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.02.2014 23:47
od Fabulous
Proč pořád hledáš to nejlevnější a nejhnusnější? Rem 715 je sociální verze pro chudý lid. Mizerný materiál, mizerný spoušťák. Kup si tu Savage, cos postoval...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.02.2014 23:49
od krvfx
To jsem posílal kvůli tomu nástřelu, že takový by byl víc než uspokojující moje požadavky.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.02.2014 6:22
od štaflík
Chlapa na 350m dá dlouhý Beryl s prstem v nose. Pokud opakovačku, vem si něco silnějšího. Sice Chudoba zvládá s Tikkou v .223 vyhrávat závody na 1000m, ale předpokládám, že náboje, co do toho cpe stojí jak Mosin. Pokud trváš na mířidlech vem si jednu z těch dvou levnějších Savage, nebo tu jetou čizu. Víc nevymyslíš. Kulový Remington jen řadu 700! Na rozdíl od Savage, Weatherby, Marlina... neumí Rem vyrobit levnou kulovnici. Chceš-li, můžeš být miliontý člověk, co na to přijde. Pokud chceš investovat o fous víc, vem si v BestPatronu Weatherby Vanguard s nějakým 44mm Vortexem. Dostaneš na něj slevu a přesností budeš světelné roky nad Mosinem.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.02.2014 8:53
od krvfx
Díky všem za podnětné názory. Nechci to uspěchat, takže ještě asi radši počkám a přišetřím.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.02.2014 9:42
od herman
Záleží na co to chceš.?
Přesnou sportovní pušku? Chceš trefit na 200m vrček od piva? Zapomeň na mosina. Chceš skoro po každém výstřelu čistit lauf, před každým nabitím zkontrolovat každý náboj jestli je čistý? Kup si jakoukoliv opakovačku. Nemáš-li strach, že po pádu do vody, bahna...se ti zadře závěr, že v případě nouze případného útočníka "majzneš" pažbou po hlavě, platí předešlé.
Pokud potřebuješ pušku, která sice není moc přesná, ale vydrží a bude fungovat i po přečkání předešlého, kup mosina. Leč před koupí zkontroluj konkrétní kus.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.02.2014 10:58
od krvfx
Původně jsem chtěl něco mezi, ale nakonec to spíš vypadá na dvě pušky.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.02.2014 19:41
od Rainier Wolfcastle
vratim se k te strelbe s wolfama. kdyz jsem koupil marlina ( optiku jsem mel uz doma) potreboval jsem si co nejrychlej jit zastrilet...v nedeli dopoledne jsem samozrejme nesehnal nic lepsiho nez wolfy. ty prvni co sly uplne mimo jsou ze zacatku nastrelovani (zjistili jsme pak, ze byla blbe nasazena lista a i montaz na puskohledu) po pul hodinovem laborovanim se mi podarilo dosahnout vysledneho soustrelu (tusim ze to je pet ran)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.02.2014 19:56
od štaflík
Mají ty Wolfy tu hilznu něčím potaženou (jako Hornady)? V nějaké debatě jsem četl, že ocel na hilzny je ve skutečnosti hodně měkká a komoru neničí. Jinó zas tvrdí, že niči, prase aby se v tom vyznalo...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.02.2014 20:12
od Rainier Wolfcastle
nemam jich tolik odbouchano abych mohl soudit...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.02.2014 20:18
od štaflík
Jasně. Na té fotce jsou trochu do žluta-mají nějaký potah, nebo jsou stříbrné a žlutý odstín je dán jen whitebalance?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.02.2014 20:22
od Rainier Wolfcastle
to jsem asi mel napsat, to nejsou wolfy na te fotce. je to jenom takova dekorace :D ty wolfy jsou sede rekl bych lak, nemam je ted ale po ruce

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.02.2014 15:52
od pepa_z_brna
Jaky mate názor na SVD tiger když bude mit kratsi hlaven?? Po tipu na koupi, jsem se uz pro nej rozhodl, ale jak jsem zacal patrat po informacích, tak jsem nasel, ze lovecka varianta ma o celkem dost kratsi hlaven = mensi vykon a oproti origo SVD mel nejake problémy. Jsem ted na vazkach, jestli do toho jit nebo ne, hlavne jsem trosku i kvůli tomu pozmenil plany.
Urceni je na 300-500m (nevim jestli vůbec něco trefim, nikdy jsem zatím tak daleko nestrilel) - terc postava. Je vůbec nejaka eventualita v 7,62x54R?? Nejaka opakovačka se zásobníkem?? Diky

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.02.2014 16:03
od Maximus
V ráži 7,62x54R existuje jedna zajímavá alternativa a tou je Molot (Super) Vepr ;).

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.02.2014 16:33
od štaflík
Ve lánku o samonabíječkách jsme o něj postoval celkem detailní info, které jsem dostal (tuším) od čolka. Mrkni tam. Obecně je citlivý na střelivo, zapomeň na kulomeťáky za 4 Kč, zničíš ho. Krátká hlaveň nevadí přesnosti a výkonu zbyde dost.
Tigr vs. Molot je otázka:
Tigr je z principu přesnější, protože má píst oddělený od nosiče závorníku a krátký pohyb pístu. Molot je velký Kalach, na druhou stranu je lépe vyrobený a má kanelovanou hlaveň.
Designově jednoznačně Tigr :-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.02.2014 16:56
od paranoid
Říkal Ježour z BVS, že koncem února jim přijdou orig. funglovky SVD(ne Tigr) za 45,-K

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.02.2014 20:38
od Kugelfest
Co Zastava M70? Taky v .308, má stavitelná OM a tvrdochromový vývrt.
http://www.detex.cz/zastava-m70/

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.02.2014 20:42
od Fabulous
To slyším poprvé, že má tvrdochrom.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.02.2014 20:54
od krvfx
Zastava vypadá moc pěkně. Určitě by stála za vyzkoušení.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.02.2014 20:59
od štaflík
Nemá tvrdochrom, ale chromoly vložku hlavně. Není to totéž. Bude přesnější než s chromem, ale nemá to jeho životnost a korozivzdornost (i opakovačky je to IMHO jedno). Zastava dělá minimum zbraní s chromem. Nicméně technologii mají (třeba v 21 je), ale nepoužívají to. Jestli mají malé kapacity, nebo preferují přesnost netuším.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.02.2014 23:35
od muzzleloader
Toho Tigra jsem objevil ja a myslim ze za tu cenu i s optikou,je to super kup.Ta kratsi hlaven opravdu nicemu nevadi.Mit uz konecne ZP,tak ho zaparkuju ke me domu.Myslim,ze tim ze je ta hlaven kratsi,tak ze je to i lepsi,uz kvuli te tenke trubicce :-) Vsichni vime,ze SVD familie v origo kalibru,zrovna extra presnosti nepobrala.Ale chlapa na 500m da.A co si budem povidat,kdo bude v PA dobe "lovit" na takovou dalku.Bude se,pokud vubec,strilet na vzdalenost kterou bude mozno rychle zvladnout pesky.Co kdyby mel protivnik neco uzitecnyho? :-)
Na precizni strelbu,jenom kliku.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.02.2014 10:27
od pepa_z_brna
Asi by to ucel splnilo, ale prvotni nadseni pro procitani opadlo. Rada od Surikaty na tema co upozornoval Staflik je nekupovat jetou, Fabulous pise jinde taky xkrat to stejne a je to logicke, ze clovek tu historii nebude vedet a prodejce to spatne muze zamlcet - v tomhle pripade ani nemusi treba vedet. Nemuze se to vztahovat na vsechny prodeje, ale pro laika (jako ja :oops: ) co nema paru co si vse pohlidat uz to muze byt problem. Proto hodne premyslim, preci jen je to 20k......

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.02.2014 23:56
od muzzleloader
Jasne no,sice nevim co by se s flintou mohlo stat,krome vykloktany komory,vypadanyho chromu a zemedelskych vuli,coz jde vsechno zjistit,ale je pravda,ze cestovat pres celou republiku a pak zjistit,ze je to vergl,je blby.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 04.04.2014 13:50
od Fabulous
Minimální zpětný ráz Savage 10TR při použití úsťové brzdy:

http://youtu.be/WDQjC6qxS0w

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 01.06.2014 9:44
od herman
No, co mne bohužel (bohudík) čeká je stará poctivá mauserovka ČZVZ24, kterou si můj otec nechal přestavět na míru a překalibrovat na 308. Sice jsem mu hodně nadával (zkurvit takovou zbraň je prostě prasárna), ale i já jsem z ní schopen na 150m trefit co chci.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 03.06.2014 23:25
od des
Vz 24 imho neni zadná extra zberatelska chutovka a 308ka na miru je lepšia jak 8x57 v kdovijakom stave s armadnym drevom.
Nadával si neprávom, jedine žeby si staval plastoveho manekyna v uniforme finančnej stráže a chcel mat k tomu aj originál flintu...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 03.06.2014 23:33
od herman
No, sehnat orginál ČZ vz 24 na číslech, vyrobenou za první republiky pro naší armádu, tak to už je umění. Sice se objevily nějaké levné kusy, ale to byla výroba pro Rumunsko, a byly tam vybroušeny původní znaky rumunské armády a nahrazeny čs lvem. A nemluvě o jugoších, sám jsem ji měl. Kvalita je sice stejná, ale prostě to není to pravé.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 04.06.2014 7:04
od kregan
Já teď koupil tohle. Sice trochu prasárna, ale střílí dobře.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 04.06.2014 7:15
od krvfx
Po té jsem koukal - ale chci mít na pušce i pevná mířidla "kdyby náhodou".

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.06.2014 6:46
od Steril
Neni ta optika trochu vysoko? Nebo se k tomu lící dobře?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.06.2014 7:11
od kregan
Mě to přijde v pohodě, ale je to první optika se kterou sem kdy střílel, tak nemám moc srovnání.
Stejně jako se mi s mojí CZ75 střílí dobře, ale nedávno sem zkoušel pár jinech pistolí a pochopil, že je kam se komfortem střelby posouvat.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.07.2014 20:31
od karloscz
Lovecká ostřelovačka je podle mého skromného názoru oxymoron. Co je puška na přesnost? Váha, co nejrychlejší střelivo, dlouhá těžká hlaveň, jednoranka. Co je lovecká puška? Opakovačka, co nejlehčí, střelivo co nepodlívá, takže spíš pomalejší, celková délka čím kratší tím lepší. V lesích je tak málo zvěře, že dostane li se společnost do takové nouze, že k přežití bude třeba lovit, do půl roku v tom lese budou už jen lovci, veverky a toulavé kočky. Kočka nebo veverka, co koupí .308 nebo nedejbože .338 udělá jen krvavý obláček a rozptýlí se v okruhu jednoho metru.
Pak je tu otázka střeliva. OK, .308 může být celkem rozšířená, ale při počtu střelců... nevidím nijak optimisticky množství ex post sehnatelných nábojů nebo komponent.
Jak z toho ven? Podle mě šetřit a diverzifikovat. Na dlouhé střílení bych skoro rezignoval. Kde je v čr tolik plání, po kterých se potulují nekryté cíle, co vás ohrožují, aby mělo smysl střílet na +500m? Jak to vidím já, skoro nikde. Boha ani střelnice na takovou dálku tu nejsou, krom snad dvou:-) KDyž už, tak ta .308, která v Savage garantovaně lítá subMOA, tedy na těch 500 m skoro pivní tácek. Ale to jen čistě teoreticky, nechci sahat do rozpadlíkova svědomí, nakolik umí tuto přesnost využít. Ona to zas není taková sranda. Spíš bych se orientoval na ten lov, kde jednoznačně (podle mě) vede 7,62x39 v CZ 527. Ten náboj položí všechno co tu běhá s výjimkou medvědů v beskydech a 200 kg prasat. Jen je potřeba umět střílet. Dědci lovili všechno co tu běhalo s Hornetem 22, protože nic jiného nebylo. Dnešní lovci jsou rozežraní, střílí na 130 m místo aby došoulali 40. Pak je jasný, že dělo vítězí. A z této optiky podle mě vychází "nevhodnost" 7,62x39 jako loveckého náboje. Dříve zmíněný kulobrok nepovažuju za vhodnou záležitost, není to ani kočka ani pes, je to těžké a nepřesné(ani kulová hlaveň nemá volnost). PRo lov bych ale zvážil i malorážku se zásobou vhodných nábojů - cci a podobně. Na veverky, kočky, pejsky a holoubky jako dělané, a hlavně, výstřel je hlasitostí úplně někde jinde než u dospělé ráže.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.07.2014 20:35
od karloscz
ještě jsem zapomněl uvést, proč 7,62x39 vede. Narozdíl od všech ostatních nábojů jsou ho všude mraky. Započítáme li i mobilizační sklady - btw bylo by fajn vytvořit jejich mapu, o pár jich vím - tak tohohle náboje je v čr možná víc než všech ostatních ráží dohromady.
U pistolových totéž platí o dvojici luger a makarov.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.07.2014 23:05
od Maximus
To karelcz: Lovíš, nebo jen teoretizuješ? Osobně považuji náboj 7,62x39 za dobrý lovecký náboj při použití vhodné střely, ale že bych ji považoval za univerzální a s klidem bych ho doporučil každému, tak to ani omylem.

V ČR jsou prasata přemnožená, srnčího je víc než zajíců a lišek je díky vakcinaci plný revír - že by tato ráže byla ideální si rozhodně nemyslím. Pokud lovec střílí i kusy černé přes 100 kg, srnčí je stažené do prostřed širokých lánů a lišky je potřeba střílet na 150 m a víc, tak je spousta ráží mnohem ideálnějších než tebou doporučená kalachovská ráže.

Osobně si raději vezmu na čekanou na prasata (střílení na tzv. hromadu) tuněnou kosu, protože vím, že můj poloplášť na prase do 60 - 70 kg živé váhy stačit bude a větší kus si s klidem odpustím. Navíc mám za zadkem kamaráda se psem, který je skvělý na dosled. V PA situaci, kdy úlovek by byl otázkou hladovění či dokonce smrti, běhání po lese by nebylo zrovna zdravotně prospěšné a přítomnost vhodného psa by také nebyla jistá (na stopařské umění Indiánů či Sanů opravdu v našich podmínkách zapomeňte).

Pokud si půjdu sednout na lišku na újeď či bych měl za úkol střelit srnčí, co se u nás schovává doprostřed obrovského pole, tak Marlin v 308 W či jiná přesná kulovnice s nábojem s dobrou balistikou (nemusím zuřivě naklikat propad střely, řešit přesnou vzdálenost,...) je mnohem lepší volba.

Další nevhodná situace pro 7,62x39 je naháňka na prasata - nikdy člověk neví jak velké kusy poběží ve "vláčku" a navíc se střílí na cíl v pohybu, takže solidní přesnost si udrží jen opravdu někteří střelci, takže přebytek výkonu není rozhodně na škodu.

Řada kulobroků střílí první ranou minimálně stejně přesně jako obyčejná lovecká kulovnice z produkce ČZ a to občas platí i pro staré omlácené ZH. Pro běžné šoulání po revíru jedna kulová a jedna broková rána bohatě stačí, takže bych opět nebyl s odsuzováním kulobroku tak rychlý.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.07.2014 0:07
od karloscz
Pro současné podmínky se v klidu podepisuju pod to, co jsi napsal. S pár drobnostma - přemnožená prasata. Hm, jak kde. U nás - Haná a okolí - je stav černé dost utlumený až bych řekl tristní. Tam kde člověk mohl pozorovat před deseti lety desítky kusů volně korzujících kolem pole dnes nejsou ani stopy. Stará kaliště jsou prázdná, jak po vymření.
K tomu ostatnímu. Ohledně volby kusu k odstřelu jsem psal - 70 kg střelíš na 40m s přehledem. Srnčí se dřív nebo později stáhne k vodě, nejsou to velbloudi. S těma je to u nás lepší, pravidelně k nám k jezírku chodí pít skoro 20 členná rodina. Lišky nežeru:-).
Oprosti se od současné situace - jdeš na srnčí, vezmeš nějakou nádhernou 22-250, 243 nebo i tu 308, jdeš na prase, vezmeš našláplou 308, jdeš na lišku, vezmeš 22-250 nebo 223, na holuba malorajdu, jo hezký. Já taky trefím na 500 m se Savage 12 LRP v 6,5 ráži na komoru, a co? V momentě, kdy nechceš aby o tobě kdokoliv věděl, hrozí ti, že po výstřelu než dojdeš ke kořisti někdo práskne tebe, navíc ve vyhubených lesích deset let po civilizaci, kdy každý patron má cenu zlata své váhy...
S tou naháňkou... pár lovů jsem tu už zažil na vlastní kožu a to je fakt sranda:-) střelba jak u verdunu a nejvíc ohrožení jsou psi, prasata můžou být v klidu. Jak vidím většinu zdejších myslivců, tak BVP s kulometem ,50 by pro ně bylo spásou. Ale to je jejich boj:-) Aspoň to potvrzuje co jsem říkal. Když za rok vystřelíš 30 nábojů na střelnici a pět v lese a supr komorová rána jsou pro tebe játra:-D, tak jo, pak potřebuješ přebytek výkonu a to tak že velmi. Když těch nábojů na střelnici vystřílíš za rok 2000+, z toho polovinu (nejmíň) na mizející nebo pohyblivé cíle v různých dálkách, pak ti 7,62*39 na ránu za ucho nebo kořen krku ze 40 metrů stačí.
Radši bych udělal kompromis a bral čeho bude dlooouho dostatek, a pracoval na zlepšení softskills - šoulání, přesnost střelby nejen na střelnici, ale ve stresu v terénu na pohyblivé cíle, dokonalá znalost okolního terénu atd.
Běžná produkce čz, s výjimkou té 527, kde z toho náboje dostali co šlo, je spíš ostuda, ale to je najinou debatu. K tomu kulobroku je zásadní věc váha.
V ČR nelovím, nemám tu lístek. K lovu jsem se dostal díky příbuzným v americe, kam jezdím každý rok na černoprachou sezónu. TA Vortek .50, běžná vzdálenost do 50 m. NA větší dálku nestřílíme, podle strejdy je to "nesportovní":-)
Loveno whitetails(nevim jak je to česky), prasata, medvěd(1).

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.07.2014 0:41
od karloscz
btw, není u nás lov na újeď zakázanej?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.07.2014 8:31
od Pultik
Jelenec běloocasý jestli myslíš tohle
http://en.wikipedia.org/wiki/White-tailed_deer
dá se lovit v několika oborách i u nás v ČR

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.07.2014 13:36
od Maximus
To karelcz: Co se týká odpovědi na tvoji otázku o újedi je částečně odpovězeno zde:
http://www.myslivost.cz/Poradny/Pravni- ... ujedi.aspx

Jediné co může "dostávat na prdel" je veterinární zákon, ale pokud liškám dodáváš například "masné výrobky" z Alberta (k ničemu jinému se to snad ani nehodí), tak je to legislativně ok ;).

Co se týká ostatního komentáře:
- na většině území ČR je stále velký nadstav černé zvěře i přes masivní rozšíření nočního vidění a jiných "nemysliveckých" prostředků
- jsou revíry, kde číhat na zvěř u jednoho či dvou jediných rozumných zdrojů vody v honitbě nepovažuji osobně za "myslivecké" (stejně jako lov u krmelců) a přišoulání třeba na 200 m k srnčímu uprostřed polí je také někdy dost složitý úkol (LR střelba (tj. 300 m a víc) se dá aplikovat při zachování mysliveckých atributů lovu (obeznání zvěře, posouzení chovnosti a zdravotního stavu,...) jen výjmečně
- obecně jsou různé revíry dle geomorfologie, zalesnění, zazvěření, blízkosti obydlí, ... a je podle mne nemožné dát jednoznačný závěr o jediné optimální ráži
- hmotnost solidního kulobroku ala Merkel je plně srovnatelná s loveckou kulovnicí (hmotnost bez optiky +- 3,1 kg)
- není až tak moc typické mezi rozpadlíky, zdejšími myslivci či střelci, že by někdo dal ročně 2000+ plnotučných střel z kulovnice na sofistikované LR střelnici - dost časově nebo i finančně náročná záležitost
- osobně jsem byl na naháňkách na prasata, kdy tam byli lovci, u kterých znamenali tři rány tři prasata na výřadu (hrozně individuální - byl jsem i na honech na kachny, kdy nás bylo 30 lovců a plný rybník kachen a přesto se střelila jedna jedinná :sad)
- těžko u nás můžeš trénovat některé "softskills", když si nemůžeš s dlouhou zbraní jen tak běhat v přírodě a bez členství v MS si vlastně ani legálně mimo střelnici nevystřelíš mimo situaci NO a KN
- ano, souhlasím, že lze trénovat některé návyky - třeba šoulání (ideálně s fotoaparátem - zpětná vazba, co jsem vlastně stihl "ulovit"), stopování, poznávat biologii lovné zvěře, ... ale to je od praktických zkušeností s lovem stále ještě daleko
- pokud přejdeme do roviny PA doby, tak zvěř co přežije prvotní "holokaust" bude nesmírně opatrná a její lov nebude rozhodně snadný a představa lovu jako důležitého zdroje potravy mi příjde pro většinu PA scénářů naivní
- "loveckou odstřelovačku" chápu jako kulovnici, která střílí standartně subMOA a s kvalitní optikou ji lze v boji použít jako vojenskou odstřelovačku (nejde o "vypnutí" nepřítele na místě, ale o jeho vyřazení z boje)
- běžný střelec/sedlák nemá v přímém střetnutí s profesionálem moc šancí, pouze s využitím znalosti terénu k přípravě rozumné léčky a při dodržení dostatečně velké "distance" má šanci úspěšně zautočit a mít šanci ve zdraví zmizet, pokud se situace přestane vyvíjet podle jeho představ

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.07.2014 17:05
od karloscz
Ten Albert - to je snad týrání zvířat:-), to bych nedal ani psovi. A on by to asi stejně nežral:-)
Jinak já s tebou vesměs ve všem souhlasím. Ze současného pohledu máš pravdu ve všem co píšeš. Možná by ses neshodl s Figim (nevím, jestli sem chodí) co se týče té vzdálenosti pro lov. Já to nesoudím, podle mě je vzdálenost pro výstřel ryze na svědomí každého soudruha. Na ten kulobrok se podívám, díky za tip. Jenom nevím, jak by ho pomahači schvalovali na B. Možná vymyslet soutěž jako střelbu na asfaltového holuba následovaného nekrytě běžící figurou dobrovolníka (nábor takových jedinců na hotline pro sebevrahy) :mrgreen:
Co se týče střeleckého tréningu - a pak to tak nemá vypadat. Na střelnici co chodím se často stahují MS z širokého okolí. Deset procent jsou našláplí mladí kluci s perfektním vybavením, 90 pct jsou dědci z orezlými vyhrkanými krámy, co při míření ústím hlavně opisujou půlmetrovou elipso spirálu. To co já střílím na 100 m z ruky oni střílejí na 50 ze stolu.... A nejsem žádnej Tell, to teda rozhodně ne. Přijde mi divný řešit ráže, zásoby nábojů, dostupnost, vhodné zbraně - a pak napsat, že "není až tak moc typické mezi rozpadlíky, zdejšími myslivci či střelci, že by někdo dal ročně 2000+ plnotučných střel z kulovnice na sofistikované LR střelnici"
Beru li střelbu vážně a někam se chci posouvat, tak holt trénovat musím. NAvíc je to zábava! A každá sranda něco stojí. Když přistoupíš na můj scénář s ČZ 527 a 7,62*39, 2 000 ran tě přijde max na 10 000, když budeš přebíjet včetně lití tak podstatně míň. Časově to je samozřejmě na dýl, ale - je to zábava:-) Nemusí být každej magor jako já a bejt na střelnici teď přes léto 2x týdně a jinak každou neděli. I jen 40 sobot nebo nedělí za rok je v poho, když to bereš vážně, a když zatáhneš do akce i rodinu - muj 6ti letej kluk od pátku chodí kolem vitríny jak mlsnej pes a v neděli nemůže dospat:-) Lepší než vyrazit do hospody nebo šopingcentra.
Co chci říct abychom se posunuli - 7,62*39 rozhodně není výhra v loterii. Je ale dostatečně kompromisní pro většinu účelů v době extrémní nouze a je ho všude habakuk. Současně je kvůli své láci velmi vhodný na intenzivní tréning.
Ještě k té vodě - jak jsi mě pochopil, to by bylo skutečně barbarství. Myslel jsem to v souvislosti s dokonalou znalostí okolí +- aspoň 15 km kolem místa kde žiješ / budeš žít. Pak nemusíš čekat na zvěř co je v lánu 5ha pole. Protože znáš vodoteč krajiny. Já když chci třeba fotit černou s malym na posedu, aby se okoukal, tak musím chystat aspo%n 15 kg kukuřice se solí a pak čekat i 4 nebo pět nocí, než dojdou. To bylo loni v srpnu, kdy je černá po žních vystavená změně prostedí a moc toho k žrádlu nemá. U nás fakt přemnožení nejsou... :(

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.07.2014 17:42
od MacGyver
Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy? Díky!

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.07.2014 18:35
od karloscz
Tak jo, k tématu. Mě pořád přijde ten termín "lovecká odstřelovačka" jako protimluv. Ale ok. Pomiňme cenu střeliva a hlavně cenu střeliva pro trénink. Pak mi z toho vychází nějaká vlastní stavba, třeba na závěru CZ 550 s kratší těžkou hlavní. Ráže, pokud neřešíme cenu a dostupnost, už je v podstatě jedno jaká od 6 do 8. V případě přebíjení - cokoliv z rodiny .308. Za důležité bych považoval pažbení na míru podle ruky a čuně:-), kvůli vysoké montáži. Puška by měla mít zachovaná nouzová optická mířidla a podhledovou montáž.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 14.07.2014 13:40
od krvfx
Tak jsem nakonec neodolal a koupil Mosin 38. Na to moje střílení to stačí, optiku vyřeším časem. Líbilo by se mi něco, kvuli čemu bych nemusel ohýbat kliku závěru, takže nějaká pistolová optika hodně vpředu.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.07.2014 16:57
od Leftson
Předpokládám v případě nouze opakovanou střelbu. Z toho důvodu volím varmintovou hlaveň. Takže třeba CZ 550 Varmint 308WIN. Za přijatelný peníz dost muziky. Pro movitější majitele zlaťáků pak SAKO TRG 22 a výše také v ráži 308WIN.
Ta CZ naprosto postačí, nepředpokládám střelbu na větší dištanc než 400m, což je úplně v klidu. Důležitá je kvalitní optika a střelivo. Pak no problem. :sleep

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.07.2014 16:27
od karloscz
To SAKO má kamaráde bez optiky, řemene a doplňků skoro 5 kilo. To je na loveckou výpravu pro terminátory. Už CZ 550 je váhou limitní co se týče lovecké použitelnosti jinde než u sezení na posedu. Nehledě na to, že střílet z TRG ve stoje musí být požitek kvůli té pažbě (ale nezkoušel jsem). Varmint hlaveň ano, ale hlavně kvůli odolnosti k různým bouchancům, pádům a podobně. Při střelbě na max 400 m můžeš obětovat nějakou rychlost střely, takže krátkou hlaveň ve prospěch nižší hmotnosti. Přesnost tím skoro neovlivníš. Určitě pažbu na míru, je to denní nošení(skoro). A vysokou průhledovou montáž kvůli zachování mechanik. ale to už jsem psal.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.07.2014 8:50
od Cherro
Taky jedno "řešení"... 8-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 27.07.2014 18:19
od štaflík
IMHO extrémně užitečná flintička. Kombinace přesnosti, slušné palebné kapacity, rozměrů a určité legislativní odolnosti vůči šíleným soudružkám eurokomisařkám je užitečná...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 27.07.2014 22:06
od krvfx
Dá se to u nás někde koupit a za kolik?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.07.2014 6:03
od štaflík
Má je BrnoHunt, vč. šachet a zásobníků. Dá se to nabastlit i na Weatherby Vanguard.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.07.2014 9:31
od Fabulous
Jak kvalitní a životná je Howa?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.07.2014 10:01
od Maximus
Howa je japonská značka, jejíž vysoká kvalita je léty prověřená a není na ní v podstatě nějaká reálná kritika - proti produkci z Uh. Brodu minimálně o třídu či spíš dvě až tři výš :devil. Kdybych neřešil peníze při koupi své první "lovecké odstřelovačky", tak mám na 99% místo Marlina XS7 VH Howu v nerezu - japonská nerez je podle řady názorů mnohem lepší než na současných puškách Made in USA ;)

Pokud ovšem berete celonerez provedení, kanelování, extra zásobníkovou šachtu, nějaké ty "magazíny", montáž, ... , tak jste s cenou hned přes 30 tisíc českých grošů :evil:.

Jako fajn lovecká flintička/karabina se mi jeví Howa Ranchland s krátkou lehkou hlavní a lehčím závěrem (stále vše z poctivé oceli) - se solidním střelivem je přesnost v pohodě sub MOA. Bohužel jej neměli (?) v nerezu, ale kdo netrvá na nerezu, tak stojí za úvahu.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.07.2014 10:11
od štaflík
Má docela obsáhlé vlákno na strelectvi.cz (http://www.strelectvi.cz/forum/kulovnice-howa-t799.html ) Howa i Weatherby Vanguard mají stejnou, v Japonsku vyrobenou hlaveň. Z levných kulovnic se rozhodně řadí k lepším kouskům. Každopádně je to lovecká puška, nikoliv odstřelovačka s 0.5 MOA ambicemi. S varmint hlavní jsou celkem konzistentně subMOA, ale to zase ztrácí kouzlo lehké flinty s velkou kapacitou. V .308w si myslím, že nebude dobrý nápad stát před ní pěkných párset metrů i s lehkou hlavní... Dobrý je, že je k tomu mrtě šikovného příslušenství a příplatků (nerez, kanelování, zásobníky, závit...).

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.07.2014 10:23
od Maximus
K té Howě Kryptek - přibalená "maskovaná" optika je Nikko Stirling Gameking 3.5-10x44, která v USA stojí +- 140 dolarů, za ty peníze není špatná, ale stále je to "100% low end" :evil:.

Howa patří mezi spíše ty těžší kulovnice (výjimkou je odlehčený Ranchland s +- 3,1 kg bez optiky), ale zato tam je pouze poctivá ocel více než dostatečně dimenzovaná.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.07.2014 10:35
od Fabulous
Kurňa kde koupit v Praze? Přece nepojedu do ciziny (Brna) :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.07.2014 10:49
od Ježura
Třeba tady?
http://renesancecz.cz/detail-zbozi/kulo ... -1450.html
Hold to víš.. i u nás na lontě se dá ledasco splašit.. :lol:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.07.2014 13:46
od karloscz
Porozhlédl bych se u Savage Arms. To je o třídu jinde a ne zas o moc dražší. Varminty vesměs všechny sub 0.5MOA z krabice. A dá se najít i model s relativně krátkou hlavní - 11/111 Lightweight Hunter, 2,5 kg, cena kolem 900 USD

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.07.2014 6:34
od štaflík
Tvrzení že je Savage o třídu nad Howa bych považoval za hodně odvážné a obecné.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.07.2014 7:24
od Maximus
Se štaflíkem plně souhlasím - Howa je se Savage kvalitativně zcela srovnatelná a v nerezu rozhodně lepší. Howa má tu smůlu, že u nás nemá dostatečnou "tradici".

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 31.07.2014 0:16
od karloscz
Ok, a co nějaké argumenty?
tady jsou tři moje hlavní:
1) accutrigger - kdo to zkusí, už nebude chtít jinak. Spoušť nastavitelná až na "dýchnutí"
2) bedding rovnou z fabriky
3) varminty vytažené z krabice střílejí s továrním (!) střelivem sub 0,5MOA, série 12 sub 0,3MOA. Na internetu je dost testů a vesměs všechny se shodují na tom, že v Savage Arms udělali poslední dva roky hodně výrazný posun vpřed.
Za mě serie 12 LRPV, můj názor je, že SA je v řadě 12 viditelně lepší než Tikka T3.
Když už ty savažky odsuzujete, stříleli jste nějakou z poslední produkce?
Ještě k té hmotnosti, co vím, tak zrovna Howy jsou dost těžké zbraně. Na celodenní toulky PA pustinou nic moc. Ten 11/111 má 2,5 kg. V čem je kterákoliv Howa lepší v parametrech délky a hmotnosti?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 31.07.2014 6:14
od štaflík
š.: "Tvrzení že je Savage o třídu nad Howa bych považoval za hodně odvážné a obecné."
k.: "Když už ty savažky odsuzujete, ..."
-chlape máš pocit, že při takovémto překrucování má nějaká debata smysl?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 31.07.2014 9:53
od karloscz
ok mea culpa, sypu si popel na hlavu. Máš pravdu. Tu větu beru zpět a omlouvám se za zápal pro věc. Ostatní ale platí.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 31.07.2014 10:32
od štaflík
1.) AccuTrigger jsem vyzkoušel na dvou zbraních a klidně bych chtěl i jinak. Je hodně dobrý, ale že bych viděl zásadní rozdíl oproti spoušti u Weatherbyho, to bych neřekl. Vůbec nejlepší spoušť, co jsem měl v prackách, byla na staré CZ 550 s napínáčkem. Jemně doladěná. Vedle toho byl AccuTrigger kopyto. navíc většina prodaných savage AccuTrigger nemá a tam pak těžko prohlašovat, že savage je třídu nad Howa.
2.) Jak u kterého modelu. Na HogHunterovi je třeba pažba zkroucená jako prase a hlavně se dotýká na mnoha místech. V ruce jsem měl jen jednu Howu (socku 1500) a nikde se nic nedotýkalo.
3.) na takováto prohlášení bych byl vždy opatrný a navíc říct, že puška je o třídu lepší než jiná jen proto, že chodí o 0.00prd MOA lépe v některých testech mi přijde jako porovnávat kvality notebooků podle frekvence procesoru. Obchodnicky a na první pohled je to pádný argument, pokud do toho vidíš víc, je to údaj o hovně. Věci jako životnost hlavně, odolnost vůči ohřevu, chod závěru a milion dalších věcí mají svojí roli.
Nicméně buď si zapáleně přesvědčen o čem chceš.
Projeď si nějaká US fóra, kam píší chlapíci, co mají Howu i Savage a mají s nimi nastříleno mraky. Budeš se divit, ale většina z nich preferuje Howu nad Savage. mj. i kvůli spoušti. Takže opravdu si nemyslím, že máš pravdu v razantním prohlášení, že Savage je třídu nad Howou a že "to platí".
http://www.fieldsportschannel.tv/budget ... odel-1500/
http://www.thehighroad.org/archive/inde ... 01778.html
http://www.predatormastersforums.com/fo ... er=1586518

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 31.07.2014 10:59
od Nicotinick
I když souhlasím se Štaflíkem, že účelově vyjmuté údaje z reklamy a katalogu nemá smysl vyvracet, pokusím se o pár praktických poznatků. Obě firmy nabízejí desítky modelů (Savage o něco víc) a možná by bylo dobře srovnávat srovnatelné.

1) accutrigger - kdo to zkusí, už nebude chtít jinak. Spoušť nastavitelná až na "dýchnutí"
Accutriger je bezesporu povedená věc, možná o kousek lepší než ACT od Howy. Je to ale spíše o subjektivnímu pocitu, že to "dýchnutí" u ACCu je trošku více nadýchanější než Howa, i když i ta je excelentí.
Jinak co je na "dýchnutí" a kde to využiješ ? Na benchrestové stolici určitě, na lovu z trojnožky v klidu taky, ve stresu a rozpumpovaný po vyběhnutí kopce zarostlého křovím spíš nebezpečné.
Skutečné"dýchnutí" je oproti fabrickým spouštím třeba nalaďený Timney Sportsman, to je jen "pomyšlení" :D
2) bedding rovnou z fabriky
Jde vidět, že reklama dělá své. Accustock samozřejmě není standardem u všech modelů Savage.
Rozeber Howu a koukni do pažby Hogue, nebo Bell Carlson, možná budeš překvapený. ;)
3) varminty vytažené z krabice střílejí s továrním (!) střelivem sub 0,5MOA, série 12 sub 0,3MOA.
Oni i Varminty CZ 527, Haenel Jaeger 10 atd. umí "out of the box" s některým(!) továrním střelivem 0,3 MOA. S většinou však ne. Stejně jako Savage a Howa.
Na internetu je dost testů a vesměs všechny se shodují na tom, že v Savage Arms udělali poslední dva roky hodně výrazný posun vpřed. Když už ty savažky odsuzujete, stříleli jste nějakou z poslední produkce?
Určitě, dělají výborné flinty. Hlavně je Savage mistr ve snižování výrobních nákladů (bez ironie). Tam kde většina konkurence jede pořád v třískovém obrábění, oni nastoupili s modernějšími technologiemi. Odlévané věci, MIM apod.
Střílel, 10 FR, Axis. Prvotní dojem nic moc, o to příjemnější překvapení.
Za mě serie 12 LRPV, můj názor je, že SA je v řadě 12 viditelně lepší než Tikka T3.
Ok. Ale docela divné srovnání. Tikka T3 je evropská lovecká flinta, s odpovídající délkou hlavně a odpovídající nabídkou ráží. Srovnávat ji s jednorannou flintou s 26" hlavní, kdy potřebuješ na prérii "dosáhnout" na 400,500, 600 yardů pro kojota nebo sysla asi není úplně optimální. ;) Jinak zpracováním obě srovnatelné. Možná bych raději sáhl po finském nerezu.
Ještě k té hmotnosti, co vím, tak zrovna Howy jsou dost těžké zbraně.
Jo. Stejně jako "dýzly od folcvágnu sou držáky a málo žerou".
Na celodenní toulky PA pustinou nic moc. Ten 11/111 má 2,5 kg. V čem je kterákoliv Howa lepší v parametrech délky a hmotnosti?
Asi nemůžeš srovnávat Howu Supreme Varminter s SE 11/111 Light Weight Hunter, ne ?
Howa stejné kategorie - Youth je snad +- o pár gramů na tom stejně. Navíc tohle srovnávání z mateřské školy je stejně o ničem protože si na to dá každý jiný puškohled, lícnici s nábojema, kožený nebo kordurový řemen a jsme někde jinde. ;)
Pokud je tvoje měřítko "celodenní toulky PA pustinou" tak doporučuju srovnávat něco jiného. Až se budeš prodírat třeba řídkým blátem a nedejbože ti do něj upadne flinta, tak si zkus v podřepu studenýma rukama v mokré trávě rozebrat a vyčistit závěr od Savažky. Jestli už najdeš v báglu imbus, tak pak dozajista ztratíš minimálně jednu z toho bambilionu součástí :)
A pak rozeber závěr z Howy. Do bezvědomí jednoduchý, robustní, trotlfest, třetina dílů, (nevím , ale půlka určitě), pootočením rozebereš a složíš.
(Tuhle disciplínu by ale určitě vyhrál Mosin. Ten by rozebrat ani nepotřeboval :D )
Toliko jen k poznatkům z praxe. :oops:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 31.07.2014 12:49
od karloscz
Hezky rozebrané, díky za to. Předně když jsem psal 12 LRPV, měl jsem na mysli LRP, která má schránku na 4 náboje, ale to je moje chyba a je to vedlejší. K tomu co má nebo nemá puška v základu - jak accutrigger, tak bedding, pokud ho nějaký model nemá, je možné doobjednat. Je mi ale jasné, jak to pak bude vypadat s dodací lhůtou. Ale v tomto duchu má dost másla na hlavě skoro každý výrobce. S tím závěrem máš pravdu, to je fakt. Díky, poskytl jsi mi matroš k přemýšlení.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.08.2014 19:23
od Nicotinick
Také není od věci zařadit do portfolia "lovecké odstřelovačky", nebo možná pracovní rozpadlické flinty trošku nepovšimnutý Haenel Jaeger 10 Varmint.

Haenel Jaeger 10 Varmint.jpg
Haenel Jaeger 10 Varmint.jpg (3.56 KiB) Zobrazeno 15485 krát


Příjemná flinta,kvalitní zpracování, vcelku optimální délka hlavně 22", ani tenká lovecká, ale ani přímo varmintový heavy bull barrel, uzavřené pouzdro závěru (což sice někdy nemusí být výhoda), integrovaná šína (no, přišroubovaná).
Pažba mi přišla o něco "bakelitovější" než má Tikka T3. Moc příjemný chod závěru. Klika - německá škola - ne kolmo dolů, ale směřuje mírně ke střelci, dá se rychle zvyknout.
Ta, co jsem měl v ruce měla napínáček a neměla závit na ústí. Spoušť ne úplný zázrak, ale slušná. (Howa i Tikka bych řekl že lepší)
Neměl jsem možnost pořádně otestovat, pár ran loveckým střelivem takže přesnost neumím posoudit. Německý soudruh tady byl na hostování, ale tvrdil že terčovým střelivem Lapua Scenar je na 0,25MOA. (.308 Win)
Trošku netradiční tvar krku pažby. Moje tlapa se s ní srovnala, kupodivu kolega s menší rukou nebyl úplně nadšený.
Cenovka, co jsem koukal v německu 900 a něco Eur, u nás jsem ji viděl na netu za cca 23 tis. To jí dělá zajímavou, jen by chtělo zjistit cenu třeba dalšího zásobníku. Aby za něj nechtěli jak je zvykem u Mannlichera, cca 3 tisíce.

Dělají i verzi Varmint Sporter a rozdíl je stavitelná lícnice a další pin na bipod... za téměř 400 Euro navíc :shock:
Do množiny něco jako taktických "desetiranek" CZ 557 Rangers, Ruger Scout, nebo Howa 1500 na minulé stránce, se dá zařadit verze Jager Varmint Sporter Pro. Cena už kol 33 tis., 20" v .308, 24" v 300WM.
Haenel Jaeger 10 VSP.jpg
Haenel Jaeger 10 VSP.jpg (4.34 KiB) Zobrazeno 15485 krát


Tak příjemné rozhodování.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.08.2014 20:03
od wlasow74
Podařilo jse mi koupit Schmidt-Rubina K31 7.5x55 swiss v top stavu ( stav nové zbraně) a protože si nepotrpím na historickou hodnotu zbraně, chtěl bych spíše využít super balistiku náboje 7.5x55 swiss a karabinu opatřit montáží a optikou.
Neznáte někoho kdo má s touto zbraní a montáží optiky zkušenost? Díky

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.08.2014 7:46
od Nicotinick
U Rubina je víceméně vždy nutné zasahovat nějak do zbraně a většinou jsou to zbastleniny. Jediná rozumná montáž se dá pořídit u Brownellse od Swiss Products. A určitě doporučuji ocelovou.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 31.12.2014 14:04
od Nicotinick
Něco pro inspiraci do následujícího roku. Kdo střelhbitě pozná původní předlohu, tomu ji půjčím nechť si vystřelí :D
8-2014 010.JPG

Zkrácením hlavně a úpravou pažby se z ní stala velmi vyvážená a kompaktní "handy" flinta. Celková délka cca 1 m, hmotnost pod 3 kg bez puškohledu.
Bull barrel z ní dělá vcelku dobrý nástroj pro "chirurgický" řez 1., 5. i 20 ranou. ;)
Pro někoho možná "jen" .223 Rem, ale stoupání vývrtu ustojí i 70 grs střelu, včetně armádních "přebytků".
A takhle to umí střílet.
IMG-20140716-00080.jpg

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 31.12.2014 15:51
od štaflík
CZ 527

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 31.12.2014 16:38
od Nicotinick
Bingo. Varmint. Ani jsem nepředpokládal že by to trvalo nějak dlouho. :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 31.12.2014 17:51
od štaflík
Lučík spouště je poměrně nezaměnitelný. Hezká puška.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.01.2015 11:36
od Berhof
Nemáte někdo zkušenost s bergarou scout? http://www.brnohunt.eu/bergara/bergara.html
Jedná se mi speciálně o tenhle nejlevnější typ (bergara dělá i dražší jednušky), protože jen bergara scout má i mech. mířidla, dále má závit na konci hlavně, weaver lištu, nemá nastavitelný odpor spouště (i když to prodejce pod tímto typem má uvedeno), plastovou pažbu s oboustranou lícnicí. A neznáte někdo prodejce brnohunt, připadá mi to, jako že má sídlo někde ve sklepě paneláku ;) ?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.01.2015 12:17
od Nicotinick
Firma slušná, jednání p. Mikuláška vstřícné.

Zkušenosti se Scoutem velmi dobré, moc sympatické koťátko. Slušné zpracování.
Možná drobná úskalí, viděl jsem Scouta s trošku pootočenou muškou oproti svislé rovině (jednoho, nemusí to být standard).
Cca před 2 lety se vyskytl drobný problémek s nedostatečnou energií kohoutu pro odpal náboje. Dovozce to ví, a velmi vstřícně to vyřešil zasláním nového dílu.
Celá černá je velmi elegantní :-)
Nevím co chceš za ráži, ale počítej že je to lehounká flinta s krátkou hlavní a taková .308W může být pro někoho docela šlupka do ramene.
Počítej taky, že stoupání 1:11" si nemusí úplně dokonale rozumět s těžší střelou 180 - 210 grn.
Lepčejší volba (ovšem za větší peníze) je třeba Apex Light s možností výměny hlavně v jiné ráži, ovšem postrádá kouzlo pevných miřidel.

(na svou čest přísahám, že s uvedenou společností nejsem nijak spřízněn ani jí jinak zavázán :) )

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 12.01.2015 13:38
od Berhof
Moc díky za info, shánění informací o téhle flintě je dost detektivka a lidí co mají osobní zkušenost se shánějí zatím dost špatně. Já bych chtěl Scouta v .243Win., tam zpětný ráz nebude problém. Jak je seřízená u Scouta spoušť, nemá moc velký odpor? A kupovals Bergaru přímo u p. Mikuláška v Brně nebo přes nějaký obchod se zbraněma? Já to mám do Brna trochu dál tak bych raději volil tu druhou variantu.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 12.01.2015 14:18
od Nicotinick
Bylo to zprostředkovaně přes obchodníka, ale komunikovali jsme. Odpor na spoušti ( u 2 ks) překvapivě příjemný, není to kladivo IŽ - 18 , ale samozřejmě ani Accuracy International. :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.01.2015 15:57
od martinhej
Mate niekto skusenost s Ruger Gunsite Scout Rifle? Konkretne v razi 308 win?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.01.2015 0:27
od Nicotinick
Měl jsem ji jen v ruce, rozumné zpracování, inženýři od Rugera nic nevymýšleli , klika včetně vnějšího vytahovače jakoby z oka vypadla Mauseru 98. :) Se střelbou zkušenosti jen zprostředkovaně.
.308 W degraduje krátký lauf, asi jen 18". Kopanec jak svině, na ústí plamenomet. 16,5" hlaveň už je úplná blbost, To je výkon skoro na úrovni 7,62x39.
U nás pokud vím, ji nabízí snad je Řehák za 45 tisíc, což je za takovou flintu nesmysl. Celkový umělecký dojem rozpačitý.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.01.2015 4:26
od Fabulous
Máte někdo zkušenosti s ráží .300 AAC Blackout? Viděl jsem na ní moc pěknou flintičku :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.01.2015 8:29
od Nicotinick
Zkušenost ne, ale jestli stojíš o názor. Taky mi prošel rozhodovacím procesem. :)
.300 BLK je jen podmotorovaná odpověď na 7,62x39 a pokud se ten dá stále sehnat relativně za hubičku asi není důvod rozšiřovat portfolio. Zatím drahý náboj (i v americe je cena kol. 1USD/ks), mizerná nabídka střel .308 o hmotnosti 115 a 125 gr ( ale to je i u .311 pro 7,62x39), mizerná nabídka hilzen a tedy jebání se s jejich výrobou z .223 Rem.
Kromě toho že zásobník netvoří takový zahnutý "rohlík" jako u 7,62x39 žádné extra výhody nevidím..
To je klika nebo samonabíječka ?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.01.2015 20:34
od Fabulous
Klika...

No zkoušel jsem jí. Kraťoučká flintička, minimální zpětný ráz, balistika jakžtakž rovná do 250 metrů. Jako nejzažší mez bych viděl střelbu na 500 m, ale typicky spíše na 200...

Na rozdíl od 7,62x39 to má střelu s perfektní balistikou. Ovšem... Na 200 metrů je to spíše jedno...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.01.2015 23:21
od Nicotinick
Srry, ale perfektní balistiku to nemá. Lepší než 7,62x39 možná ano, ale perfektní ne. I s VLD střelou to s úsťovkou 680 m/s na 500 m nebude žádný zázrak. V klice rozhodně raději 6,5 Grendel, v téměř stejné zástavbové délce náboje za stejné peníze, podstatně větší muzika.
Ale jako další "upper" na AR 15, v zemi, kde považují tlumič za známku ohleduplnosti k sousedům, rozbíjím prasátko a mažu se pro .300 BLK postavit se do fronty. :shock:
Hickok45 je prostě nadšený :D :
https://www.youtube.com/watch?v=sBpkL4Lhi0k
Koukni na strelectvi.cz, JPP to popsal naprosto přesně.
Tenhle náboj vznikl původně jako zadání na subsonic do AR 15. S požadavkem na minimální zásahy do konstrukce AR-15 vznikl opravdu skvělý podzvukový náboj s dvojnásobnou energií proti 9 Luger ( 220 gr) , stačí v podstatě jen vyměnit hlaveň (v praxi ale celý vršek), zásobníky a závěr zůstávají stejné.
Pak začala AAC vymýšlet co dál, nechali si vyrobit lehčí ale dlouhou střelu .308, aby se to celé vešlo do zásobníku AR-15, a "malý zázrak" je na světě. :)
V současné době probíhá pěkný příklad úspěšné marketingové kampaně. Trošku i politické. Čirou "náhodou" je třeba od jara loňského roku v IPSC div. Rifle, po několika desítkách let snížen požadovaný power factor Major z 320 na 280. Vyšší faktor, větší body, větší úspěch. A co je náhodou na hranici 280 PF? .300ACC BLK. :D Do loňska to 95% z desítek tisíc, možná stovek tisíc střelců v Americe střílelo AR15 v .223 rem s faktorem Minor 150. Kšeft se musí rozhýbat. :D

Na 200 m do kliky to za ty náklady na provoz dle mého soudu fakt nestojí.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.01.2015 21:11
od Nicotinick
Ale pokud je to Ruger Ranch, za jistých okolností a podmínek by to mohla být zajímavá volba. ;)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.01.2015 21:15
od Fabulous
To je ona, Remington 700 AAC-SD:

IMG_7446.JPG

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.01.2015 21:48
od Nicotinick
Není to 700 SPS Tactical AAC SD ? :oops: Jsem vůbec netušil že to dělají v .300BLK. :shock:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.01.2015 21:52
od Fabulous
Ja, natürlich... A úplně náhodou s mojí úsťovou brzdou D-Force Gladiator ;)

Works fine. :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.01.2015 21:59
od Nicotinick
Bez rýpání. Na .308 bych tomu kompu možná i rozuměl, ale má to nějaký význam na tomhle říhnutí místo výstřelu ? ;)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.01.2015 22:15
od Fabulous
Kompenzátor má samozřejmě smysl i na 223R. I když je zpětný ráz relativně malý, není důvod, proč by nemohl být ještě o dost menší...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.01.2015 22:45
od Reno
Jestli má někdo potřebu cpát kompenzátor i na malorážku, je to samozřejmě jeho věc. Já osobně ovšem považuju kompenzátor u opakovaček (mimo extrémně výkonných ráží) za nesmysl, jehož nejcitelnějším výsledkem je zvýšení hlukové zátěže střelce. Na střelnici se sluchátky / špunty je to samozřejmě v pohodě, ale v případě lovecké střelby (nebo nějakého sebeobranného použití) je to hodně znát a vaše uši vám rozhodně nepoděkují...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.01.2015 23:18
od Fabulous
Ja, natürlich... Nejsou špunty, nejsou uši :)

Ale z ruky se s kompenzovanou flintou střílí parádně...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 27.01.2015 8:42
od the.marek
Pokud vím, tak právě tuto ráži primárně používal Chris Kyle.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 27.01.2015 10:46
od Nicotinick
.300 Win Mag je ovšem něco úplně jiného než .300 AAC Blackout (resp. .300Whisper jejíž matrice se taky dají použít)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 27.01.2015 11:40
od Nicotinick
Ad kompenzátory na klikách. Osobně souhlasím s Renem, na věcech jako .50 BMG, .338 Lapua Magnum je to ale prostě nezbytnost. U "drobných" ráží vč. .223 Rem nějaké extra výhody převyšující nevýhody tak nějak nevidím.

Připouštím ovšem, že je to věcí vkusu a pohodlí každého střelce. Vystřelit na závodě "ostrostřelců" např. 80 ran z .308 Win během pár hodin, může být pro nejedno rameno traumatizujícím zážitkem. Dobře udělaný komp může pak výrazně oddálit nutnost pravidelných návštěv střelce u orthopeda v pozdějším věku. :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 31.01.2015 22:42
od the.marek
Tip na jednu 527ku v 7,62x39 na bazar.huntingu za parádní prachy i s koukáním. Mít teď navíc nějaké chechtáky, tak ji beru hned. Podle mě parádní "sniper" doplněk ke kose. Také pro ty, které nebaví malorážky a chtějí něco plnotučnějšího a zároveň ekonomického :-)

http://bazar.hunting-shop.cz/inzerat/11 ... 7-7-62x39/

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 01.02.2015 10:11
od Nicotinick
Chce to vyzkoušet, u některých sérií těchhle flint se CZUB "povedlo" zapustit komoru hlouběji, než je ve slušných strojařských kruzích zvykem. Při sklonu shora dolů (typicky z posedu) to tak nějak mírně neodpalovalo, a tudíž nestřílelo. ;)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 01.02.2015 10:37
od the.marek
To jsem nevěděl, nijak blíž jsem se o ni zatím nezajímal, ale jako koncept "odstřelovačky" na stejné střelivo jako primární útočná puška se mi moc líbí. Je mi jasné, že to vzhledem k balistice náboje nebude střelba na půl kilometru, ale přesná střelba kolem těch 300 m s dobrým koukáním nebude problém, samozřejmě je to více o střelci, než o pušce vyždímat z tohoto náboje slušné výsledky.
Spíš si říkám, jak na tom bude s výdrží při používání surplus CIPovaného střeliva, aby nešla hlaveň brzo do kélu. A s kvalitní novovýrobou už to nebude moc ekonomický, to už výjde lepší pořídit .308ku.

EDIT: překlepy

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 01.02.2015 17:50
od Nicotinick
S poslední větou souhlasím. :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.04.2015 7:35
od štaflík
Fabulous píše:To je ona, Remington 700 AAC-SD:

IMG_7446.JPG

Fabe, to je 16" lauf, nebo 20"? Uvažuji o tacticalu bez závitu s 20" hlavní. Kroutí se Ti hodně pažba? Co tam máš za lištu? Je se sklonem, nebo (pokud tam ten ACOG není dočasně) to máš spíš na blízko?
Díky

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.04.2015 11:47
od Fabulous
Je to 16". Pažba je laciná, takže trochu pružná určitě je. Lišta je originál, co byl v ceně. Sklon snad nemá. Jen jsem jí podlepil a dal profi šrouby, které se nežvejkají. Acog už tam dávno není. Dal jsem tam Vortex. Z principu použitého náboje je to flinta tak do 200 metrů.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.06.2015 11:04
od štaflík
První pokus o nastřelení Rem 700 Tactical 20" .308w v Ludvíkovicích. Až na konci jsem zjistil, že mám uvolněný bipod, což asi na přesnosti nepřidalo, ani že není dobré nastřelovat pušku na terč pocákaný blátem rozstřikovaným deštěm (nejde pak moc poznat, co je zásah a co bláto). Na konci jsem se dohrabal na nějakých 0.7 MOA na 300m, což považuji za slušný příslib do budoucna. Potřebuji si dodělat tabulky klikání na další (kratší i delší i mezi) vzdálenosti a pak zkusím i nějaké vyšší laborace. Sranda je, že na 100m musím střílet 0.5 MIL pod střed, protože díky liště se sklonem nemůžu dál klikat. Tím pádem ale bylo nulování výšku jednoduché. Prostě to mám narvané úplně dolů, to odpovídá cca 150ti metrům. Paradoxně na blízko je puška méně přesná, než dál, protože výšku (náměr) odhaduji jen podle obrazce a Mil-Dot má chevrony docela daleko od sebe. Nejlíp se s tím střílí tak na 200m. To se mi občas i dotkli. Ale jsem v začátcích. Klepe se mi ruka, v Ludvíkovicích se strašně klepe bench. Nejhorší je ale zvyk na samonabíječku. Furt mi to nechce přebíjet :-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.06.2015 16:35
od Darth Stewe
Nevíte, jestli u nás někdo zakázkově vyrábí pažby ve stylu "Archangel" vyráběné pro Mosin-Naganty?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.06.2015 7:24
od Nicotinick
...no nejni to Archangel, teda...

http://www.klinsky.cz/stranky/309.php

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.06.2015 9:59
od cipis
Ehm, předpokládám, že se kolega ptal hlavně kvůli ceně. A ta je teda ne astronomická, ale spíš katastrofická ... To absolutně postrádá smysl, do něčeho takového investovat ...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.06.2015 10:28
od Lupus
Přestavovat MOSIN na odstřelovačku je slepá ulička, kterou jsem už ohledal. Touto cestou se nedávejte, pokud nejste nějak citově vázaní zrovna na MOSIN. Uznávám, že se to na první pohled může zdát lákavé, protože flinta i náboj je za hubičku, ale na druhý pohled to už začíná vypadat nějak finančně nákladně. Napočítejte si puškařův zásah spočívající v úpravě kliky závěru a výroby montáže + předpokládám, že novou pažbu. To už v tom jste nad deset tisíc a pořád máte pušku s dobrými 3 kg na spoušti a po každé ráně musíte zrušit střeleckou pozici, protože manipulovat se závěrem Mosina chce prostě rozmach. Za stejné prachy koupíte Marlina, či Axisku od Savage, která bude střílet určitě líp.
A pokud je hlavním lákadlem to, že stojí náboj 4,50 Kč, tak bych vás chtěl upozornit na to, že tyto náboje rozhodně nebyly vyráběny s důrazem na přesnost. Primárně jsou to náboje do kulometu. Na nějaký rozumný soustřel se sypanou kvalitou zapomeňte. A shánět kvalitní náboj v této ráži vás rovnou pošle k lisu a budete muset přebíjet sami.
Z úsporné varianty je náhle jedna z nejdražších.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.06.2015 11:20
od Nicotinick
Cipis, Lupus: já tohle všechno vím, ale pro někoho i cesta může být cíl, a tak už nějakou dobu i sebevětší hovadiny nerozmlouvám :D

..pan kolega se ptal, tak jsem se při své vrozené dobrotě snažil pomoci :D

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.06.2015 12:09
od cipis
Tak kdyby byla ta pažba za max. dvojku, tak to přešroubuji. Protože to ruské kopyto, co u toho je, je katastrofa pro většinu lidí, co to drží v ruce. Já to mám jen na blbnutí na střelnici, tak jsem se po těch pažbách koukal, ale teda ta cena za pažbu 2x větší než cena samotného železa, ta mě dostala ... Tuším jsem někde ty pažby viděl snad za tři, ale to mi přijde také moc, jen kvůli pohodlnosti na té střelnici ...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.06.2015 16:13
od Lupus
Já si objednával plastovou pažbu z USA.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.06.2015 9:24
od malajizva

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.06.2015 10:13
od cipis
No vždyť říkám, 2x dražší než samotná puška :(
A Monte Carlo je za cenu pušky ... To fakt nemá absolutně smysl ...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.06.2015 10:14
od Lupus
Ne, já kupoval přímo v USA loveckou pažbu typ Monte Carlo. Až dorazím domů, tak mrknu jestli doma ještě najdu zdroj. Cena bylo do 3 tisícovek. Přebažbením mi pocitově zpětný ráz klesnul tak o 1/3 oproti ruské bříze s kovovou botkou. Pokud úplně nejde o ergonometrii a absenci pistolové rukojeti na originálu, tak se dá sehnat jen gumová botka přímo na Mosin (cca 600,- Kč) a pak takový ty univerzální navlíkací gumový ... no prezervativy s gumovou botkou. Mosin má ale poměrně nízkou pažbu a univerzální na tom kvedlaj. Nasadit před střelbou na střelnici a pak sundat. Jinak naříznout a sešněrovat jako jsou ty kožený, pokud to tam má zůstat a přežít nějaké nošení.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.06.2015 10:17
od Lupus
cipis píše:No vždyť říkám, 2x dražší než samotná puška :(
A Monte Carlo je za cenu pušky ... To fakt nemá absolutně smysl ...


S tím se nedá než absolutně souhlasit. Pokud už chcete stavět levnou odstřelovačku, tak raději sáhněte po SVT-40. Za pět tisícovek, které za ně dáte máte asi nejvíc "muziky".

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.06.2015 21:26
od Milan_rozpad
mno SVT opravdu nevím, cca 90% závadí jako prase ... znám snad jen jednoho člověka kterému chodí spolehlivě a ostatní na to jen hrozně nadávají, zásobníky drahé jako prase ...

hodně dlouho jsem přemýšlel nad puškou v 7,62x54R na přesnou (idea 308 ky za 5 kč/rána)
měl jsem i mosina ale nakonec mám 308 mu a radši si přebíjím

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.06.2015 8:57
od Dagobert
Od doby embarga s Ruskem je levná 7,62x54R jen sen. Dá se sice koupit, ale nedá se přivézt, celníci veškeré tyhle věci vrací do Ruska. Navíc levné náboje v téhle ráži jsou čínské nebo kdoví jaké kulomeťáky a ty o přesnosti opravdu nejsou. Vyzkoušel jsem je na 100, 200, 300 a 400m z SVDS a na 400m s nima netrefíš ani pistolový terč. S dobrým nábojem se dá i s mýma rozklepanýma prackama zůstat na 300m v černém, ale s těma levnýma kulomeťákama to nejde.
Takže počítej spíš s 10-20 Kč za náboj (pokud nepřebíjíš). Co vím já, tak 7N1 a 7N14, což jsou sniperské původně do SVD, u nás teď prostě nejsou. (Jestli někdo víte, že jsou, SZ prosím, koupím). Podobný náboj dělá Vlašim, ale chce za něj 20 Kč.
O loveckých nábojích přehled nemám, nejsem myslivec, ale pochybuju, že by šly nějak moc pod 15 Kč za kus.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.06.2015 9:29
od Maximus
Přesně jak píše Lupus - kdysi jsem se vydal také na cestu přestavby Mosina na naháňkovou kulovnici, ale to bylo v době, kdy na trhu nebyly k dispozici levné kulovnice ala Marlin XS7, Savage Axis či podobné pušky, co v základu dávají s kvalitním střelivem soustřel subMOA, proti mosinovi mají "superergonomickou" pažbu a spoušťák je o světelný rok dál.

Mě hlavně motivovalo pro tuto cestu mít svoje "rozpadlické" zbraně unifikované se sklady naší či naopak invazní armády.

V současnosti je to nesmysl, přechází se u nás na 7,62mm NATO a mosinovská ráže bude časem zcela opuštěna, až se AČR konečně zbaví univerzálního kulometu vzor 59, SVD a dalších minioritních "instalací".

Pokud se budete chtít s Mosinem dostat uživatelsky na úroveň Marlina XS7 (mám ho také doma), tak investujete do pažby (Ati), spoušťáku (Timney) a puškaře, který vám vyrobí montáž weaver (Ati montáž místo mířidel je spíše parodie), aby se dala usadit nějaká rozumná optika. Pěkně si to připočítejte k ceně železa a pak se podívejte na ceníky low-cost kulovnic (klidně i z druhé ruky) - podle mne mnoho nadšenců do přestavby mosina nezůstane.

Navíc jsme ve vlákně "lovecká odstřelovačka" a to rozhodně jakkoli civilizovaný krátký Mosin 38/44 s velkou pravděpodobností nikdy nebude.

Používám lovecké polopláště SAKO a ty téměř atakují cenu 40 kč za kus. Něco kolem 22 - 24 kč stojí polopláště "Slabý a Blbý" či Prvi Partyzán, kdy kvalita je také nějaká "rozhoupaná". V 308W máte ve stejném cenovém rozpětí poloplášťové náboje Geco v balení po 50 označovaná jako Target, které jsou jednak dosti přesné a zároveň mají solidní účinky jako lovecký náboj.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.06.2015 21:49
od Lupus
Já si lovecké střelivo do mosina přebíjím sám, protože mne málem omylo, když jsem za Normu vypláznul u Brymový cenu blízkou 50 Kč/ks.

Pokud už někdo máte chuť stavět dobrou pušku, zacilte K31 Schmidt Rubin. Materiály i zpracování jsou o pár světelnejch let před Mosinem (ačkoliv je to stejná generace), přímotažný závěr, vymazlená spoušť, zásobník místo schránky.... Jen ten náboj nezapadá do rozpadlického scénáře. O 7,5x55 swis se dá říct mnoho dobrého, ale po krachu o něj určitě nezakopnete. Ale kdo přebíjí ...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 30.06.2015 16:20
od Rainier Wolfcastle
Nevím kam to hodit, tak zkusím sem. Nevíte někdo, kolika Nm by se měly utahovat kroužky a kolika montáž na weaver lištu?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 30.06.2015 18:03
od Nicotinick
base screws 30 in/lbs
vindage screws 30-40 in/lbs
ring screws aluminium 10-15 in/lbs
ring screws steel rings 15-20 in/ lbs
wood fiberglas or syntetic stock without bedding pillars 40 in/lbs
with bedding pillars up to 65
hard use service for law enforcemen a military rifles 65 in/lbs

1 Nm = 9 in/lbs

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 30.06.2015 18:44
od Pahrb
A není lepší, než jako užitnou flintu týrat K31 si našetřit na Tikku? Je to jedna z nejlepších kulovnic a navíc narozdíl od K31 je dostupná ve všech myslitelných rážích (teda až na 7.62x54R, protože tu asi nikdo nechce :lol: )...

Když už se tu bavíte o weaverech... Kromě šroubů i lepíte, nebo ne?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 30.06.2015 21:23
od Lupus
Bylo, ale někdo nechce šetřit a mít flintu až za rok a někomu dělá radost, jak se mu ta flinta mění pod rukama a dělá si "tu svojí". Pro někoho nepochopitelné, pro někoho jo :-). Já to třeba chápu - aby ne, když to sám dělám :-). Teda u flint. Mrkni na to, kolik lidí tuní auta, která snad ani nemá cenu tunit. Vytuněná felicie, nebo favorit bude pořád jen ...... ehm, prostě to nebude pořádný auto. Když jim řekneš, že si maj raději našetřit na TT-čko a do té doby chodit pěšky, tak tě asi taky do party nevezmou :-). Takže pro ty, co odrostli z Merkura a je jim to trapný kupovat s průhlednou záminkou, "že je to pro kluka" si třeba něco rádi sami zbastěj. Já mám třěba ty svoje přestavby radši, než sériový flinty. Finančně to ale vyjde skoro na stejno, to je fakt. Výhodou třeba je, že do toho ,můžeš pouštět prachy postupně. Jen můj názor...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 01.07.2015 21:05
od Pahrb
Tikka zase není tak vzácná. Detex jich koncem minulého roku dovezl kotel a co vím, tak zmizly rychle třeba Varminty v .308 WIN (urval jsem posledního :chuckle )... Ostatní ráže tak na dračku nešly a on takovej Varmint v 6.5x55 SWE je taky moc pěknej... A nestřílí dobře jen Varmint s těžkým laufem.


Takže už jen toho Vortexe PST, Harrisky a bude z toho krásný ukazovátko... Jediný, co mají Motyky blbý, je špatná dostupnost náhradních dílů a cena příslušenství... ani ten náhradní zásobník jsem si nekoupil...

Ale jinak je to moc oučenlivá hračka a pušky s fofrklackem mají fakt duši :yes

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.07.2015 9:11
od Cherro
Tak CZ557 Ranger .308 je už v prodeji. Cena 22990.
183259.jpg


http://www.czub.cz/cz/catalog/81-kulovn ... R_NEW.aspx

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.07.2015 9:51
od Pultik
Další zmetek z dílem CZUB. Je to asi hrozný problém upravit program na CNC mašině a při opracování pouzdra závěru to fréznout přímo. Třeba po vzoru jedné německé zbrojovky.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.07.2015 10:40
od Rainier Wolfcastle
já měl za to, že 557 je povedená

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.07.2015 11:32
od JenDAG
Co myslis Pultiku?
Jestli weaver listu tak tam bych problem nehledal.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.07.2015 12:35
od Pultik
Ano myslím tu lištu. Silně mi to připomíná dědovo embéčko když vozil na střeše 7m žebřík. Funkční to jistě bude, ale jinak nic pěkného. Amíci to ale neřeší, tam je důležitá funkčnost a cena.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 27.07.2015 14:40
od Maximus
Pro někoho je weaver lišta sprosté slovo a raději má na kulovnici kameny a nějakou "klasickou" montáž - mezi našimi myslivci je to standartní názor. Proto weaver lišta vyfrézovaná natvrdo na kulovnici není asi nejlepší volba. Mě je to osobně zcela jedno, pokud to drží nástřel.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 27.07.2015 17:45
od Pahrb
Vyrábí se vůbec nějaký varmint s mechanickými mířidly? U tikky, Remiho a Howy jsem ho nenašel. Existuje vůbec úprava, která by chybějící mechanická mířidla přidala, nebo zbývá jen kolimátor?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 27.07.2015 20:29
od JenDAG
Muzes si dofrezovat drazky pro musku a hledi/dioptr jako to ma treba Anschütz.
http://jga.anschuetz-sport.com/cache_images/19224_800_600.jpg

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.07.2015 7:05
od Lupus
Pahrb píše:Vyrábí se vůbec nějaký varmint s mechanickými mířidly? U tikky, Remiho a Howy jsem ho nenašel. Existuje vůbec úprava, která by chybějící mechanická mířidla přidala, nebo zbývá jen kolimátor?


Ono se to tak nějak tluče. Varmintová úprava se standardizovala právě těžkou hlavní bez mířidel, protože se předpokládá střelba na malé/vzdálené cíle a to bez optiky dá málokdo. Pokud chceš univerzální kus, tak sáhni po lehčí hlavni, která je mechanikou osazena už z továrny. Kupovat varmintovou hlaveň a dofrézovávat mechanická mířidla mi nepřijde úplně rozumné. To už raději kolimátor, i když to veskrze mechanická záležitost taky není. I když jsem na trhu viděl modely se světlovodným vláknem (bez baterky), takže tam se to té mechanice blíží jak jen to jde.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.07.2015 8:36
od Pahrb
Protože mám varminta, tak mě právě napadlo, jak vyřešit problém, jak ho použít, i když nebude k dispozici optika.

Ještě mě napadlo upevnit mušku na hlavni pomocí nějaké kvalitní svorky. :rofl S tím, že na weaver půjde hledí...

Uchycení mušky si představuji nějak takhle, byť to asi nebude moc přesný, jako nouzovka to postačí (na obrázku je sice brokna, ale na pušku to snad jde taky):

Obrázek

Otázka je, jestli ten kolimec není praktičtější.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.07.2015 8:47
od Lupus
To si ten krk pěkně vykroutíš :-). Pokud to máš fakt na blízko ve smyslu "dostřelení zvěře do cca 10 m", tak si nalep na puškohled světlovodné vlákno ve stylu mušky na brokovnici - i s tím tunýlkem. I kolimátor se dá píchnout přímo na puškohled a když ho vyosíš vedle puškohledu (a ne nad něj), tak to bude i použitelné. Jen už to je strašnej masiv nástavby. Asi se s tím bude nešikovně manipulovat abys to někde neorval.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.07.2015 10:11
od Pahrb
Já toho varminta mám na jen mířenku. Ale protože je to moje jediná puška, se kterou bych musel dělat i home defence, tak jsem chtěl řešení, abych s tím mohl trefit i něco v baráku, kdyby něco :lol:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.07.2015 10:26
od Fabulous
Tak v baráku asi mířidla neupotřebíš :mrgreen:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.07.2015 10:34
od Lupus
To už budeš mít víc úspěchů, když si na varminta objímkou chytíš bodák :-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.07.2015 10:37
od Pahrb
Máme dlouhý chodby... Já moc další zbraně doma nechci, prachy totiž potřebuji i jinde.

Má vůbec .308 WIN v celoplášti sílu definitivně zastavit útočníka?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.07.2015 12:57
od Lupus
Těžko. O zastavovacím účinku pistolových ráží se toho napsalo tuny. Obecným trendem je "vycucat" ze standardního 9 mm Lugeru víc zastavovacího účinku adekvátním střelivem. To, že naše legislativa tento trend zazdila je jiná debata. Takže pokud je celoplášť 9 mm Luger vyhodnocován jako cosi, co prostřelí a nepředá dostatek energie, bude ten poměr u 308 W ještě horší. Je sice pravda, že cca 9 g celoplášť s úsťovou rychlostí okolo 850 m/s je na hranici rázového šoku (hydrošok), ale vážně na hranici a spoleh na to nebude. Osobně se domnívám, že s tím v chodbě spolehlivě perforuješ vetřelce s nespolehlivým stopefektem, ale zato se můžeš spolehnout na to, že si střela zachová větší část nepředané energie a ponese jí dál. Skrz cihlovou zeď, nebo zpět do místnosti o zeď paneláku. Teoreticky tedy můžeš dosáhnout v paneláku biliárového efektu :-). Murphy ale zaúřaduje zcela spolehlivě a v praxi to koupíš ty nebo někdo, kdo to koupit určitě neměl.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.07.2015 13:06
od Lupus
Ještě jiný návodný příklad. Kolega používá .308 Win na srnčí. Podle jeho názoru si těch pár kusů nezaslouží investici do další flinty a na černou a vysokou mu 308-ma vyhovuje. Srnčí, jakkoli je měkké na ránu, mu u 308 s polopláštěm odskakuje u komorové rány na cca 30 m. Srnec má váhu cca 15 kg nevyvržený, což je čtvrtinová váha smažky a šestinová váha nažranýho chlapa. Rozhodně se ale budu raději bránit varmintem v 308-mě, než pohrabáčem. Ale ty mnou zmíněné odražené střely uvnitř budovy by mne asi strašily. Já viděl co dělají 7,62x39 v paneláku a už to vidět nechci.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.07.2015 13:18
od Fabulous
Chce to použít samozřejmě účinné lovecké střelivo, které cílový objekt neopustí nebo neopustí příliš rychle.

Ale stejně je obrana puškou v domě chujovina. Kup si za pár tisíc TT33 nebo cokoliv jiného...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.07.2015 18:43
od Pahrb
Pistol mám taky (v Lugeru, protože mám dostupnější střelnice, na puškovou nemůžu každej týden kamsi do tramtárie), ale myslel jsem, že puška, byť opakovací je pro obranu domu mnohem vydatnější zbraň. Neúčinnost celoplášťové střely z pušky mě trochu překvapila.

S tím loveckým polopláštěm už to bude ale dost jiný kafe, ne?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.07.2015 18:49
od Fabulous
Tohle potřebuješ. Na poloplášť zapomeň. Pozor! Je to lovecká střela, takže na jiné použití možná i nelegální. Ovšem zde již poněkud OT.

image.jpg
image.jpg (30.39 KiB) Zobrazeno 8500 krát

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.07.2015 7:10
od Nicotinick
Navíc hluk z .308 v uzavřené místnosti dokáže spolehlivě rozhodit vestibulární systém. Takže ten druhý z "pašíků" to má hooodně ulehčené. :shock:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.07.2015 9:11
od Lupus
Pahrb píše:Pistol mám taky (v Lugeru, protože mám dostupnější střelnice, na puškovou nemůžu každej týden kamsi do tramtárie), ale myslel jsem, že puška, byť opakovací je pro obranu domu mnohem vydatnější zbraň. Neúčinnost celoplášťové střely z pušky mě trochu překvapila.

S tím loveckým polopláštěm už to bude ale dost jiný kafe, ne?



Pokud disponuješ pistolí, tak bych být tebou neřešil Varminta do chodby. Zkus si taktiku vykrývání místnosti, či vstupu do obydlí a po první letmé zkušenosti půjde varmint hezky na záda a pistole do ruky. I armáda či policejní složky to řeší stejně, i když zásahovky jdou cestou PDW, což je pochopitelné, jejich vzdálenost zásahu končí někde u 50 m. Prostě do stísněných prostor jako jsou budovy, či hustý porost je pistole lepší volbou. Už jen z toho důvodu, že ti jde o setinky sekundy a kadence je někde úplně jinde. Na 10 m bude pistole navíc i přesnější (poměrově). Pokud tedy z okna neotestuješ, že ti leze do domu někdo omotanej kevlarem, tak za mne určitě pistole.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.07.2015 10:18
od the.marek
Nestačím se divit, co za myšlenkový pochody se odehrává lidem v hlavě... :roll:

Před nedávnem by tu někdo bránil byt s kosou a teď do konce s opakovací .308, když má pistoli v Lugeru... Tak to už je vážně moc... Čekám, kdy si někdo pořídí na obranu garsonky UK59, nebo .50 BMG Barrett, aby jeho chodbičkou nikdo neprošel :lol:

Lidi neblbněte a používejte hlavu a selskej rozum ;-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.07.2015 10:49
od Pahrb
Budu sice trochu OT, ale napíšu to.

Využití opakovací kulovnice při obraně mě napadlo diskutovat z jednoho důvodu. Před pár lety jsme měli v noci na zahradě menší incident s nějakou smažkou, kterou honila PČR... Smažka byla ozbrojená a co kdyby se nám chtěla vlámat i do domu? V tu dobu ještě pistole doma nebyla, ale klikovka ano. Tak mě napadlo, jestli by to vůbec šlo v případě nouze použít.

Smažku nakonec PČR nakonec chytila, protože si ve tmě smažka nevšimla kusu roxoru, o který si přerazila rypák. Nicméně byl to důvod pořízení pistole.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.07.2015 10:58
od Fabulous
Pánové, ta debata o střelbě v místnosti je tak mimo, že jí večer smažu. Případný zájemce nechť si někde v místnosti jednou vystřelí a jsem přesvědčen, že se o to už nikdy nebude pokoušet.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.07.2015 10:58
od Lupus
Tak je vidět, že sis to dobře vyhodnotil :-)

Edit: To nebyl komentář na admina :-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.08.2015 14:33
od PeFi
Podle mě Lovecká ostřelovačka protimluv není - naopak je to celkem reálný nápad a jako výsledná ráže mi taky vyšel .308 Winchester.
Lov = tím se v ČR myslí střelba na vzdálenosti do cca 100 metrů, nejvýše 300 metrů, požadavkem je humánní (tedy rychlé usmrcení zvěře) a tedy krátká dohledávka. Vzhledem k tomu co na sever od Afriky žije, tak .308 z hlediska energie vyhovuje na všechno s výjimkou ledního medvěda, grizzlyho a bizonů. Třeba Sako nabízí pro tuto ráži střely od 120 grs do 200 grs a pokrývá tím z hlediska lovu celé spektrum, snad žádná jiná ráže takovéto široké spektrum nenabízí.

Ostřelovačka = tím se obvyukle myslí střelba na nepřítele na vzdálenosti od 300 metrů a výše, armády občas uvádí požadavek na vzdálenosti nad 600 metrů . V případě nepřítele se dohledávka obvykle nedělá a požadavek na dopadovou energii není tak přísný, jako u velké zvěře. U .308 winchester se americké armádní zdroje tváří, že je to vhodné pro vzdálenosti do 800/900 metrů (US Army/USMC), z hlediska dopadové energie má střela .308 má ještě ve vzdálenosti 1 km podobnou energii, jako 9 mm Luger na ústí hlavně, o účinnosti na živé cíle nekryté balistickou ochranou není potřeba pochybovat. V reále tedy ráže .308win coby ostřelovačka pokrývá vzdálenosti od cca 300 metrů do cca 1km.

Z hlediska ráže tedy požadavek na loveckou ostřelovačku splnit jednou ráží lze a .308 win není špatná volba. Pokud se nepožaduje opakovaná střelba a tedy těžká hlaveň, tak není problém najít na trhu nenápadnou flintu v ráži .308 win, se kterou se díky širokému spektru střel dá jak chodit lovit cokoliv, co v Evropě běhá po lesích, tak v případě dobře udělaného beddingu střílet dostatečně přesně na vzdálenosti 600 a víc metrů. Na vzdálenosti, na které se dokáže s trochou štěstí trefit normální smrtelník s trochou tréningu, stačí kvalitní lovecká puška. Limitem u většiny rozpadlíků nebude puška, ale jeho střelecké dovednosti a schopnost správně určit korekce.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.08.2015 17:47
od Maximus
Střílení nad 400 m je už docela věda a o dostupnosti vhodných střelnicích v ČR ani nemluvě. Pro rozpadlíka je podle mne dostačující trefit bez dlouhého míření zeleného troubu na 300 m první ranou, druhého krátce po tom na 250m a třetím rychle opakovaným výstřelem na 200m. To zvládne většina běžných současných loveckých kulovnic - nějaká polotěžká hlaveň je už dobrý "nadstandart". Limit bude jak píše PeFi ve většině případů v majiteli a nikoliv v pušce.
Také bych kladl důraz být schopen se dobře zamaskovat, rychle a bez koukání "dopáskovat" kulovnici, mít přípravené únikové cesty a ve stresu nezapomenout nějaké ty základy taktiky.

Představa, že v PA době likviduji lidi na půl kilometru a dál je dost odtržená od reality. Co třeba jen bezpečné identifikování cíle? Samozřejmě si dokážu představit situace, že bude potřeba odstanit nepohodlného warlorda, který bude chtít třeba zavést "ius primae noctis" a vašim nezletilým dcerám to není moc pochuti či vysokého velitele nějakých nepřátelských vojenských sil, co nařídil zmasakrovat vaši vesnici v době vaší nepřítomnosti, ale jak moc jsou zrovna tyto scénáře pravděpodobné?

Samozřejmě koho to baví, má na to čas a finance, tak jen směle do ostrostřelby za hranici střelecké "všednosti" :yes.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.08.2015 19:23
od Pahrb
Eskymáci údajně používají na lední medvědy nouzově na dálku 6,5x55 (spíš je loví blíže slugem), tu samou ráži používají (nečekaně) v severských zemí úplně na všechno. A to je slabší, než .308 WIN, takže s trochou štěstí se s tím dá ulovit snad vše.

Devizou lovecké kliky je i šetření střelivem. Ať již večeři ulovíš, nebo ne, přijdeš jen o zlomek střeliva, než se samonabíječkou :yes

Navíc, technická primitivnost jde k plusu. Otázkou je je, jakou kvalitní pušku zvolit... Nemůžou mít všichni Tikku :moon

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 13.08.2015 20:29
od PetrNovak72
.308 má dost blbou balistiku na dálku - prostě to moc padá, proti jinejm.. a mít flintu na to postavenou (puškohled kterej to umí naklikat, člověk co to umí naklikat) už prdel moc není (to souvisí s tím že nejsou střelnice..) - bavíme se o takový tý střelbě 500 a víc..

6,5x55se je "náboj s lepší balistikou než třeba ta .308....

jinak z elfské říše se můžete inspirovat i jinejma
.3006 springfield - větší rozsah střel, větší účinek, možnost lehčích-těžších střel
9,3x62 - echt knedlík s obrovskejma možnostma..


jinak co se týče dostupnosti nábojů - prostě stejně nespoléhat že to někdo bude mít u sebe, u poctivýho elfa spíš najdete takový ty divnosti R:-) 7,8 atd:-) takže pro opakovačky nebo automaty stejně nepoužitelný:-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 15.08.2015 20:10
od PeFi
PetrNovak72 píše:.308 má dost blbou balistiku na dálku - prostě to moc padá, proti jinejm.. a mít flintu na to postavenou (puškohled kterej to umí naklikat, člověk co to umí naklikat) už prdel moc není (to souvisí s tím že nejsou střelnice..) - bavíme se o takový tý střelbě 500 a víc..

6,5x55se je "náboj s lepší balistikou než třeba ta .308....


Tak zrovna 6,5x55SE je oproti .308 Win co se týče balistiky lepší opravdu dost nepatrně. Co se týče střelby do dálky si obě tyto ráže dost slušně mohou "podat ruce". Podle mě dost jedno, jestli střela na 500 metrech poklesne o 250 cm nebo o 260 cm - oboje je pokles jako hrom a musí se klikat a klikat ...

O pořízení 6,5x55SE jsem uvažoval přesně do doby, než jsme se podíval do tabulek o kolik je trajektorie 6,55x55SE reálně plošší než má .308 winchester. Plošší skutečně je, ale ten rozdíl je tak malý, že to nestojí za řeč. Jenomže švéd má lehčí střely, obvykle menší energii a pouze nepatrně větší úsťové rychlosti. Je to pak o výběru střely a množství prachu podle toho na co a proč střílím - a to už je o pohledu do ceníku a katalogu střel.

Když se pro jednoduchost podívám co v těchto dvou rážích nabízí Lapua FMJ, tak tam vidím, že v obou rážích nabízí po jednom FMJ provedení:
.308 winchester FMJ 123 gr, propad na 300 metrech 460 mm, energie 1300 Joule
6,5x55SE FMJ 100gr, propad na 300 metrech 656 mm, energie 845 Joule
http://www.lapua.com/en/products/hunting/12/18#tables
To nevypadá na jasné vítězství švéda ...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.08.2015 19:09
od PeFi
Ještě bych doplnil, že nad 500 metrů začíná mít "dost blbou" balistiku z pohledu propadu střely prakticky všechno, včetně .50 BMG (která taky není žádný rychlík). Z technického hlediska bude hrát roli nejen propad střely, který se dá korigovat, ale taky to, zda celou dobu letu zůstane střela nadzvuková, zda střela zůstane stabilní, zda je střelivo homogenní co se týče vlastností a tedy zda lítá za stejných podmínek pokaždé stejně.
Rychlé střely jsou samozřejmě výhodou, ale tam ani taková ráže .30-06 neudělá dramatický rozdíl oproti 6,5x55 nebo .308 win. Navíc .30-06 je celkem stará nábojnice, extrémní přesnost jí prý není až tak vrozena, takže její výhodou je spíš větší energie a současně vyšší dopadová rychlost (zaručující expanzi střely) při lovu na vzdálenosti nad 150 metrů, než schopnost střílet přesně na velkou dálku.

Pokud bych měl ambice střílet daleko, podíval bych se čím střílí profíci, kteří na výbavě až tolik nešetří:
Sako TRG 22 se dělá jen ve dvou rážích:
- 260 Rem stoupání vývrtu 8”
- 308 Win stoupání vývrtu 11”

a když už to má být opravdu daleko, tak pak tu máme Sako TRG42, opět jen ve dvou rážích:
- 300 Win Mag stoupání 11"
- 338 Lapua Mag stoupání 10"

Následující video je poněkud mimo moje chápání - video ze střelby .338 LM na vzdálenost 1100 metrů, cílem je plechovka piva. Byla zasažena na první pokus. A to to střelil z normální podnožky a ramene, žádné pískové vaky na podložení atd.
https://www.youtube.com/watch?v=emJ0RToUYGE
Za všimnutí stojí také to, jak dlouho střela takovou vzdálenost letí.
.338 LM má být použitelné na 1500 metrů. Jsou samozřejmě i další a na dálkovou střelbu údajně ještě lepší ráže, než .338 LM, ale to se snad ani běžně nedá koupit (.408 Cheytac), natož aby to bylo něco pro rozpadlíka.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.08.2015 9:20
od diesel3
Osobní zkušenost pouze z cz550 300WM. Na 200m to střílí přesně kam člověk míří. Zpětný ráz přijatelný a to nemám 100kg.Všude píšou jaká je to "bomba" do ramena ještě že sem nedal na ostatní :chuckle

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.08.2015 19:14
od PetrNovak72
a co "závodní ráže?" takové ty BR extrémy - 6-7mm:-) 6mm remington, 7rem-magnum...
plus potom takový ty "vylepšený lovecký" typu 270w..
no a z kanonů samozřejmě .300wm, .338....


FMJ sice hezký, ale z pohledu "stop" nic moc.. tam z toho vychází inspirace "lovem" a náboje typu Lapua Mega, Nosler Balistic tip atd..

já osobně bych si netroufal nějak jistotně střílet víc než 300m (pohyblivý krytý terč atd..), to bych raději zvolil kosu a "kropení krátkými dáfkami o jedné střele"... než to opakovat... řešit odhad vzdálenosti cíle atd.. bez laseru a měřiče-hlasiče... jednomužná obsluha než to změří, než to překliká tak je 50 metrů změna...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.08.2015 19:19
od PetrNovak72
diesel3 píše:Osobní zkušenost pouze z cz550 300WM. Na 200m to střílí přesně kam člověk míří. Zpětný ráz přijatelný a to nemám 100kg.Všude píšou jaká je to "bomba" do ramena ještě že sem nedal na ostatní :chuckle


no tak to musíš mít nastřelený puškohled, protože na 200 metrů to technicky pokles má .. jestli to teda ale někdo naklikal tak je jasný že to střílí kam ukazuješ :-)

a kope to toho kdo to neumí držet.. žena která rozhodně nemá ani 70 kg střílela z 9,3x62 a bez problémů, i trefovala :-)
když je dobře udělaná-vyvážená flinta, pažba, držení, není důvod aby to rozbíjelo ksicht nebo kopalo..

:lol:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.08.2015 13:49
od floky
Namiesto naklikávania vzdialenosti by som si zvolil skor optiku, ktorá má vhodnu osnovu.

Napríklad: Obrázek

Orientačné korekcie na vzdialenost sa daju spočítat ... pokusom na strelnici následne overiť....a následne spoločne s kuskom papiera nalepiť niekam...(vyklopná krytka okuláru a pod...)

Stále bude najvačšou slabinou odhad vzdialeností...v známom terene je to problém (skuste sa teraz pozriet z okna, skusit odhadnuť pár vzdielností (dom, strom, kostolná veža, križovatka) a následne si zmerajte vzdialenosti pomocou leteckej mapy....Odchylky budu asi u vačšiny značné....rádovo v desiatkach %


Rozpadlik si vo svojich vopred vyhliadnutých lokalitách može orientačné vzdialenosti namerať (strom, stlp atd) a heslovite zapísať: dom 450m - 3MRAD ... križovatka 630 m 6,3MRAD...mapy.cz vedia okrem vzdialeností aj prevýšenie :)

Prípadne sa daju vytlačit letecké mapy svojho okolia....následne na foliu vytlačit kružnice s polomerom 250...300...350...400...450m...napísať konkretne korekcie...


Lenže, toto všetko sa dá spravit maximalne vo vopred známej lokalite, v neznámom teréne bude odhad vzdialeností značne zhoršený...riešením bude len laserový dialkomer, alebo počítanie známych predmetov podla MRAD / MOA stupnice...(velkost auta, ludskej postavy)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.08.2015 12:50
od PeFi
PetrNovak72 píše:a co "závodní ráže?" takové ty BR extrémy - 6-7mm:-) 6mm remington, 7rem-magnum...
plus potom takový ty "vylepšený lovecký" typu 270w..
no a z kanonů samozřejmě .300wm, .338....


FMJ sice hezký, ale z pohledu "stop" nic moc.. tam z toho vychází inspirace "lovem" a náboje typu Lapua Mega, Nosler Balistic tip atd..

já osobně bych si netroufal nějak jistotně střílet víc než 300m (pohyblivý krytý terč atd..), to bych raději zvolil kosu a "kropení krátkými dáfkami o jedné střele"... než to opakovat... řešit odhad vzdálenosti cíle atd.. bez laseru a měřiče-hlasiče... jednomužná obsluha než to změří, než to překliká tak je 50 metrů změna...


BR je vyladěný na BR, pokud je to shodou okolností také lovecká ráže, tak proč ne. Ale rozpadlická ráže by měla mít běžně dostupnou munici či komponenty za rozumnou cenu, podle mě by také neměla příliš opotřebovávat hlaveň (magnumové ráže tím pádem vypadávají) a neměla by spotřebovávat zbytečně moc prachu. Mi z toho prostě stále vychází nejlépe ta .308 winchester, která si opravdu v mnoha ohledech může podat ruce s 6,5x55SE. Do 600 metrů je to O.K. a dál se stejně netrefím, protože potřebný trénink neufinancuju - na to, abych ročně prostřílel víc než 50 000 Kč ročně opravdu nemám ani čas, ani zdroje.

FMJ od Lapuy jsme vybral právě proto, že Lapua problematice rozumí asi víc, než my všichni dohromady. Pokud z každé ráže vybrala právě jedno hmnotnostní provedení, tak asi ví proč zvolili tak jak zvolili. A použití pro FMJ asi bude u obou ráží stejné. Tedy podle mě srovávám srovnatelné. Když se podívám na rovnání 6,5x55 a .308 do přebíjecách tabulek:
http://www.lapua.com/upload/downloads/b ... ed9eng.pdf
tak nevidím nic, v čem by .308 win byla horší, než 6,5x55SE. Akorát ta 308 dělá o trochu větší díru v cíli a obvykle má větší energii, což je podle mě oboje výhoda.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.08.2015 12:52
od PeFi
floky píše:Namiesto naklikávania vzdialenosti by som si zvolil skor optiku, ktorá má vhodnu osnovu.

Taky bych se nezlobil mít variabilní podsvícenou FFP optiku za 2500 USD ... nechci ani zjišťovat za kolik by to bylo u nás v Kč.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.08.2015 13:00
od štaflík
Nahrubo postačí běžný Mil-Dot, pokud nejde o závody. Pokud není FFP kruciální podmínkou, tak kvalitní podsvícená SFP optika se dá kolem 1300-1500 dolarů.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.08.2015 19:03
od PeFi
Mě zaujal ten Vortex Razor HD II generace na obrázku výše - ten je za 2500 USD. Ostatně mám pocit, že všechny trochu kvalitní, které mají taktickou osnovu, variabilní zvětšení a FFP stojí ranec. Takže si budu muset vystačit s loveckým s SFP, s loveckou osnovou bez vyznačených dílců a místo přenášení klikat. Závodní ambice naštěstí nemám.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.08.2015 8:33
od BlackList
PeFi: Zkus se podívat na Vortex PST nebo Sightron SIII. Mohou být ve FFP a jsou kolem 1000USD.
Velmi dobrý poměr cena/výkon - to PST má navíc přísvit, Sightron zas o něco větší kontrast.

EDIT, Omluva za OT.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.08.2015 8:57
od Fabulous
Zde OT!

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.08.2015 12:19
od Prim
Měl jste někdo v ruce Mossberg Maverick 308? Informací o ní je dost po skromnu a cena hodně nízká... Zajímalo by mě srovnání např. s Marlin X7 a Savage Axis XP. Díky za každé info :yes
PS: Abych předešel dohadům - je mi jasné, že to je rozpočtovka, ale pro moje použití nic náročnýho netřeba. Nejsem myslivec, jde mi spíš o to ozkoušet si i tenhle směr střelby + získání nějakého základního skillu (ZKM456 na trhání zálepek na 50m a mosin bez optiky na 150m se moc nedá). Byl jsem v podstatě rozhodnutý jít do Savage s tím, že mě bude čekat výměna optiky, ale teď váhám

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.08.2015 12:52
od štaflík
Horší než Marlin i Axiska. Ale ne o moc.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.08.2015 13:15
od Prim
V čem? Pažba a spoušť? Dík ;)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.08.2015 13:30
od Lupus
Já mohu třeba doporučit tu Axisku. A dokonce jsem na tom nechal první rok i ten puškohled ze setu. Původně jsem chtěl jít do Marlina, ale nakonec padla volba na Savage Axis - dobrá spoušť (měnil jsem ale pružinu), závěr chodí lehce, padne mi do ruky, lehounká a přesná i s lehkou hlavní. Za ty samý prachy seženeš oježděnou Zetku a to ta Axiska nabídne víc muziky.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.08.2015 20:44
od Pahrb
Radši bych připlatil za Savage 10 TR, nebo vzal ten Marlin XS7.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.08.2015 21:04
od štaflík
Savage 10 TR je už prakticky nesehnatelná věc.
Jinak jo - jako loveckou bych asi preferoval (mírně) tu Axisku na Marlinem (mám pocit, že je o fous přesnější), ale je to hodně podobné. Spoušt na Marlinu se dá trochu poladit a pak je rozumná, řekl bych, že lepší než u Axis, ale to je asi subjektivní. U Axisky není AccuTrigger. Marlin je zajímavý ve VH verzi, ale fakt to není flinta na lov, či do batohu. Šílený bidlo. Na druhou stranu za pár korun Ti umožní dostat z .308 maximum. Momentálně nejlevnější puška o patro nad Marlinem a Axiskou jsou SPS Remingtony R700. I blbec jako já s tím někdy trefuje, až nechápe. Navíc ta image... :lol:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.08.2015 21:19
od Pahrb
No nevím, jak je to s image R700, ale zatím každej, kdo to měl (konkrétní modely nevím) v mým okolí, to vyměnil za T3. Akorát nešlo o lov, ale o sportovní využití, tam varmint nevadí, naopak...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.08.2015 21:30
od štaflík
U mě taky, ale hlavně kvůli levorukému provedení. A ani jeden z nich mě pak nepřestřílel :angel (ale jsme banda svátečních střelců). Každopádně T3 je cenově opět o patro nad R700. Chce to srovnávat srovnatelné.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.08.2015 14:13
od Rainier Wolfcastle
a nebo se podívat po ruger american. v této kategorii by měla být nejlepší

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.08.2015 14:15
od Pahrb
U nás předražený a špatně dostupný... To už bych si počkal radši na tu Tikku, než Ružéra.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.08.2015 14:29
od Fabulous
Ruger je mistr levných zbraní, nikoliv špičkových odstřelovaček. Možná nejlepší volba je v ČR Savage nebo Remington, neboť obě nabízí přesnost, solidní parametry a výdrž a v neposlední řadě dostupnost příslušenství a servisu!

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.08.2015 14:45
od JenDAG
A co Weatherby Vanguard resp. Howa 1500?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.08.2015 15:20
od Pahrb
Howa 1500 je super. Chtěl jsem ji, nenašel jsem na ní nic negativního, ale recenzí obecně moc není. Nakonec jsem vzal tu Tyčku, neboť byla skladem. Ale Howa je dobrá koupě.

Komponenty Howy se používají na takový ty skládaný flinty, druhejch firem.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.08.2015 15:46
od Rainier Wolfcastle
Moje největší chyba byla, když jsem nevzal savage 10 TR s 20 palcovou hlavní za 16 litru. Skoda. Nic lepsiho v teto cenove kategorii asi neni

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.08.2015 15:59
od Pahrb
Již zde několikrát avizovaný Marlin XS7 Varmint je více než zdatnou náhradou Savage 10 TR. A relativně dostupnej.

Obrázek

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.08.2015 19:47
od štaflík
Ta Savage měla zásobník, závit a lepší spoušť. Samozřejmě VH Marlin je navzdory úzké specializovanosti vzledem ke své ceně úžasná nabídka.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.08.2015 20:29
od Pahrb
Zrovna absenci zásobníku jako nevýhodu nevidím (u kliky). Aspoň za ně ušetříš, bývají předražený :evil:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.08.2015 21:48
od Rainier Wolfcastle
Podle me je Savage lepší ve všem a to říkám jako bývalý majitel Marlina (s 10tr jsem mel moznost se blíže seznámit)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.08.2015 7:39
od JenDAG
Pahrb píše:... Chtěl jsem ji, nenašel jsem na ní nic negativního, ale recenzí obecně moc není. ...

Na SniperCentral nejaky recenze na Howu i Weatherbyho jsou.
http://www.snipercentral.com/review-reviews-information/

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.08.2015 12:12
od Rainier Wolfcastle
může mi někdo, kdo na rozdíl ode mně vládne angličtinou objasnit, jaký je rozdíl mezi base a vindage screws?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.08.2015 12:44
od JenDAG
takhle bez kontextu:
base screw bych hledal na montazi puskohledu, sroub co drzi montaz resp. zakladnu (base) montaze na pusce
windage screw je sroub kterym se nastavuje stranova korekce miridel

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.08.2015 12:47
od Omega
To je právě těžko říct bez toho kontextu, protože jako náhradní díl se to jmenuje celé base windage screw, ale použití přesně jak jsi napsal.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 27.08.2015 9:56
od PeFi
Base windage screw je náhradní šroub, který se na starších montážích používal na stranovou korekci, novější montáže už prý toto nemají a korekce se dělá pouze na puškohledu.

Base je ona montážní základna.
Screw znamená šroub
Windage je v tomto kontextu přídavné jméno odvozeného od podstatného jména windage, což je (stranová) korekce na vítr.
windage screw je tedy korekční šroub pro stranovou korekci.

případně ještě
"base screw" bude šroub držící montážní základnu na pušce.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.09.2015 19:36
od Rainier Wolfcastle
díky tak ted uz jsem zase o neco chytrejsi :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.09.2015 19:43
od Rainier Wolfcastle
Dnes se mi dostal do ruk jeden kulobrok staršího data výroby. Zatím jsem z něj ještě nestřílel. Drážky ve vývrtu jsou pěkné. Původně jsem myslel, že je zasraný od střelného prachu, po důkladném vyčistění ale stále zůstalo takové jakoby kropenatí uvnitř hlavně. Nejde mi to bohužel vyfotit. Je hlaveň v prdeli nebo to nějak zásadně nevadí?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.09.2015 19:46
od herman
Těžko říci, ale takové to jakoby kropenatí uvnitř hlavně je většinou důlková koroze.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.09.2015 20:01
od JenDAG
jj, souhlasim
dle popisu to jsou vyrezla mista

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.09.2015 20:08
od Rainier Wolfcastle
Ještě jsem se s tím nesetkal. Jak moc to vadí?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.09.2015 20:25
od JenDAG
Prijde na to jak moc je to rozsirene, jak je to hluboke a jestli je to stale "jen" dulkova koroze nebo uz to postoupilo dal mezi zrna coz ti nikdo bez vybrusu nerekne. Bez blizkeho ohledani se to posoudit neda.
Spaliny prachu jsou dost korozivni prostredi, cili s dalsim pouzivanim se to nezlepsi. Proces muzes zkusit zpomalit chemickym odrezenim a pak po strelbe hned vypucovat a naolejovat.
FYI
https://www.google.cz/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www1.fs.cvut.cz/cz/U218/pedagog/predmety/1rocnik/chemie1r/prednes/Ch_predn13-Ko.pdf&ved=0CB4QFjAAahUKEwiZta7Nh9nHAhVDiywKHZ0lAj0&usg=AFQjCNGy0xcF-jIqPOTfCCkhv_0mufaG0w

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.09.2015 20:30
od herman
Důlková koroze v laufu, jak moc vadí? No pokud se toho kvéru co nejrychleji zbavíš, tak ti vadit nemusí.
Ale jinak ti tady strojaři možná řeknou víc, já jako chemik vím, že tu korozi nezastavíš, snad zpomalíš. A jednou ten lauf asi prdne, no nemusí, ale je to možné.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 03.09.2015 9:45
od Nicotinick
Dřív než prdne lauf od povrchové koroze, tak se "rozebere" zámek. ;) Chtělo by to foto, ne jen popis. Pokud jsou hrany drážek ostré a jedná se jen o povrch, nijak bych to neřešil a střílel. Takových zbraní fungují tisíce. Nejhorší je smrt z vyplašení. :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 03.09.2015 10:02
od herman
Je tady řeč o důlkové korozi uvnitř laufu. Ne o povrchové plošné korozi.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 03.09.2015 10:18
od bivoj
A? Viděl jsem spoustu Mosinů s hlavněmi (vývrtem) v tak žalostném stavu, že by člověk řekl, že to z nich může létat maximálně "za roh". A kupodivu stříleli - a kupodivu i celkem přesně. A to už se vůbec nebavím třeba o G88, kde je důlková koroze vývrtu naprosto běžná. A i přes střelbu novými našlápnutými IS jsem zatím neslyšel o jediné havárii hlavně u těchto veteránů. (Když pominu onen jeden případ na střelectví, kdy blbec střílel starý kulomeťáky a pustil to do plnejch...)

BTW - mkněte na YT na torture test Mosina - i při použití pistolového prachu v nábojnici (a tím pádem tlakům převyšujícím tak 3-5x Pmax) hlaveň vydržela.

EDIT: Linky na ten torture test Mosina:
https://www.youtube.com/watch?v=gfiXFyIbOZw
https://www.youtube.com/watch?v=2Bzls73WH7w

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 03.09.2015 12:49
od Pahrb
U kulobroku netřeba řešit. Přesnost to neovlivní, protože kulobrok stejně po ohřátí pár ranami střílí za roh a na vzhled sere pes. Akorát je třeba se o to trošku starat, zbraně srnomrdů (zejména zasloužilejch), co jsem viděl, jsou většinou k pláči. Ale střílej a relativně trefujou.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 03.09.2015 20:19
od Rainier Wolfcastle
A má někdo zkušenost, po kolika ranách za sebou jde nástřel do řiti (vlivem tepla)? vzhledem k tenkosti hlavně a ještě k tomu, že je pod kulovou broková, která to musí ochlazovat, tak musí po třech ranách za sebou už být znatelný rozptyl....

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 04.09.2015 6:33
od xmenm05
Když jsme nastřelovali kulobrok (tuším 7x50R a 12 nebo 16 x 70) tak zhruba po třetí ráně byl konec ... je to už roky a od té doby, když přijde myslivec, že chce nastřelit, tak (obvykle nenosí varmintovou flintu) jedeme v režimu rána, cca 15 minut čekání, vyčištění, rána atd. protože takhle střílí klasický myslivec - donese vyčištěnou studenou zbraň na posed, bouchne a buď to vyšlo nebo ne ... .

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.09.2015 21:18
od pepa_z_brna
Nejaky tip co bude chutnat Howa 1500 .308 hlaveň 56cm? Sportovní i lovecké střelivo. Uz neco mam - Lapua .308 185gr HPBT Scenar, ale jestli uz to neni moc tezky ta strela....diky

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 30.09.2015 8:44
od Lupus
Podle mně to těžké není. Kolega tuhle laboraci v Howě používá a je spokojen. U loveckého střeliva skončil u Geco+. Já mám raději Megu, ale přestože máme stejnou střelu, já laboruji 7,5x55 Swiss.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 15.10.2015 10:20
od archer
Ahojte..

Ja som si konečne urobil radosť.. posúdte sami :)

Obrázek

Haenelj Jaeger 10, 56 cm hlaven, 8x57 JS

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 15.10.2015 11:34
od Nicotinick
:yes :clap Na Haenel je sice v Merkelovic koncernu (neplést se známou kancléřkou) trošku nahlíženo jako na Škodovku ve VW, ale zpracování Haenela v dané cenové kategorii by mohlo sloužit jako mustr pro některé v tuzemsku velmi známé zbrojovky. :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 15.10.2015 15:19
od Pahrb
Nechceme jen jednu fotku! Chceme fotky, také dojmy, postřehy, atd, atd :lol: JInak :yes Proč zrovna 8x57 JS?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 15.10.2015 19:39
od archer
Nikotinick

absolútne súhlasím v porovnaní s Merkelom je to ako škodovka ale TOP škodovka :) to prevedenie gulovnice je skvelé.. plast a jeho spracovanie, vyváženosť zbrane, 6 ozubov záveru, hladký chod a parádna spúšť.. mám na tom aj napínáčik ale ani ho nie je treba..

v danej cenovej triede je to špička.. poprípade trochu viac priplatiť a ísť do Tikky.. rozdiel v plaste už nie je velký..
ja som ju však kupoval spod ruky.. rok používanú aj s weaver lištou za špičkovú cenu nebolo nad čím premýšlať..

Pahrb

fotky pribudnú možno aj video, dojmy taktiež.. nejaké nastrielané terče :) na to že je to lovecká nie športová gulovnica je fakt presná na 100 m sa jednotlivé strely na terči pekne prekrívajú.. samozrejme ked sa strelcovi neklepú ruky :D :D :D...

prečo 8x57 JS: pôvodom armádny kaliber.. nie je to žiadny rýchlik alebo bežec na dlhé trate.. ale už som videl z osmičky strielať chlapa na 250 m a úspešne.. Jasne premýšlal som nad 300 win mag alebo 7 rem mag.. možno v budúcnosti..
8x57 patril medzi moje top kalibre z ktorých som vyberal a táto mi padla pod nos ako som vyššie písal za skvelú cenu takže som neuvažoval.. Navyše som polovník a u nás v revíry /horský bez lúk a polí/ sa nestriela na velkú vzdialenosť a potreboval som skôr niečo s dobrým stop efektom a ranivosťou..

pôvodne som uvažoval nad 270 WIN alebo 7x64 / v podstate to je to isté/ alebo 8x57 JS /308 win som nechcel/.. ako menej skúsený strelec sa priznám som sa magnumov obával.. ale v budúcnosti 300 win mag určite pribudne do zbierky.. tá balistika tej strely je neskutočná..

Zatiaľ tej gulovničke nemám čo vytknúť.. dúfam, že bude dlho a dobre slúžiť.. a nejaké fotky určite ešte dohodím... budúci týžden sa chystám na strelnicu..

strelivo som zatial skúšal len sako hammerhead, budúci týžden má dôjsť Geco plus pretože firma sako mala problém so strelivom nejaké vadné serie tak na čas musím upustiť od tohto výrobcu.. Cez zimu poskúšam nejaké strelivo aby som zistil čo jej chutí najviac.. A na prípady núdze a na strelnicu sellier bellot FMJ..

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.10.2015 13:34
od bivoj
Pahrb píše:...Proč zrovna 8x57 JS?

Dle mě je tahle ráže dost podceňovaná a nedoceněná. S dobrou hlavní a dobrým střelivem dokáže být solidně přesná, není tak citlivá na vítr či "stéblo trávy" atp. Samozřejmě, má i svoje nectnosti, ale to už je vždy na střelci, aby znal možnosti a balistiku své ráže.

Jen pro představu, nástřelka 5ti ran na 250m (zdroj - Zbraně Kuna):

IMG_0016.jpg

Puška CZ 550 8x57IS
Hlaveň škrabaná
střela Nosler ACCUBOND 200GR.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.10.2015 17:31
od Lupus
8x57 je dobrá volba. Pomalá a těžká, ale na tomhle fóru málokoho zajímá účinek v cíli. Zrovinka 8x57 je jeden z ideálních prolnutí přesnosti a vyrovnaného účinku. Ostatně mezi myslivci je poměrně populární a přestože je to stará ráže, pořád má co říct. Dobrý výběr hotové munice i samotných střel a i po vesnických chalupách do toho nažebráš nějakou munici až ti dojde. Dobově i balistikou je podobná 7,62 x 54 R, která jí překonává jedině cenou sypaček kulometné kvality. Dyť taky za II.WW si to pinkali na východní frontě proti sobě jak v pěchotních, tak sniperských modifikacích. Takže za mne je výběr munice :yes

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.10.2015 17:59
od Pahrb
Z 8x57 JS vychází velmi známý a v českých chalupách rozšířený kalibr: 7x64. Ostatně ten se měl stát standartní ráží německých odstřelovačů ve WWII. Nakonec, kvůli logistickým problémům a nutnosti vyhrábět pro pušky mauser 98 dvě různé hlavně ve válečným zmatku, z toho sešlo. Myslím, že právě tahle ráže nemá proti 8x57 Js žádnou nevýhodu.


Jednu dobu jsem chtěl Mauser 98k (prostě krásná puška, navíc dostupná)... Jenže cena továrního střeliva mě vyléčila :D

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.10.2015 19:06
od Nicotinick
No 7x64 nevychází z 8 x57 JS (Mauser) ale z 8x64 S (Brenneke). ;) Ale to je v tuto chvíli a v tomto vlákně jedno.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.10.2015 19:35
od Pahrb
V tom případě jsem žil ve lži (Asi to u těch Němčourů nebylo 7x64).

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.10.2015 20:36
od SWED
Zdravím.Osobně souhlasím s Pahrb em a celý svůj bojový arzenál mám vystavěný na této ráži.Přiměřeně přesná a s velkou schopností penetrace a zastavení protivníka ve standardních laboracích. A to nemluvím o speciálech po půdě nalezených :mrgreen: SWED

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 09.11.2015 13:43
od SkritekP
Pokud si někdo koupil časopis střelecká revue musel musel/nemusel zaslintat nad novou věcičkou od Rugera.

Obrázek

RPR (Ruger Precision Rifle)
http://www.ruger.com/micros/rpr/models.html

Parametry velmi dobré odstřelovačky.Vyrábí se v několika rážích.Vypadá moc pěkně.Garantovaný soustřel.A co je nejdůležitější cena 1400$.
Pročítal jsem nějaká fóra a všude se o ní mluví jako o revoluci(vážně).Samozřejmě je to dáno cenou.Ale i veškerá srovnání kdy to byl souboj něco vs RPR tak si RPR vedla velmi dobře i proti daleko dražším modelům.
No a teď nastane "dlouhé čekání" a až k nám po 10ti letech dorazí tak bude stát 100 000kč protože.... co já vím,protože tučňáci pozdě přepeřují...
Ne vážně máte někdo ponětí kdy by mohla dorazit k nám na trh?

Nějaké video
https://www.youtube.com/watch?v=-pLSptz9fTY

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 09.11.2015 17:52
od Nicotinick
Až ji někdo doveze ? :shock:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 09.11.2015 21:04
od curt_is
Panebože co to je zase za plačky :head . Napiš dovozci což je v případě Rugeru firma MPI a zeptej se jich kdy ji dovezou. Pokud ji nedovezou tak ji poptej jinde jestli ji někdo nedokáže dotáhnout extra. Cena je ve většině případů vyšší o clo a DPH oproti Americe, 100k stát nebude . Podle mě by měla stát od 40t do 60t max.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 09.11.2015 21:27
od SkritekP
curt_is píše:Panebože co to je zase za plačky :head . Napiš dovozci což je v případě Rugeru firma MPI a zeptej se jich kdy ji dovezou. Pokud ji nedovezou tak ji poptej jinde jestli ji někdo nedokáže dotáhnout extra. Cena je ve většině případů vyšší o clo a DPH oproti Americe, 100k stát nebude . Podle mě by měla stát od 40t do 60t max.


Pokud bych požadoval jízlivou odpověď od free-cool-pohodáře který spíše hádá než předkládá fakta zeptám se svého syna.Podtrženo sečteno stačilo aby sis odpustil první větu.A já bych ti slušně poděkoval.....

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.11.2015 15:03
od BlackList
SkritekP: Vypadá velmi zajímavě, díky za tip.
Pokud by jí sem někdo dostal, tipuju cenu min. 50 v základu, ale to je jen skromný tip, dovozce nejsem.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.11.2015 20:21
od jojinek
Z mojich skusenosti doporucujem BRNO 98 v razi 308W s optikou Leupold VX-6 7-42X56mm.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.12.2015 17:13
od Honza88
Zdravím přátelé,

chtěl bych si pořídit nějakou univerzální opakovací kulovnici (do lesa i na střelnici) našel jsem nyní u nás dostupnou kulovnici Mossberg MVP Scout v ráži 308 win za 21,000 Kč - http://proarms.cz/katalog/e-katalog/kat ... zba-detail

Líbí se mi že je tam jsou pevná mířidla a zásobník na 10 ran je také příjemný. Nějaké sklo bych dokoupil časem.
jako negativum vidím kratší hlaveň...

Co na to říkáte?
Případně co by jste pořídili v podobné cenové relaci?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.12.2015 17:41
od JaPi
Pěkná ... Jsem trochu tradicionalista, takže osobně jsem skončil u ČZ 557.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.12.2015 18:40
od štaflík
Mossberg jsou spíš na brokovnice. Třeba jejich Night Train kulovnice je horší než srovnatelné. Ale za ty prachy zásobník je super. Krátká hlaveň je principiálně přesnější, ale samozřejmě ztrácí na efektivním dostřelu.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.12.2015 11:02
od PaF
No ten Scout je moc pěkný. Až pojedu do Práglu, stavím se na něj podívat. Za ty prachy dobrý :yes

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.12.2015 11:44
od Fabulous
Až pojedeš do Práglu, tak tam už nebude :mrgreen: Zajímala by mě spíš životnost hlavně v této cenovce?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.12.2015 14:35
od Fabulous
Byl jsem se na Mossberga podívat. Inu, za své peníze dostaneš přesně to, co jsi zaplatil. Levnou, uboze vyrobenou flintu pro nuzný lid. Nic víc. :ne

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.12.2015 15:34
od JaPi
Jenom abych si to mohl představit - je to něco jako Remington 783 nebo Savage Axis ?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.12.2015 15:38
od Fabulous
Mnohem horší než-li levné modely Savage, které považuji za samé dno nabídky, která ještě může oslovit rozpadlíka ;)

Jedna z vystavených flint měla kompletně orezlou natahovací páku. Další zase popraskaný lak pažby. Všechny měly zpracování závěru a obecně všech dílů na úrovni ruské válečné produkce (možná i horší). Hrubý chod všeho, snad s výjimkou spouště. Vnější povrchy hnusné. Duralové lišty z bůhví čeho. Hnus velebnosti.

Se Savage nelze srovnávat ani ve snu :ne

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.12.2015 15:55
od Lupus
Já Savage Axis mám a není věc, kterou bych jí mohl vytknout. Dokonce i s tou optikou v setu se dá začít. Za šera samozřejmě neuvidíš o moc víc, než prostým okem, ale ve dne ok. V poměru kvality, kterou za ty peníze dostaneš to na trhu moc konkurenci nemá. Ještě jsem zvažoval ke srovnání Marlina XL7, ale tam se mi netrefili do ráže. Do hledáčku bych zařadil i Weatherby VANGUARD za cca 15 tisícovek. Pravdou ale je, že žádný z mnou uvedených modelů nenabízí i pevná mířidla.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.12.2015 16:03
od Rainier Wolfcastle
zajmava verze by mohla byt hog-hunter od Savage. řehák ji kritizuje, ale dle for pry docela slusna

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.12.2015 16:12
od Pahrb
Škoda, dokud byla k mání 10TR, tak to za tu cenu byl jasnej kauf. Nevím, proč tu akci a tento model stáhli tak brzy...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.12.2015 16:27
od Steve89
Fabulousi děkuji, že jsi mi ušetřil cestu ;) , to je tedy bída, ten Mossberg tím pádem škrtám ze seznamu. Nevím tedy po čem koukat nyní...

S pevnými mířidly, jsem našel CZ 557 - cena o něco vyšší 23.000 Kč, bohužel ji asi dělají jen s dřevěnou pažbou.
Jinak co se týče podobných pušek s větším zásobníkem a mířidly, v ceně okolo 20 000 Kč jsem zatím na nic jiného nenarazil. Nemá někdo ještě nějaký tip?

Původně jsem koukal na - Savage 10 TR 308 win, ovšem jako skoro všechny kulovnice této ráže od zn. Savage je vyprodaná.

Je to bída v dnešní době něco koupit...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.12.2015 18:57
od viktor
no mel jsem v ruce tohle http://www.zbrane-dave.cz/products/harr ... 8win-akce/ viz video https://www.youtube.com/watch?v=n6ITDFrJuq4 a https://www.youtube.com/watch?v=KCgGKg5vkig
jako kazda lehka zbran t takove razi 308.win to bude docela kopat, s tim je nutno pocitat, zas je to lehke na nseni atd.. take jsem o ni premeslel
k loveckym, nejsou to zbrane urceny ani pro sport a ni pro PA. napr takove ZH kulobrok 7x57r / 12 ma jednak svoji vahu a v lese se docela pronese, potom rezavi neskutecnym zpusobem, proste vyzaduje neustalou udrzbu.. jinak je jak liska. ale dobre to strili a vubec, ale dost zbrani strili dobre ale maji i neco navic, treba odolnost. Jinak jak uz nekdo psal s kulobrokem co ma spajene hlavne do svazku, existuji i s volnejma hlavnema, si moc nezastrilis, jak se to ohreje tak se svazek vlivem tepelne roztaznosti ohne a sipe to jinam, je to proste na lov, kde padne par ran a ne na strelnici kde je to horsi. Dalsi moznost je ruska IZ jednuska. T je take delany do lesa na lov ne na paradu.
Co se tyka streliva dal bych prednost "vojenske" razi. napr 308 win atd. Duvod jednoduchej a to je ho dost, proste je dostupne a relativne levne. Nekdo muze namitat ze na lov napr na srnci je 308 win moc silna, ma pravdu, je to pomerne dosty vykonny naboj. Ale pokud si nabijis tak to neni zas takovy problem jist s vykonnem dolu vcetne volby strely.
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.12.2015 18:59
od štaflík
TR Savage neměla pevná mířidla. Hog Hunter se mi jeden čas líbil. Ale jestli má Rem700 SPS či Martin VH měkkou pažbu. HH je ještě o třídu níž.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.12.2015 19:19
od Rainier Wolfcastle
pokud bych nemel neduveru v CZUB tak bych sel do 557 Ranger. Zbran, ktera byla specialne vyvinuta pro tendr na prezbrojeni kanadske jizdni policie (nakonec nevyhrali). Tezsi plovouc hlaven s mech. miridly, weaver lista, zasobnik na 10 naboju a drevena pazba

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.12.2015 19:35
od Fabulous
Já byl pro toho Mossberga už rozhodnutý. Krátká 16" hlaveň a možnost používat zásobníky Accuracy i AR-10 je naprosto super. Ale po prohlídce zbraně jsem jí tam radši nechal. I když cenovka byla samozřejmě super.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.12.2015 20:24
od Cherro
No já mám zálusk na CZ557 Syntetic. Plastová pažba, mířidla, "vcelku slušná cena", ale nějak ji nikdo nemá v .308 :| Tak to asi vypadá na Rangera...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 09.12.2015 8:47
od Lupus
Ranger má ergonomii pažby stejnou jako Carbine. Mně osobně se lépe nahazuje na pevná mířidla. Má o prst menší pistolovku než LUX. Cena stejná. Naproti tomu LUX se mi lépe nahazuje na optiku a padne mi lépe do ruky. Na pevná mířidla už ale musím s okem níž, než mi přijde přirozené. Zásobníky jsou plně zaměnitelné, takže si desetiraný zásobník vrazíš i do LUXe (dělají i zásobníkovou verzi, ne jen schránkovou). Pokud tedy primárně chceš střílet s optikou a v nouzovém režimu přes mušku-hledí, tak za mne doporučuju zvážit LUXe. Pokud to máš opačně, tak Carbine-Ranger. A padnout do ruky ti to může samozřejmě úplně jinak než mně. Ale máš víc variant na výběr, tak se neunáhlit. Jednodušší je měnit zásobník.
Jinak Kanadští rangeři tu pušku chtěli hodně a i dnes je tam i mezi lovci hodně poptávaná. V Kanadě má lepší zvuk než cokoliv amerického (což třeba já úplně nechápu, ale je to tak). Pušky nakonec neodebrali, ale hlavní důvod byl ten, že požadovali výrobu v Kanadě, na což ČZ nechtěla přistoupit. Jen paradoxně, navzdory objednávce s desetiraným zásobníkem, je u nich nábojové omezení zásobníku/schránky na 3 náboje (civilní lov) a to i u opakovaček. Výjimku mají malorážky, tam kapacita není omezena. Jak to řeší s trubicovými zásobníky netuším, ale normální schránkový zásobník musí mít úpravu. Ale předpokládám, že Rangeři jako polovojenská organizace jede podle jiných, než civilních zákonů a omezení se na ní nevztahují.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 09.12.2015 15:36
od Cherro
Zásobník je u mě taky podmínka, i když nevím jestli ho a za kolik CZUB u 557 vůbec nabízí jako díl. Na jejich webu jsem ho nenašel. Rangera budu testovat asi před vánoci, kolega co ho má přijede na naháňku, tak uvidím jak mi bude sedět. Ještě nevím jestli to osadím jen kolimátorem, nebo něčím v rozsahu 1-4x26. Víc tam nechci. Prioritně chci flintu na blbnutí na střelnici a na naháňky.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 09.12.2015 19:07
od Pahrb
Proč si Rangers (pokud je to státní ozbrojená složka) přejí opakovačku? To má nějaký speciální důvod? A zrovna CZ... Nevím jak ta CZ 557, ale obyč CZ 550 mě teda zklamala. Jako jo, na lov asi ok, ale závěr tomu chodí hladce asi jako Mosin, takže žádný fofrování. :lol: Navíc narozdíl od Tikky se dost vaglá v zadní poloze a pak se špatně vrací dopředu. To soudruzi v CZ moc dobře nevymysleli, vodící ozub navíc je asi moc náročnej a zvýšil by cenu :roll:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.12.2015 18:07
od Steve89
Ještě tu je možnost si u Proarms objednat Savage 11 Scout. Avšak cenovka pro zákazníka v ČR je 29,900 Kč.

http://www.savagearms.com/firearms/model/11Scout

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.12.2015 18:53
od Fabulous
Objednat můžeš. Fyzicky dostat v dohledné době nikoliv :mrgreen:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.12.2015 22:01
od Steve89
V Lednu by měli dělat objednávku na kompletní sortiment Savage, kdy jim zboží dorazí nevím, ale už teď není skoro nic od Savage skladem. Nejen v Proarms.

Ale komu by se chtělo čekat, byť třeba 3 měsíce... To je pravda.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 11.12.2015 14:01
od Lupus
Pahrb píše:Proč si Rangers (pokud je to státní ozbrojená složka) přejí opakovačku? To má nějaký speciální důvod? :roll:


Rangeři nejsou armáda. Pro nás se pro to hledá těžký příměr. Fungují jako záchranáři, horská služba a domobrana. Tak nějak od všeho trochu. Navíc ještě mají dělat patroly severních teritorií jako průzkum a takový zvláštní výkon státní pravomoci. Jde jim spíš o přežití, než plnění bojových úkolů. Proto asi opakovačky.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 11.12.2015 14:06
od kregan
V American sniper měl taky opakovačku.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 11.12.2015 15:46
od Nicotinick
No ale z poněkud jiného důvodu. ;)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 11.12.2015 16:32
od clandestino
CZ557 bych se zatím vyhnul, ještě nejsou známé všechny klady ani nectnosti. Když už CZ, tak 550, i s jejími nedostatky. Je velmi rozšířená, je tedy a i po SHTF bude dost náhradních dílů, i s loveckou hlavní střílíci subMOA, sehnatelná v širokém spektru pažeb.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 13.12.2015 15:43
od Lupus
ČZ 557 je opakovací kulovnice, ne lokomotiva s turbodmychadlem a filtrem pevných částic. Jaký skrytý závady očekáváš, že vyplynou a kolik náhradních dílů k tomu chceš shánět? Tyhle námitky bych čekal ve vlákně o PA autě, či elektrocentrále, ale ne tady :-). Já bych u kulovnice až tak opatrný nebyl. Ostatně kolega poptával informace k Mosbergovi a tudíž se možná trošičku smířil s tím, že zápalník nenajde v každý druhý chalupě. Jiný náhradní díl k opakovačce mne nenapadá...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 13.12.2015 17:12
od JaPi
Moje 557 stojí ve skříni vedle modelu Z v 6.5x57, kterou koupil můj děda v roce 1946. Jsem docela rád, že se ty flinty od sebe ani moc neliší ;)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 13.12.2015 22:45
od clandestino
Zatím vyplynul problém se podáváním kratších nábojů, flintě nechutnají a při rychlém přebíjení se sekají.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 14.12.2015 8:28
od čimango
Z tohoto důvodu se třeba ZKKáčka dělala se třemi různými délkami závěru podle délky nábojnice dané ráže. U CZ 550 a CZ 557 je stejná délka závěru pro všechny ráže, s výjimkou CZ 557 Ranger, kde je závěr optimalizovaný (zkrácený) pro .308 Winchester.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 14.12.2015 11:04
od clandestino
Přesně tak, různé verze asi čekají i CZ 557 - proto je lepší počkat. Jinak celkem zajímavě vypadá ten jejich CZ 557 Varmint.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 11:39
od krvfx
Narazil jsem náhodou na pušku Mossberg MVP - v 223Rem na standardní zásobníky AR15, je tu zmíněná, ale v 308W. Existují ještě další, co berou tyto zásobníky? Má taková puška nějaké výhody oproti AR15 s 10,5" hlavní s levným střelivem (Barnaul 55 a 62 gr, "vojenské" SB)? Na AR samozřejmě nemám puškohled, na tuhle pušku bych ho určitě dal. Kdybych ji moc chtěl, tak by mi ji ProArms asi dovezli...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 21:57
od Maximus
Fabulous o MPV uvažoval, ale zdálo se mu to dost humpolácky vyrobené. Také jsem o MPV v 308 Win svého času uvažoval.

Nyní jdu cestou zkrácení hlavně svého Marlina XS7 VH z 26 palců na 16,5 palce. V současnosti většina SWAT týmů v USA přechází u ráže 308 Win právě k podobné délce hlavně. Přesnost do 500 yadů je srovnatelná u krátké i dlouhé hlavně (na dál střílet nepotřebuji) a pokles rychlosti střely je v rámci variability výkonu různých laboraci. Snížení hmotnosti a podstatne zvyseni obratnosti zbraně při zachování výhod masivní hlavně mě docela lákají.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 22:52
od Fabulous
Ja, ja. MPV nic moc. Navíc tam mají zásobníky od Magpulu velký a poměrně nedůvěryhodný vakl.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.03.2016 23:08
od krvfx
Ok, škrtám. Ráži 223 ale nezavrhuji, dají se postavit i koupit velmi zajímavé náboje. Do samonabíječky standard, do opakovačky nadstandard, v nouzi to bude jedno...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.03.2016 20:18
od PaF
Docela fajn, ekonomická verze, ale poměr ceny a užitné hodnoty se mi zdá O.K.
http://proarms.cz/katalog/e-katalog/kat ... tan-detail

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.03.2016 13:47
od krvfx
Docela se mi zalíbila výše zmíněná CZ557 v 308, model Range. Hlavně se mi líbí desetiranné zásobníky, mířidla a težší kratší hlaveň. Vypadá to, že splňuje vše, co si od lovecké "odstřelovačky" slibuji, a cena je docela rozumná. Dočasné řešení (Mosin) mohu klidně pustit do světa, legrace jsem si s ním užil dost:) Zkusím se podívat, jestli někde nebude nějaká předváděčka.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.03.2016 15:00
od zdoch
CZ 557 Range je moc krásná. Taky ji mám v merku. Zásobníky a ještě k tomu 10 ran moc u středních kulovnic není vidět, spíš schránky na 3-5.
Původně jsem chtěl jsem CZ 527 Carabine. Jenže v 7,62x39 není tak přesná a nemá chrom v hlavních, to už raději kosu a v ráži .223R je zase dražší střelivo. Na "odstřelovačku" slabá a do lesa spíš jen na škodnou, nebo srnčí.
Range v .308W je dobrá volba a 22k za novou kulovnici mi taky nepřipadá moc, zvlášť když by to člověk používal i v lese jako pracovní pušku na větší zvěř a ne jen na střelnici do papíru.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.03.2016 15:36
od coloredo
Ta CZ 557 Ranger se mi taky líbí, ale je to celkem láce + když si k tomu připočtete kvalitní montáž a optiku jste na třiceti a možná víc a ani nevzdechnete. Proto mi příjde ekonomičtější varianta, pořídit zachovalou použitou kulovnici systému mauser K 98, který je natolik osvědčený a vyzkoušený, naprosto blbuvzdorný a ráži samozřejmě ať už v .308W, 6,5 x55SE nebo původní ráži mauseráckou ráži 8x57JS, na kterou byla tahle flinta stavěná a je také velmi dobrá, mezi lovci oblíbená a dnes zažívá znova recesi. A hlavně se dá pořídit za podstatně příjemnější peníz a když se na to kopne optika, tak máte komplet flintu a jste na ceně, kde terpve začínáte u nějaké novoty.
Trochu mi tam vadí ta rozpolcenost otázky, spousta lidí tu řeší loveckou klikovku do PA a další kvanta lidí odstřelovačský speciál hodný Chrise Kyla( jehož potenciál většina rozpadlíků) stejně nevyužije nebo to ani nebude umět. Proto bych se spíš zaměřil na to rozpadlický železo, tj. opakovací kulovnici, klikovku co je jednoduchá, prověřená, masívní konstrukce a střílí nábojem co má potenciál v případě potřeby prostřelit i barák, v přijatelné míře schopná nahradit v rámci možností jejího majitele i odstřelovací úkoly. Dá se nosit na řemenu na rameni a nepotřebuje spešl servis a po každé ráně protáhnout lauf a super čistící vodičky a olejíčky. Je tu sice pěkné, jak tu někdo ukazuje terče, ale reálně bych přesnou střelbu viděl max. do 200-300 m a to ještě za pěkného počasí. Dál už je to střelba na postavu s nejistým výsledkem. Ne každý je tu zkušený trapper a odstřelovač s armádním výcvikem,a pokud někdo nemá natrénováno, neví na jaké hodnoty si má přenastavit puškohled, kolik mu dělá na konkrétní vzdálenost snes střely derivací, tak taky prd trefí, nehledě na použitou munici, pokud ji nemá vyzkoušenu kam vůbec chodí... A těch střelnic, kde by člověk mohl pokořovat 300 m hranici taky u nás moc není, takže s tím tréningem, pokud zrovna bydlíte v kraji, kde jsou pajsky nebo max. nějaká ta stovková střelnice, to taky není moc slavný.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.03.2016 15:53
od zdoch
Né nadarmo se říká, že cena puškohledu + cena montáže = cena zbraně.
Dlouhých střelnic tu taky moc není. Pokud to má být ležák ve skříni, tak to nemá význam. Já to myslel spíš jako pracovní pušku. Do lesa na černou a vysokou, kde slabší ráží nemůžeš, nebo to není podle myslivecký etiky, aby zvěř netrpěla, nebo někam do ciziny na farmu na škodnou (kojoti, vlci), ale u škodný se na etiku tolik nehraje, takže by stačila právě ta 527 na levný krmení :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.03.2016 16:06
od coloredo
V našich končinách na lovení 7,62x39 samozřejmě v poloplášti samozřejmě stačí, ale je to takové výkonově na hranici. Přebytek toho výkonu se vždycky hodí, zvlášť, když by to člověk potřeboval na tu delší vzdálenost a s pokud možností co nejkratšího stop efektu. A počítat s možností, že tam v rámci úspor proženu surplus přebytek, no proč ne. Ale zase je to na úkor toho, že to způsobí akorát čistý průstřel, lauf se bude muset pořádně vypucovat(korozivní zápalka)a přesnost taky nic moc, když to bylo krmení primárně určené pro kropítka.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.03.2016 17:15
od krvfx
V ráži mám jasno. 308W nebo 223. Jaké "mausery" konkrétně bys navrhoval? Co se dají sehnat za málo peněz a mají zásobník.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.03.2016 18:46
od JaPi
Nějak nerozumím té posedlosti mít na flintě nějaké supersklo a zároveň očekávat střelbu na 200-300m na velikost cíle stojící figurína. Radši dám větší peníz za novou flintu, než nějakou olítanou mušketu, o cokoliv vojenském ani nemluvím. Mám 557 Sporter 308 w normálně s nejobyčejnějším Kozapem a nejlevnější Deltou Titanium. Současně testuju číňana s čínskou montáží 20mm a na 100 m nevidím žádný rozdíl. Co se týká ceny střeliva, podle mého je dobrá cesta přebíjení. Nejlevnější sada Lee Loader je za cca 1200,-Kč a do vlastních nábojnice se dá 9.55g za 3.80, S60 prach cca 4,- a zápalka 60hal.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.03.2016 19:47
od štaflík
A to já radši lepší sklo než flintu. S obyčejným Rem700, ale sklem od Trijiconu spolehlivě přestřílím kamaráda s Tikkou ale s Deltou a to si nemyslím, že střílím lépe.
Přebíjecí sada za 1200? Nechci se přít, ale to je trochu málo.
Přebíjíme na sadě, kde je investováno cca 40-50 000,- a střela v .308 mě vychází cca na 15-17 Kč. Což je fajn, na Lapua Scenar

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.03.2016 19:52
od zdoch
JaPi píše:Současně testuju číňana s čínskou montáží 20mm a na 100 m nevidím žádný rozdíl.

A díval jsi se za šera, mlhy, nebo jen při dobrejch světelnejch podmínkách na osvětlený střelnici. Zkoušel jsi na něco mířit přes čínsklý skla na pohybující se zvěř v křoví půl hodiny před setměním. A zkoušel jsi tu zvěř rozeznat třeba od houbaře? Hodně bych si rozmyslem výstřel, kdybych si nebyl jistej, po čem střílím. Takovejch povídek, kdy kámoš střílel po něčem, čím si nebyl jistej sem slyšel víc než dost. Občas raději nechodit po lese.
Stejně tak, když sem viděl na naháňce některý "myslivce" s pádlem, jak šli lovit prasata. Výkon to má, zákon neporušili tak proč ne :( Chápu, že jsou prasata přemnožený a díky lánům řepky a kukuřice nevědí co s tím, ale pak to řešit poloautomatama :shock:, kdy se myslivci pomalu střílí navzájem, minimálně svoje psy, aniž by věděli po čem páli, no hnus. Hlavně něco trefit. Bylo mi špatně, když sem viděl prchat divočáky a věděl, že to mají spočítany, i když ti ostrostřelci potřebovali víc olova, než vážilo to prase co lovili. No ale přece to prase skolit musej, tak radši 5ti vojenskejma celopláštěma po 5Kč, než jednou loveckou za 30,-
Nedivím se se ostatním myslivcům, že by je z honu nejradši vyhodili. Jeden z důvodů, proč sem si nedělal skupinu C, ač jsem z myslivecký rodiny.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.03.2016 20:21
od JaPi
Nejsem myslivec a flintu mám na sportovní účely a pro zábavu. Nestřílím za šera ani ve tmě, takže mi kvalita, kterou na flintě mám úplně stačí.
Ad přebíjení - je jasné, že pokud se člověk snaží o opravdu přesnou střelbu, je dobré sklo a munice asi nutností, ale my obyčejní lidé, kteří místo harrisků používáme trojnožku z klacíků (mimochodem to má z jedné odstřelovačské knihy) nebo opřeme flintu o starou pneu, až tak citliví na přesnost nejsme, proto si můžu dovolit i horší komponenty. Osobně mám lis i 2 x sadu Lee loader - 308 a 6.5x55. Pokud mám vlastní nábojnice (nepotřebuju celoformát, ale jen krček), pak loader + zkracovač, šupléra, váha pro kontrolu a dřevěná palička mi udělá stejnou službu jako lis. Je to ruční práce, takže dělat naráz víc než 20 patron je otrava, ale pokud jsem na střelnici, tak střílím max 50 ....

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.03.2016 9:49
od krvfx
Tak ještě by se mi asi líbila i tahle: http://proarms.cz/katalog/e-katalog/kat ... ran-detail

Blbé je, že není skladem...jako ostatně žádná levnější 223 nebo 308 od Savage či Marlinu. Takže to vypadá stále na ČZ.

Jinak lee loader je dobrá věc, mám 357Mag/38Sp. Na výrobu pár nábojů to není špatné. A třeba odzápalkování trnem s paličkou jde rychle od ruky, určitě srovnatelně s jednooperačním lisem. Vyrážecí trn si ale mohu nechat udělat od známého - mohl bys mi ten trn změřit? Zápalkování s tím jde také celkem rozumně, i když ruční zápalkovač je určitě komfortnější. Mám už v plánu Lee Classic Cast - nejspíš klasiku, ne Breech lock.

Každopádně přebíjení je stejně hudba budoucnosti, nejdřív je třeba vybrat a sehnat pušku a optiku. Pro 308 je velký výběr střeliva a z něčeho si musím schovat nábojnice:)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.03.2016 10:28
od JaPi
Pokud myslíš tu tyčku, kterou vyklepávám zápalky, tak na 308W - celková délka je 90.62mm, průměr 7.82mm, trn je 8.13mm a průměr 1.58mm. Nábojnice se dají i koupit v krámě za 3,-Kč (armádní Sako), ale potřebuješ je prohnat celoformátovací nebo body matricí, pak až je vystřelíš ze svojí flinty, tak už můžeš formátovat loaderem ...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.03.2016 10:38
od Nicotinick
Jenom pár připoznámek, kdyby se toho někdo chytil :) :
Lee Loader je reminiscence na původní přebíjecí cajky lovců bizonů, má tedy skutečně význam do báglu na cesty, s co nejjednodušším vybavením, s pár nábojnicema, střelama, s pytlíčkem/krabičkou prachu a ručním dávkovačem na nouzovou výrobu nábojů v omezených podmínkách. Netvrdím, že se na tom nedá vyrobit náboj, dá, ale začít se na tom učit přebíjet není nejšťastnější řešení.

Při přebíjení s využitím zkracovače, frézek, váhy, šuplery , tedy v zázemí, je IMHO rozumnější pořídit i co nejjednodušší lis a matrice.
I když se se u nábojnic vystřelených z vlastní komory formátuje jen krček, není to navždy. Po cca 2-4 přebitích je ve většině případů nutné zformátovat celou nábojnici. Zejména u "volnějších" a "méně souosých" komor levných zbraní, záleží i na materiálu nábojnice a na tlacích - jak je přebíjený náboj našťouchaný.

Navíc náboj z Lee Loaderu s formátovaným krčkem jde jakž takž použít do "kliky", u samonabíječek, leveru nebo pump může být zdrojem mnoha problémů a sám výrobce na to upozorňuje.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.03.2016 11:09
od krvfx
S přebíjením jsme mírně OT. Loader je opravdu nouzovka do batohu, kterou není na škodu mít. S pokusnými náboji z Loaderu do revolveru nebyl problém. V pákovce jsem je nezkoušel.

Za rozměry trnu děkuji!

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.03.2016 14:42
od JaPi
Není zač . Pokud by se toho někdo chytil, klidně napište a můžete se zastavit i u mě doma, je to fakt jednoduché. Určitě bych nepoužíval žádné přebíjené střelivo do samonabíjecích zbraní, ale tady se bavíme o opakovacích kulovnicích.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.04.2016 14:54
od Pahrb
Chtěl bych změnit montáž na Tikku. Mám nějakej šitskej Kozap bez sklonu. A chci něco lepšího, přičemž se mi nedaří sehnat Sako Optilock.

Kde by se dal sehnat, popřípadně čím ho nahradit? Ideálně přímo do kolejnic Tikky, weaver přikurtovanej šroubama mít nemusím. Cena montáže: do 10 tisíc max. :cash

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.04.2016 15:01
od JenDAG
A objednat to z netu nejde?
Amazon, Opticsplanet, Eurooptic, ... do $250 se vejdes.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.04.2016 16:06
od Cep
Potažamo německé varianty těch kšeftů?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.04.2016 22:59
od misob
Mne to neda. Mosin je mosin. Mosinom nie je problem nastrielat 9\10 pistolovy terc na ciernu s pevnymi mieridlami. Co dokaze aj worchester 700 s plastovym vsetkym. Naboje 7,62x57R ktorymi krmim Mosina dostat temer zadarmo. Vojenske sklady disponuju vogonmi toho streliva a pochybujem, ze ceska, slovenska, madarska, polska a hlavne ruska armada prejde nejak skoro na iny gulometny naboj... (Ostatne armady v europe vcetne nemeckej a rakuskej maju toho streliva tiez dost. Kupoval som seriu od rakusaka, inak nic moc strelivo) nehovoriac o tom, ze svd je krmene tym istym, len lepsim presnejsim.
Mosin ktory mam moj dedo doniesol domov z fronty. Poloval s nim 45 rokov. Ja ho mam na sportovy zbrojak...
... No nestrielaj z klasiky, nemaj ju rad... Puska presna vykonna a spolahliva. A verte, ze lovecka gula nevysype 100 patron na 100 metrov tak uspokojivo, ako mosin.
(Ano mam rad tu zbran, ale viem exaktne preco)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.04.2016 7:08
od Lupus
Je hezké, že máš ke své zbrani takový vřelý citový vztah. Bohužel i v mezilidských vztazích se mnohdy ukáže, že láska je slepá. Většinou poté, co poznáš, že všechny holky, co poznáš, jsou lepší, než to, co tě týrá doma. A 100 ran z mosina je vysloveně týrání za hranicí diagnózy masochismu. Mám mosina doma, ale že bych se odvážil říct, že je to nejlepší puška co mám, bych se fakt neodvážil, ačkoliv lhát umím dobře. Ostatně i dneska jsem manželce ráno říkal, že jí to moc sluší ...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.04.2016 7:13
od Strelec45
misob: 7,62x54 R, aspoň tu tříčárkovou ráži bys mohl napsat správně. Ostatní je jen subjektivní názor, neberu ti ho. Ale odstřelovači s tím už teda dost dlouho nestřílí. Ani s puškou, ani s touto ráží. Proč asi. ;)
Lupus: střílel jsem s vz. 44 i víc. Je to o zvyk :mrgreen: Taková decentní masáž :lol:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.04.2016 7:17
od Pahrb
Ja! Zamilovat se jen podle vzhledu, to mě naposledy před rokem stálo hodně :oops:

MOsin je dobrej, protože je levnej, to je tak vše. Přesnost dle kusu tak 3 MOA, možná i víc. Na lov to stačí, já jsem šel do lepší.


7.62x54R je dobrej náboj, možná stejně dobrý jako .308 Win, co se týče přesnosti. Jenže má ten okraj. Proto ho moc nikdo nepoužívá.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.04.2016 7:54
od Nicotinick
Mám v garáží Ladu VAZ 2103, "žigulíka". Žigul je žigul. Klasika, obsah válců 1,5 l, výkon 77 koní, z 0 na 100 km/h za 17 s, až 150 km/h maximálka. Není problém s ním projet trasu Praha - Brno a zpět na otočku. Dokáže i to co Folvagon Prassat 2,0 TDI, DSG s plastovýma fíčurama, turbem,klimou, protiprokluzem, a dalšími nesmyslnými asistenty.
Dá se na to v Rusku, Slovensku, Polsku, Maďarsku a bývalé DDR sehnat ještě spousta dílů.
Táta s tím jezdil 40 let a vždy dojel. No nejezdi klasikou, neměj ji rád... Auto spolehlivé, pohodlné.
Ano mám k autíčku skutečně srdeční vztah a exaktně vím proč. :)

Srry za OT... :D

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.04.2016 7:58
od štaflík
Mosin je úžasná, charismatická flinta. 7,62x54 je hodně dobrá ráže a umí být i přesná, ale jistě ne kulomeťáky "téměř zadarmo". Pro DMR ve správném kompletu puška/optika/střelivo dává IMHO pořád velmi dobrý smysl.
Když jsem střílel krátkého (silnostěnného) Tigra (SVDS), který má hlaveň PODSTATNĚ silnější, než Mosin, začaly zásahy poměrně výrazně putovat už po cca 20ti ranách. Pravda, stříleno Extrami, které jsou poměrně našláplé a těžké. Výhoda byla, že zásahy putovaly celkem predikovatelně a stabilně nahoru a ne do stran, takže když o tom člověk věděl, dalo se střílet na 300m stále dost uspokojivým způsobem. K odolnosti a přesnosti Mosina po 100 ranách bych byl mírně řečeno skeptický. V jakém časovém intervalu byly vystříleny?
Střílet bez optiky 9tky na 100m je pro mě výkon, který hodnotím vysoko, protože já vidím prd. Střelcům jako misob závidím, protože já holt potřebuji optiku. Mě na 100m přijde, že se mi za mouchu schová i tank :-)
Nicméně i relativně laciná opakovačka se slušným střelivem a optikou dnes nemá větší problém vylézt z desítky pistoláku na 300m (pokud nefouká, flinta není moc zahřátá a nevlní se vzduch).

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.04.2016 9:20
od Pahrb
Teda z mýho koštu Mosin M38 vs 98k, vyšel vítěz Mauser. Nikdy jsem nepochopil, co na tom Mosinu všichni vidí. Když porovnám SMLE, Mauser a Mosin, tak mosin oproti těm dvoum zbývajícím nemá žádný plus. Prostě větev opakovaček, která skončila ve slepé uličce.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.04.2016 9:35
od zdoch
Někomu se Mosin asi líbí, mě ne, vzhled kazí hlavně anglická pažba. K98 je mnohem hezčí, ale zase ta cena střeliva :( Mít doma po předcích, neprodal bych (děd bohužel odevzdal Mausera při zbraňový amnestii, měl ji doma půl století, škoda). Ale za cenu zachovalý K98 (15-20.000,-) můžu mít novou kulovnici a vybrat si ráži jakou chci a ještě ušetřit za střelivo.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.04.2016 11:00
od Maximus
Mosin je zajímavá zbraň, ale se současnou moderní kulovnicí nemá moc šancí obstát. Levné střelivo (relativně nedávno byly ještě vojenské surplusy s CIPem za 4 kč, což je už minulost) je sice dostupné ještě nyní, ale většinou určené pro kropení z kulometu, takže přesná střelba nic moc. Občas se objeví Extry za 12 - 15 korun, které jsou relativně přesné, ale jde o celopláště, takže pro lov mimo lišky nanic. Osobně požívám poloplášť Sako, ale tam je cena skoro 40 kč.

Jinak Mosina jsem si vytunil - pažba ATI, spoušťák Timney, montáž pro NV (digitál Yukon Photon), ohnutá klika, přibude ještě kydexová lícnice, etc. a je relativně přesný - na 50 metrů jdou zásahy Sakem překrýt padesátikorunou, což na noční lov na újedi je dostačující.
Celkově je ale takto komplexní tuning Mosina slepá vývojová linie a za investované peníze bych šel už druhou cestou - nicméně na mého mosina si rozhodně neztěžuji a jako "kancobijka" na posed je velmi dobrá.
Maximus Nighthunter.jpg


Po určitých zkušenostech a přemýšlení jsem našel pro sebe asi ideál "lovecké odstřelovačky", která se ctí obstojí na 300 m střelnici a zároveň ji lze použít i na šoulačku:
Maximus Blackout.jpg

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.04.2016 12:30
od herman
Může mi někdo vysvětlit proč je mosin slepá vývojová linie? Pro mne jako uživatele? Když to beru zcela laicky, zastrčím patrony a před každým výstřelem natáhnu kliku nahoru, pak dozadu, pak dpopředu, pak dolů a nakonec stisknu spoušť. A to pořád kolem dokola dokud nedojdou náboje. To stejné budu dělat třeba u mausera či enfieldu.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.04.2016 12:52
od Lupus
Má mosinka skončila vizuelně i užitím (vč. optiky), jako ta Maximova. Na 50 m v noci super. Víc od ní už neočekávám.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.04.2016 12:58
od Pahrb
herman píše:Může mi někdo vysvětlit proč je mosin slepá vývojová linie? Pro mne jako uživatele? Když to beru zcela laicky, zastrčím patrony a před každým výstřelem natáhnu kliku nahoru, pak dozadu, pak dpopředu, pak dolů a nakonec stisknu spoušť. A to pořád kolem dokola dokud nedojdou náboje. To stejné budu dělat třeba u mausera či enfieldu.


Je složitější než Mauser a nevím jak ty, ale u Mauzerovky můžu fofrovat i při míření. U Mosina mi to nejde, neb má jinak umístěnou páku a musím měnit polohu zbraně, tudíž se hůře ovládá. Navíc z dnešního pohledu, systém Mauser přežil dodnes, Mosin ne.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.04.2016 14:50
od Maximus
To Herman:
Slepou vývojovou cestou myslím komplexní tuning Mosina aby se mohl vyrovnat přesností střelby, ergonomií, etc. moderní, klidně low-cost lovecké kulovnici. Cena, kterou jsem vložil do předělaného Mosina bez optiky, přesahuje cenu druhé uvedené zbraně vč. všech doplňků a úprav (koupené "z druhé ruky" ještě v záruce s 10 náboji a 3O nábojnicemi, což bylo vše, co z toho původní majitel - myslivec vystřílel) a ta je od začátku i po zkrácení hlavně na 16.5 palce s nejlevnějším loveckým střelivem od GECO subMOA s velkou rezervou, zatímco Mosin si o této přesnosti a stabilnosti soustřelu může nechat jenom zdát.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.04.2016 16:05
od herman
Díky, to chápu.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.04.2016 18:56
od Maximus
Je dost lidí, kteří si tu pořídili kulovnice s dlouhou a těžkou hlavní, které jsou pro lovecké účely vhodné na posed a střelbu na dlouhé vzdálenosti (typicky polní honitby), ale jsou dost nepraktické na šoulačku či na naháňku, protože jsou těžké a neohrabané v porovnání s klasickou loveckou kulovnicí. Proto dost myslivců - rozpadlíků po opadnutí nadšení kulovnice s těžkou hlavní poslali do světa a pořídili si nějakou "klasiku".

Osobně jsem šel jinou cestou - v USA SWAT týmy přechází u ráže 308 Win na délku hlavně pouhých 16 či 16,5 palce, protože se systematickým testováním potvrdilo, že do 500 yardů (tj. 457,2m) je přesnost takto krátké hlavně zcela srovnatelná se standartně dlouhou hlavní. Kulovnice s takto dlouhou hlavní se hmotností blíží "klasice" (s Leupold kameny, bipodem a lícnicí s několika náboji jsem pod 3,5 kg), ale zůstávájí výhody těžké hlavně - přesnost a schopnost střílet větší počet ran bez výraznějšího ohřívání hlavně, zbraň přestala být těžká na předek a vyvážení mi osobně velmi vyhovuje - je velmi stabilní střelba bez opory, což bylo u těžké dlouhé hlavně pro mne o poznání složitější. Rovněž ovladatelnost při naháňce je minimálně stejně dobrá jako u běžné lovecké kulovnice a krátká hlaveň je zřejmou výhodou v hustém porostu.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.04.2016 19:49
od štaflík
Šel jsem podobnou cetsoy jako Ty Maxime. 26" VH Marlin šel rychle z domu, byť nejsem lovec. A byť 26" je biblí odstřelovačů doporučována jako nejlepší délka pro .308w. Ale nakonec zvítězily rozměry a vzal jsem si 20" varminta. I tak to není ideální kvér na šoulačku (kdybych byl lovec), ale už to má lidksé rozměry a jde to ovládat.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.04.2016 19:56
od Strelec45
Jak moc se sníží energie střely u hlavně 16 oproti 26" ? Může to rozhodovat na 100 - 150 m, třeba na kance? :idea:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.04.2016 20:03
od štaflík
Ne. Mnohem víc udělá konstrukce střely.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.04.2016 20:36
od Maximus
Měl jsem v ruce kamarádovu těžkou 20" Savage, ale ještě to nebylo ono - navíc srovnání bezproblémovosti chodu závěrů Savage a Marlina vyšel jako lépe low-cost výrobek. 16,5 palce je přesně to, co jsem hledal - ani bych to nenazval kompromisem, ale určitým ideálem pro moje účely. Primárně na lov a v případě potřeby s tím lze držet perimetr kolem dědiny proti "zombíkům", střílet důstojníky okupačních armád či muslimské teroristy pobíjející bezbranné občany na ulici na dostatečnou vzdálenost mimo dosah obyčejných AK či podobných "klumprů" ;).

Snížení rychlosti střely a tedy i dopadové energie se pohybuje v rámci variací různých továrních laborací, tj. desítky či první stovky J. Což při výkonu 308 Win je z loveckého hlediska a zdejší lovné zvěře zcela zanedbatelné, zejména pokud se týká podmínek u nás - srnčí a prasata do 100 kg. Nicméně bych se nebál s tím jít i na karpatského jelena, jen bych snad více dbal na kvalitu střely a rozumnou vzdálenost střelby.

Jak jsem se zmiňoval v předchozím příspěvku, tak americké SWAT týmy přechází u 308 W na 16 až 16,5 palce, protože přesnost srovnatelná s dlouhou hlavní na 457 m je dostatečná pro více než 99,9 % jejich využití. Navíc ruku na srdce, kdo běžně střílí a tedy trénuje nad těch 500 yardů? Kdo nemá systematicky natrénovánu střelbu nad 400 - 500 m, tak při pokusech o střelbu na velmi dlouhé vzdálenosti je pravděpodobnost zásahu cíle velikosti lidské postavy první ranou obvykle minimální.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.04.2016 6:51
od viktor
myslim ze zrovna SWAT a jine policejni jednotky neni asi to nej pro srovnani, policajti malokdy strileji na vetsi vzdalenost nez cca 150m s jistym pozadavkem na presnost, z te muzeme pro ucely rozpadlika silne polevit.
podle me daleko vice nez zbran rozhoduje strelec, samozrejme jsou zbrane ktere jsou vice mene nepouzitelne..
souhlůasim s tim ze malokdo trenuje strelbu na vetsi vzdalenost a ci s ni ma vetsi zkusenosti..
nicmene mam vyzkouseno a je nas vic ze z "blbe" naprosto seriove kosy neni zas takovy problem strefit s pravdepodobnosti cca 80 % terc velikosti lidske postavy na 300m s 50 % na 400m
308 win s optikou to musi dat na 300m na 90 % pokud ne, je neco spatne.
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.04.2016 8:52
od Maximus
Pro téma tohoto vlákna je SWAT tým právě docela dobrý příklad - lovec potřebuje velmi přesně trefit zvěř, aby pokud možno zůstala v ohni či z místa nástřelu odešla na co nejmenší vzdálenost. Pokud je přesnost dlouhé a krátké hlavně srovnatelná na 457 m pro požadavky policejních odstřelovačů, tak to znamená, že i na několik set dalších metrů je rozdíl v přesnosti pro běžného střelce lovce nepodstatný, protože hlavní hranice schopnosti zasáhnout jsou jinde než ve zbrani.
Lovec a případně i rozpadlík potřebuje svůj cíl i dobře obeznat a spolehlivě zasáhnout - to je zásadním omezením vzdálenosti střelby, takže střelba v reálu je mnohem menší než jsou limity zbraně nebo také i optiky. Samozřejmě že nejdůležitějším faktorem ovlivňující přesnost zásahu je ten "mezičlánek" mezi zemí a zbraní.

Obvykle se udává limit průměného střelce i s optikou něco mezi 300 až 400 m (pokud se bavíme o schopnosti trefit spolehlivě nepohyblivý terč o velikosti lidské postavy) a dál už je potřeba mít opravdu natrénováno a mít k tomu adekvátní vybavení, protože už do přesnosti zásahu vstupuje příliš mnoho proměnných a ty je potřeba umět správně korigovat.

Představa, že sváteční střelec, který si několikrát do roka zajde na 300 m střelnici (kolik je delších střelnic v ČR?) vezme svoji "sniperku" a začne lovit zvěř či zombíky na 500 - 800 m první ranou je podle mne těžce "idealistická".

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.04.2016 9:02
od štaflík
Mimochodem zaujalo mne, že QuickLoad mi pro 167gr střelu s navážkou cca 90% povolené laborace u 20" vypočítáv pokles na podzvukovou rychlost už někde okolo 400 m. To mi přijde strašně brzy (ale klikání počítá dobře) a je zjevné, že podzvukové střely už moc přesné (hlavně za větru) nejsou...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.04.2016 9:34
od Maximus

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.04.2016 14:45
od krvfx
Zkrácená varmint puška vypadá šikovně. Jak dlouho trvalo zkrácení včetně formalit? Kolik to stálo?

Vybíral jsem mezi CZ557 Varmint a Range rifle podle parametrů a fotek. Po tom, co jsem vzal V do ruky jsem skončil u R:) Na 557 se mi líbí hlavně desetiranný zásobník. Hlaveň byla po 40 ranách slušně horká, ale přece jen méně než Mosin. Druhou 308 asi neuživím, ale příště bych klidně zkusil krátkou těžkou hlaveň.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.04.2016 17:03
od JaPi
Hlaveň byla po 40 ranách slušně horká ...
Trochu hřeje pravda, ale lítá furt dobře (mám 557 Sporter). Normálně střílím na jeden trénink 50 ran a stíhám to za cca 40 minut ... Je teplá ještě když jí čistím ;) . Nějak si nedovedu představit tu kratší hlaveň, už takhle je flinta příjemně krátká a skladná a s lehkým sklem i přiměřeně těžká ....

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.04.2016 19:43
od štaflík
krvfx: Remingtona 700 dostaneš bez (vždy trochu dubiozních) úprav s 20" či 16.5" těžkou hlavní za dobrou cenu.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.04.2016 20:06
od Fabulous
Kde mají skladem 16,5" verzi?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.04.2016 20:12
od štaflík
Kolega jí teď bral a lokální prodejce zbraní jí měl za (nechci kecat) týden. Na záručáku byl Detex. Já na 20" čekal asi tři dny a byla původem také z Detexu. Ale to už je přes rok a půl.
Seržovy ale ta 16.5 kdovíjak nechodila (https://serzovo.wordpress.com/2015/06/0 ... etru-patn/), ale možná to bylo střelivem. Já s 20", když mám den a neklepou se mi ruce jsem na 300m kolem 0.7-0-8 MOA. Ale mám přebíjené Lapua Scenar a možná i Trijicon je lepší, než se zdá...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.04.2016 6:41
od Maximus
To štaflík:
Ten problém byl podle mne také střelivem PPU Match, protože některé série Prvich Partizanu rozhodně neodpovídají označení Match, ale spíš by tam mělo být napsáno "Machine gun".

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.04.2016 6:45
od Nightmare
Štaflík: psal tam ale, že to střelivo nebylo úplně tip ťop. Nicméně já mám s PPU docela dobré zkušenosti (Olomouc Lazce). Možná se jen potkal limit střeliva a kratší hlavně, nevím.
Edit: Těch zkušeností je málo :-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.04.2016 6:47
od štaflík
No ani ty SB (a tyhle jsou náhodou poměrně slušné), mu nechodily kdovíjak.
Má to v super pažbě, převyšující cenu kvéru, má tam tom solidní optiku a stejně bych řekl, že mi to z 20" chodí o dost lépe (pokud si nerozhodím optiku :head ). Možná ale fakt dělají tolik náboje, nebo mu foukalo. Je fakt, že ty 0.7 MOA na 300m u mě rozhodně není pravidlo. Někdy to jde, jindy ne. Vše je o rukách...Taky se mi stalo, že praporek na 100 byl doleva, na 200 doprava a na 300 pro změnu doleva. A teď hoň milimetry.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.04.2016 8:45
od Milan_rozpad
popravdě SB jsem dost zklamán, na kropení a lov OK ale jinak na přesnou kvalita dost děs a to i ty "matche"
ty řekněme jsou takový průměr, s přebíjenejma se to nedá srovnávat

a to i když jsem zabíhal hlaveň jenom SB střelama - jinak jsme používal scenary

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.04.2016 15:25
od Serža
já bych to uvedl na pravou míru 8-) když se mi nevrklaly ruce, tak s těma PPU HPBT Match jsem byl schopnej na 100m mít 3 zásahy že se dotýkaly...dost ale záleží na štěstí na náboje
u 168grs SB HPBT Match je pravděpodobnost takového soustřelu vyšší...ale na větší vzdálenosti je to marný
celý problém je ve váze střely, potřebuju cca 180grs (už jsem nějaké zkoušel) - zatím jsem ve fázi testování, ale dost vážně to vypadá, že začnu používat lovecký 180grs S&B SPCE - lítají moc dobře, teď jen potřebuju si na ně trochu zvyknout...
takže problém není ve zbrani, ale v munici a rukou :geek:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.04.2016 6:44
od xmenm05
mam modernizovaneho mosina vz 44 a s loveckyma sb 180 gr SP jsem mel rekordni nastrely okolo 0,7 MOA, 1 MOA jsem povazoval za dobry nastrel. s SB Match v tehle razi jsou z te same zbrane nastrely cca 1 MOA vcelku "bezne". dlouhodobe bych rekl, ze se mi vyssi cena za naboje match u tehle zbrane nevraci na lepsim nastrelu ... nejdulezitejsi bylo naucit se strilet a pak ta jedna MOA jde s obema naboji ...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.04.2016 18:45
od štaflík
Na kolik metrů?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.04.2016 7:06
od viktor
jsem neco nasel k Mosinu, mozna vas to bude zajimat. Mosin 1891 lehce modernizovan na model 1891/30 to je to co se bere ted za normalniho Mosina. Takze zbran stara cca 125 let. Pri zkouskach kdyz z toho delali rusove odstrelovacku zjistili tohle s normalnim vojenskym strelivem rozptyl 10 ran na 100m do 3,6 cm a na 550m 34 cm. strela normalni vojenska 9,6 g. Pozdeji pouzivana tezka prubojna strela vysledky zlepsila aa tak se pouzivala az na 700m. Rekl bych ze na starou vojenskou pusku to neni tak spatny. :-)) naavic to vydrzi desne zachazeni.
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.04.2016 11:25
od coloredo
Jasně s kukátkem 3,5x na 700 m. To jsem se zas jednou pobavil. :D

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.04.2016 11:42
od Cep
Tak, oni taky vybrali z x kusů jeden, kde zrovna sedly tolerance a z toho dělali odstřelovačky.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.04.2016 12:38
od viktor
jasne coloredo :-)) a to jeste kdybys ses dozvedel ze to jde i bez kukatka, to bys sis teprve cvrknul do plenek :-))
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.04.2016 12:42
od štaflík
Viktore vsadím se, že 34cm velkou věc na 550m neuvidíš.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.04.2016 12:43
od viktor
jj CEP ale to je normalni, proste takle se to delalo vsude, z vyroby se vzalo co se povedlo a nadelaly se z toho snajperky. Nicmene prestoze je Mosin desnej krumpac do ruky tak je to detelne a odolne a jestee to dost dobre strili, naboju je dost a za par korun. je sice pravda ze kdyz to vezmete na strelnici tak nikdo neachne a nepadne do kolen ale funguje to.
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.04.2016 12:57
od viktor
stafliku to neni presne. muzes a nemusis, pokud bude kontrasni ke svemu okoli tak ji uvidis, pokud ne muze byt vetsi a blize a nemas sanci. bavime se o prostem oku. na 300m se strilelo na figuru s mechanickymi miridly., 3,5 x na 700 m se videt bez problemu da. zas bavime se co a jak,
bylo mysleno figura, tak to se da. nema moc cenu co a jak resit. da se hodne veci, ale skodi to buzinesu a tuningu.
jsem se nedavno pobavil na zavodech, kosa 3 + 30, ja kosu nemam, pujcil mi ji kamarad, ma ji jak byla, moje polovicka mela den pred zavodem kosu poprve v ruce. na zavodech mel jeden kluk kosu po nej tuningu co jsem videl. fakt moc pekny. nastrilel o cca 30 bodu mene nez moje polovika co ji mela podruhe v ruce a asi o 120 mene nez ja :-)). a dalsich cca 30 lidi co bylo pred nim.
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.04.2016 13:00
od Cep
viktor píše:jj CEP ale to je normalni, proste takle se to delalo vsude, z vyroby se vzalo co se povedlo a nadelaly se z toho snajperky. Nicmene prestoze je Mosin desnej krumpac do ruky tak je to detelne a odolne a jestee to dost dobre strili, naboju je dost a za par korun. je sice pravda ze kdyz to vezmete na strelnici tak nikdo neachne a nepadne do kolen ale funguje to.
viktor

Já neříkám že ne, ale prostě to znamená, že ty výsledky, které jsi uváděl, neplatí pro každou Mosinku.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.04.2016 13:36
od štaflík
Viktore, bavím se o střelbě na 34cm cíl na 550m "bez kukru", o kterém jsi psal. To není totéž, co figura na 300 m. Já někdy střílím na 27cm gong na 425 m a vidět okem není. A kdyby byl, bude řádově menší, než muška.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.04.2016 14:55
od viktor
no hlavne se bavime o "necem" prvni relace byla na tema kukr 3,5 x na 700m, poznamka vojenska odstrelovacka Mosin. 700m je hodne, takze cil ve vojenskem pripade mohl byt velikosti postavy, nikoliv male hlavy, postava na 700m s 3,5 x optikou jde.
Dale byl dotaz jestli je viditelny cil oprumeru 34 cm na cca 550m, melo by by asi znit jak jakej, obcas strilim na male gongy na cca 50m, co mame ne strelnici, pozadi je hnedo zelenej svah, ( hlina, trava ) pokud jsou orezle jsou dost blbe videt, to same prestrikane kontrastni barvou jsou videt dost dobre.
Orezly gong prumeru 34cm na 550 bude na hlinenem pozadi prakticky neviditelny, zkus ho striknout kontrastni barvou a uvidis...
muska zas jak jaka. to zas diskuze o nicem, nektera bude pouzitelna nektera ne. Strili se na 1000ard s mechanickymi miridly na cil cca 1x1m, zas o moc vetsi nebude nez tvuj gomg 38cm na 550m...
medved na zavodech o medvedi tlapu moc velkej nebyl tak asi jako lednicka na lezato. stejne to z predovek na 430m inkasoval hodne casto.
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.04.2016 16:22
od coloredo
Ta diskuze a argumentování některých jedinců o konstrukčně víc 100 let staré flintě co prostě ustrnula ve slepé uličce, prapůvodně určená pro ruského negramotného mužika je vážně úsměvná. "Viktore, když je to takový bomba brko, tak mi nějak uchází proč s tím dodnes a možná i zítra neválčí dnešní speciálové a super snipeři světa. Člověče probuď se, na začátek si přečti paměti německého odstřelovače Allerbergera co ji používal jako kořistní zbraň 1 rok na frontě, aby ikdyž zprostředkovaně pak někoho neosočoval, že si vymýšlí.

První mosinu jsem si kupoval v roce 98, pak v průběhu dalších let dvě další. Nastříleno mám z tohoto druhu zbraně dost. Ale vážně bych doporučoval než tu začne někdo zase argumentovat fakty typu ( já střílím každou ranou 58 na vršky od píva na 100m), aby si to regulérně vyzkoušel tou svou levnou municí za přijatelný peníz na nějaké 300 m a pak si se zdravým rozumem připustil, jak by to asi dával na 700 m, protože pak tu jakákoliv odbornější diskuze na patřičné úrovni opravdu ztrácí smysl. Pro představu pro ty, co to dočetli až sem, když si najdete od sebe cíl vzdálený 700 m a představíte si tam postavený pistolový terč, tak ho ani okem neuvidíte a za mušku se vám schová celý barák. :D Ne vážně na to už nemám sílu. :D

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.04.2016 17:21
od viktor
coloredo, ano diskuze nema smysl, vem si 4x puskohled to se zas od 3,5 x moc nelisi, dej si pistolovy terc na 700m, nebo jeste lepe lezici nekrytou figuru a jestli ho neuvidis zajdi bud na ocni a nebo otoc puskohled,protoze do neho koukas z druhe strany :D
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.04.2016 20:48
od štaflík
Viktore, mohl bys uvést zdroj informace, že běžný Mosin s běžným střelivem měl rozptyl těch 3.6cm na 100m a 34cm na 550m? 36mm se mi moc nedařilo ani s Dragunovem, Extrami a 8x optikou. Ano, jsem podprůměrný střelec, ale zase ty o té přesnosti píšeš jako běžné...
Druhý dotaz: kolik máš Ty osobně nastříleno na (řekněme) 300m+ a 500m+?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.04.2016 21:05
od Fabulous
Mosin zde má docela pěkné vlákno! Navíc, handrkovat se přes dvě strany o přesnosti stoletého klumpru je snad pod úroveň některých pisatelů?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.04.2016 7:24
od viktor
ok udaje o presnosti odstrelovacky mosin jsou z knihy Odstrelovaci II.sv strana 120.
do 300m relativne dost rekneme kazdy mesic minimalne jednou na strelnici po dobu 2-3 let, pak ruzne. 300 a vice minimalně. Na takovou vzdalenost je u nas malo strelnic a potom me to moc nebavilo, jsem spise kropic :D
Tak to byly spise zkousky co jde a nejde. nebyly to zas tak spatny, slo lecos. Tak treba vim ze dobrej strelec se z dobrejma nabojema a dobrou zbrani vejde na 300m do 5cm. Na 300m neni velkej problem sundat predovkou figuru. Z nasi kosou na 300 davkama neni problem fugura. Jednotlivejma jeste lepe. Ze Dragunov neni spatnej ale zazrak taky ne. Ale na to co je urcen umi vyborne. S tatou, kdyz byl jeste na zivu jsme strileli ze starym Zh a optikou Meopta 4x na cca 150 m po krabickach od sirek a ono to jde. Zh je samozrejme z mnoha hledisek celkem na houby, napr strasne ochotne rezne a blbe se to nabiji, zvlast kdyz na to je optika, navic par ran a musis ho nechat vystydnout jinak to lita hodne vedle. Mosina bych nechtel, kopeto, je to neforemny a potom mam radeji samonabijecky protoze jsem kropic. Ale to jeste neznamena ze to blbe strili. Vyvoj opakovacek skoncil nekdy po I.sv. Takze jsou dnes vsechny bez vyjimky cca stolete. Zmeny samozrejme jsou ale zcela minimalni a spise kosmeticke.
Proste skoro vsechny opakovacky jsou pro rozpadlicke ucely dostatecne presne, ale ne vsechny vydrzi to co se od rozpadlicke odstrelovacky asi ceka. Asi takle, novej BREN je sice asi uzasnej, muses na nej navesit neuveritelny kramy a dalsi milion proslusenstvi ale nesmi ti padnout na zem a nedej boze s nim nekoho treba prastit. To se ti treba ulomi pazba a jeste ti to daj k uhrade. Takze na prehlidku BRENA a do mise bud starou kosu, nebo nejake AR od americkych soudruhu.
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.04.2016 8:17
od štaflík
No, jestli vývoj opakovaček skončil po I. sv. válce bych se dost přel. Trochu si myslím, že třeba přesnost SAKO TRG 42 bude trochu jinde, než u pušky vz. 24 a to se stále bavíme o pušce střední třídy. Balistické výpočty (myslím vnitřní balistiku), metalurgie atd. se od té doby dost posunuly. Ty "kosmetické" změny jsou přesně to, co dělá pokrok..
A BRENu bych vyčetl spoustu věcí, ale nějakou křehkost zcela jistě ne. Je robustnější než Kosa.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.04.2016 9:18
od viktor
no jo, ale to je asi tak jedine co s tim muzes delat, proste pestni klin vyrobeny z kvalitnejsiho sutru a nabrousen laserem bude sice lepsi pestni klin ale bude to porad pestni klin.
Prakticky vsechny soucasne opakovacky jsou kopii 98. Jo jedna ma kliku na leve a druha na prave strane a nebo je to kosmeticky upravene, ale jinak je to podpobne jak vejce vejci. pokrok nedela kosmetika ale principialni zmeny umoznene vyvojen v jinych oblastech. Musketa vyrobena modernim postupem a z modernich materialu zustava stale musketou. V pripade palnych zbrani to byla samonabijeci puska nasledovana utocnou puskou na naboj o strednim vykonu. Nevim o BRENUu to mam z druhe ruky ale zas docela spolehlivy zdroj, faktem je ze ho na misich moc nevidis..
tak proc ?
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.04.2016 9:28
od štaflík
V tom případě nevím, proč píšeš o vývoji ukončeném I. sv. válkou. Mauser i Mosin jsou o dvacet+let starší. A ano, Daimlerův automobil se spalovacím motorem je principielně totéž, co moderní auto. A špičková pneumatika na litém ráfku je totéž, co dřevěné kolo někde ze Sumeru. Pouze kosmetické změny...
Na misích jsou Breny už skoro výhradně, Kos je tam málo. Bývávalo...
Bohužel stále převažují šuntské 805, místo alespoň rozumných 807.

Ale z5 k opakovačkám: jaký máte názor na přímotažné pušky? Ne, že bych si chtěl kupovat Blasera (zvlášť aby mi pak vletěl závěr do mého krásné xichtu). Ale kromě lever-action je to vlastně jediný principielně odlišný typ opakovaček (a ještě kulové pumpy, ale těch taky moc není a v podstatě tam jde hovořit o modifikaci přímotahu).

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.04.2016 9:51
od viktor
to je tezky stafliku :-)) asi takle od vynalezeni neceho to jistou dobu trva nez se vytribi konstrukce, ta potom zije dlouha leta bez vyraznych zmen. Vyvoj opakovacky trval cca 30 let. Diessel :-)) chvilku to trvalo nez mu to blaflo a bylo schopne bezet... pak prisla elektronika a pc pro rizeni,motor zustal stejny ... a dnes ? myslis -.-nove heslo... naskok diky podvodum ? jednou jsem se hadal a s jednim velkym autickarem ( se zbranema je ho hodne podobny ) jak velkym pokrok dokazala automobilova technika za poslednich 50 let. Jiste doslo k rade zmenam a k prodlozeni zivotnosti, konfortu atd ale porad cesta z Prahy do Plzne trva priblizne stejne a auto spotrebuje priblizne i stejne paliva, jen je o 1T zeleza tezssi a nepomerne slozitejsi. Takze mame treba 200m a proti sobe dva nepratele, talibance ci jineho muslima se starou opakovackou a na druhe moderniho vojaka s nejakou 5,45 - 5,56 tkou...oba se krejou jak muzou a chtej druheho poslat ke svemu bohu. Pokud budou oba zkuseni jejich sance jsou velmi vyrovnane.
talibanec me mimo jine jednu velkou vyhodu, jeho kryt je nepristrelnej kryt toho druheho vojaka uz ne.
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.04.2016 10:59
od Nicotinick
Přímotah jedině s otočnou uzamykací hlavou závěru. Rossler, Schmidt Rubin....

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.04.2016 11:03
od štaflík
Mě by přišel šikovný i přímotah, jako u Dragunova, když se z něj vyhodí píst. Nosič+rotační závorník. Chodí to pěkně a asi bych se toho nebál (přápadů, kdy kalach vletí někomu do obličeje není moc).

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.04.2016 11:18
od TomSmith
Nicotinick píše:Přímotah jedině s otočnou uzamykací hlavou závěru

Proč jen otočný? Dost se mi líbí finskošvédský Lynx systém, ten klín se mi zdá být bezpečný.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.04.2016 11:26
od štaflík
Viktor: No, když srovnám svoje auto se Š120, tak je zcela neporovnatelně bezpečnější, do Plzně dojede se zhruba poloviční, či dvoutřetinovou spotřebou, má o cca 9 sekund lepší zrychlení, je v něm mnohem více místa pro lidi i bagáž a je podstatně pohodlnější a váží asi o 300kg víc. Zároveň si na něj vydělám dříve, než bych si ve stejné pozici vydělal na Š120. Pokud to není pokrok...
A stejně tak s puškami.
Mezi K98 a SAKEM, RPA, nebo i obyčejným Remingtonem je velký rozdíl v přesnosti, uživatelském komfortu a opět - to je pokrok.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 27.04.2016 12:11
od dawsa
Lynx je krásný, jen to sem nikdo nevozí.....

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.04.2016 6:34
od Nicotinick
TomSmith píše:
Nicotinick píše:Přímotah jedině s otočnou uzamykací hlavou závěru

Proč jen otočný? Dost se mi líbí finskošvédský Lynx systém, ten klín se mi zdá být bezpečný.


Klasickým klikovým závěrem nejen odemkneš závěr, ale také "pootočíš" vystřelenou nábojnicí v komoře. Tímto pohybem se případně "přilepená" hilzna uvolní, pohybem závěru vzad se lehce vytáhne z komory.
Stejné je to u přímotahu s otočnou hlavou.
Ty jsou podstatně odolnější proti nečisté nábojové komoře, nečistým nábojnicím, rozdílu v plasticitě materiálu a povrchu nábojnice..atd
U přímotažného závěru s absencí "pootočení" hilzny jsou časté problémy s extrakcí nábojnice způsobené tím, že chybí ono "utržení" a je nutné "to rvát" silou jen pohybem závěru vzad. ;)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.04.2016 7:33
od Pahrb
A jak prosím otočíš tou nábojnicí? Drápkem vytahovače? Moje opakovačka hilznou neotáčí, a neotačí jí ani zbraně s rotačním závorníkem. Ani AK, ani AR15.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.04.2016 8:15
od viktor
NIcotniku, nabojnici sice nepootocis ale zafunguji funkcni plochy zaveru, proste na velkej pohyb paky zaveru malej pohyb zaveru a to zpusobi "odtrzeni" nabojnice a snazssi vytazeni, proto je to spolehlivejsi nez jine systemy uzamykani. Proto jsou primotazky s rotacnim uzamykanim lepsi, respektive odolnejsi.
Nektere primotazky byly i ve voj. sluzbe ale moc se to nechytlo. Klasicke opakovacky jsou odolnejsi.
To je mimochodem taky problem FAL atd. Fal jde prepnout na opakovacku ale musis dost drbnout zaverem abys dostal nabojnici ven. Uzamykani vykyvem ma sve silen prednosti, napr je desne jednoduche, ale ma take sve chybky.
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.04.2016 21:07
od Nicotinick
Tak tak, uznávám, že "pootočíš" mohlo být zavádějící. :oops: Ale asi jsme se pochopili. :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.04.2016 7:27
od xmenm05
ty udaje o mosinovi co jsem postoval jsou na 100 metru. to jaka byla optika (2*20, 2-7*33, 4*40, 4-12*44) melo nepatrny (pokud vubec) vliv. S 12 se strilelo pohodlne, rekordy padaly s tou 2*20 EER od Nikona ...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.05.2016 9:17
od Pahrb
Nezná někdo kvalitní rail na Tikku se sklonem 20 MOA? U optilocku jsem nic takovýho přímo na 17mm lištu nenašel. Původně jsem na to chtěl dát montáž ze sako TRG, ale bylo mi řečeno, že to nebude bez úpravy pasovat. Na Ebay je těch lišt se sklonem dost, jenže názory na ně jsou protichůdné. A navíc nemají recoil lug (on obvykle u railu nebývá, ale dle mýho je to plus). Nějaká doporučení?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.05.2016 12:25
od štaflík
Recknagel 20MOA se dělá i pro Tikku. Mám ho na Rem700 a drží super. Cca 2000,-

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.05.2016 14:47
od Pahrb
Děkuji. Podobné dělají i EGW a Talley. Všechny z hliníku. Takže hádám, že je to úplně jedno, kterou z nich vezmu.

EDIT:No ten REcknagel dle kritiky je velmi kvalitní a navíc narozdíl od Talley ušetřím trochu na poštovným. :beer

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.05.2016 16:03
od štaflík
Jo, Reck je ocel.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.05.2016 16:07
od BlackList
Pahrb: Mně se osvědčila i Weaver (taky hliník), na pouzdro závěru Savage nebylo třeba dělat bedding, sedla perfektně.
A vyšla něco přes litr z ebaye.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.05.2016 16:22
od PetrNovak72
z "levných" věcí jsou asi nejlepší MaKy a Recknagel - je to sice drahé, ale funguje to :-) hliník za litr taky funguje, ale když to budete x-krát nandavat-sundatavat..

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.06.2016 17:09
od Fabulous
Remington 700 SPS, délka hlavně 16", nová zbraň přímo z krabice. Optika Vortex 4-16. Stříleno pět ran bez nožiček, jen opřeno o nouzový bag. Vzdálenost 100 metrů, střelivo Hornady 150 gr. Odhadovaná přesnost zbraně v optimálních podmínkách jistě dosáhne 0,5 MOA. To na konfekční lacinou pušku není úplně špatné :)

image.jpeg

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.06.2016 18:01
od Pahrb
Přišel mi ten Recknagel. A je to hliník, magnet na to nechytá.

R700 není špatná platforma. Jen občas nedodělaná a potřebná tuningu.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.06.2016 9:02
od JaPi
na konfekční lacinou pušku není úplně špatné :)

To není flintou, ale dost dobrýma rukama :yes

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.06.2016 16:19
od Fabulous
Trochu jsem ladil. Třeba to přesnosti ještě pomůže ;)

image.jpeg

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.06.2016 18:21
od štaflík
Co je to za pažbu?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.06.2016 18:30
od Fabulous
Spodek HS3 od MDT a ostatní co garáž dala ;)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.06.2016 19:07
od štaflík
Docela pěkný a zdá se, že ne až tak drahý. Plovoucí hlaveň? Jaký je bedding?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.06.2016 19:24
od Fabulous
Uložení hlavně je ve "V" lůžku. Úplně levný to teda nebylo ;)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.06.2016 19:43
od štaflík
No, je fakt, že za 500 kanadských dolarů se to u n ás asi nekoupí...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.06.2016 19:46
od Bakly83
cca 12k v bearece

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 14.06.2016 14:40
od Fabulous
No tos mě trochu otrávil. Já kupoval v Alliancze za cenu přes 16k. Tímto je prohlašuji za vyžírky :evil:

Každopádně cena v Bearece odpovídá kanadské ceně plus clo a DPH a tudíž je to velmi dobrá koupě. :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 14.06.2016 17:10
od Bakly83
tak to se omlouvám :-D

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 15.06.2016 0:02
od Fabulous
Právě jsem namontoval celkem slušnou optiku Vortex 4-24x50, čímž jsem téměř ukončil tuning Remingtona 700. Se zataženou pažbou měří 85 cm :)

Pokud bude uspokojivě střílet, tak časem dostane lepší pažbu a pistolovku. Stávající půjdou zpět do hloubi garáže :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 15.06.2016 11:43
od Serža
kdybys řešil killflash, dával jsem odkaz do témata optiky

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 15.06.2016 11:56
od Fabulous
Dobrý nápad :yes Ale killflash žere světelnost, takže na střelnici to zatím neužiju ;)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 15.06.2016 12:22
od Serža
no, žere....ale zase když už ho máš, sundat/nandat se dá za pět vteřin ;)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 15.06.2016 13:58
od Pahrb
To šasi bych nahradil normální pevnou pažbou. Čím jednodušší tím lepší. Mcmillan nebo tak něco.

Tyhle šasi moc nechápu, moc hezky to vypadá, ale to je tak vše.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 15.06.2016 21:33
od Serža
tak já mám toho Remíka ve sklopce AICS a neměnil bych....ve sklopeném stavu je to prcek do minibatůžku :twisted:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.06.2016 20:31
od Fabulous
Tak zatím finální tuning Remingtona 700: Přidány nožky Harris, optika Vortex 6-24x50, pažba FAB s nožkou a jako zlatý hřeb večera jsem namontoval brzdu Gladiator HD :)

image.jpeg

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.06.2016 20:33
od Fabulous
A ještě typický tříranný nástřel na 100 metrů :)

image.jpeg

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.06.2016 21:41
od Pongo.pygmaeus
:geek: ... Paráda. Kdyby zbraně byly domy, tak tohle je funkcionalistická vila. Sehr schoen.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.07.2016 19:22
od Rainier Wolfcastle
Chtel bych se zeptat, prehazujete nekdo na svych zbranich optiky (mysleno bez nastrelovani)? Poridil jsem si cz527 v 7,62x39 (kvuli unifikaci strliva, kvuli slusne presnosti a kvalite, kvuli kratke hlavni a v pripade postupneho zakazu samonabijecek jako primarni zbran). Rad bych na ni prehazoval denni optiku (meoptu 6-18x50) a nocak (yukon photon). Uz kdysi jsem o tomto konceptu uvazoval ale nakonec jsem poridil dve zbrane-na marlinovi denni optika a na kulobroku yukon photon. Rad bych zbrane zredukoval, abych byl zvykly na jednu. Mate nekdo a timto zkusenosti? Nejake tipy, poznatky a rady?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.07.2016 19:44
od herman
Neporadím ti, ale chci se zeptat. Jaké máš zkušeností s tou zbraní? Je u mne na velmi výhledové pozici.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.07.2016 23:00
od karel73
Ahoj, já řešil Photona tak, že jsem použil jednodílnou weaver lištu (na mojí savage axis jsem sehnal od Hennebergera) a weaver kroužky s 2x třemi šrouby od Vortexu - vypadaly festovně. Byla to nejjednodušší cesta k tomu, abych si usadil optiku kam potřebuju i při tom, že ten Photon nemá až tak moc prostoru k posouvání kroužků. Takže, například, od Kozapu vzít tu lištu - na CZ 550 ji mají, předpokládám, že i na cz 527, nebo od někoho jiného a je vystaráno. Ty kroužky mají asi ve 4 výškách, takže si to odměřit a koupit dva páry a pak jen přehazovat optiky. Zatím nevím, jak moc drží přehazování optik ten duralovej Henneberger, ale snad to něco snese.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.07.2016 8:10
od Rainier Wolfcastle
Hermane, zatim zadne protoze ted resim montaz. Ale je to klasicka cz. Neurazi ani nenadchne. Na bezne myslivecke vzdalenosti, na ktere je stavena, je dostatecna. Ja ji bral kvuli jeji kompaktnosi nizke vaze a razi. Ma ji jeden z naseho myliveckeho sdruzeni a je spokojen. Nekteri co ji maji tak tomu rikaji mala osmicka.

Karel73- to si mi ale nerekl nic noveho. Ja prave potrebuji vedet jak to drzi/nedrzi nastrel. A jak docilit toho aby to nastrel drzelo? Je nutne dotahovat momentovym klicem? Staci jen rukou? Nebo je lepsi dotahovat minci? A nebo vykasli se na to nikdy to to drzet poradne nebude...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.07.2016 10:05
od Nicotinick

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.07.2016 10:34
od Rainier Wolfcastle
Diky ale zrovna tady jsem se absolutne nic nedozvedel. Nejde jen o Yukona ale principialne prehazovani puskohledu. Kdo s tim ma jake zkusenosti a jakou sel cestou a jak mu to funguje.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.07.2016 12:29
od Fabulous
Pokud máš pevně nainstalovanou weaver lištu z kvalitního materiálu, dobrou montáž na puškohledu, tak ti to při občasném sundavání nástřel nezmění. Možná o kousek, v závislosti na vzájemném postupném vymačkávání ploch, ale rozhodně to nebude posun o prase vedle na sto metrů ;)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.07.2016 15:56
od Pahrb
Je dobre si na liste udelat znacku, aby po nasunuti byla optika na stejnem miste. Pokud jsou kvalitni komponenty montaze i listy, tak je ten posun nejvetsim zdrojem zmeny nastrelu.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.07.2016 19:03
od PetrNovak72
mám dural weaver (prej dobrej..) na tom si nechal dát na ocelový kozap (osobně bych ho nebral, ale můj puškař nic jinýho nedělá a dělá dobře..) yukona.. sundaval jsem to zatím 6x (výměna za optiku) a dával zpět... pokaždé po nasazení kontrolní rána.. - upravil mi to tak že to nejde posunout, dá se to, lehce utáhne a hotovo
nejsem schopen na 100 metrů poznat posun (ten 1-2cm) to prostě lítá stejně, to při tý "kvalitě yukonu" 6x na 100 metrů prostě už křížem nedohoním..

nechal sem si to dát na "rychloupínáky".. utahuji jen rukou...

samozřejmě asi schwenk by byl jistější, ale tam sme tak 10 za MAK nebo Recknagel, navíc to musíš koupit celý.. a není to tak "univerzal" jako weaver..

z hlediska myslivosti a "svojí zbraně" bych asi preferoval schwenk (neřeším cenuí)..
z hlediska nějaký vize že namontuju co najdu a že v zombie-apocalypse budou všude lehávat weaver věci... asi ten weaver

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.07.2016 19:06
od PetrNovak72
jinak vím o kolegovi co mění noční termo za kulimátor... má MAK schwenk, mění to tak 4x týdně... a střílí hodně a dost a dobře..
nechal si udělat 2x 9,3x74R kladivo a s tím chodí nonstop - sám i na společné akce... jen prohodí termo za red-dot..

ale on je v oblasti kde když donese domů 1 prase za den tak je nespokojenej (jižní rybníkářský čechy, tam v těch rákosích je snad už víc prasat než kachen..)....

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.07.2016 20:09
od PetrNovak72
jinak sem se o tom bavil s kamarádem co byl na misi a říkal "weaver" byl vymyšlen na výměnu..
když použiješ kvalitní materiály a dělá to dobrej puškař (spasování) NENI žádnej rozumnej důvod, aby to výměny puškohled/cokoli v rámci běžné 1moa přesnosti nefungovalo opakovaně tam a zpět..

....

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tip

PříspěvekNapsal: 17.07.2016 20:46
od Rainier Wolfcastle
Etrnovak72- tu rychloupinaci mas kolecko nebo packu?

Me je jasny ze weaver je na to vymysleny a na nej se to i snazim nejak vymyslet. Spsi me zajima jak je to citlive na silu utazeni. Kdysi mi v jedne prodejne rikali, ze je idealni to dotahovat minici. Tou pry vzdycky clovek vvine stejnou silu.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.07.2016 21:14
od Fabulous
Z logiky věci na to při kvalitních materiálech síla utažení nebude mít žádný zásadní vliv. Ale pokud chceš mít jistotu a komfort, kup si montáž s páčkami. Tu nepřetáhneš :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.07.2016 21:18
od PetrNovak72
?.. proč jako mincí? to mi přijde jako slušná debilita, to jako že v ruce moment nepoznáš a s mincí jo?
normální montáž je šroub kde je zářez pro "šroubovák" nebo minci....?..
pak jsou "quick-locky" - představ si to jako jednostranná vrtulka, není tam zářez - zde leupold QRW - quick lock
mám to udělané tak, že vím cca směr kam to po dotažení má směrovat.. a o celou jednu otočku to fakt nedáš...

cca od 4.40?
https://www.youtube.com/watch?v=6PUQEfKmgV8

edit: jak zde mezitím napsal, moudrý, kup si s páčkama (vrtulkama) :-) tomu já říkám "rychloupínací montáž", jiná v polních podmínkách podle mě smysl nemá (když v noci po půl kilometru chození s nočákem v ruce se ho snažíš poslepu namontovat abys mohl vystřelit:-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.07.2016 8:50
od Rainier Wolfcastle
Tak konecne jsem se dozvedel nejake informace. Ja mam krouzky od kozapu tak bych je rad vyuzil at mi doma nelezi vez vyuziti. Takze by teoreticky stacilo kdyz bych si udelal znacky montaz/lista a na kolecku v jake je poloze pri dotazeni a melo by to byt ok

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.07.2016 9:57
od PetrNovak72
jo, jestli je to dobře udělané (že to pasuje) tak jo, v rámci běžné přesnosti.. samozřejmě bych to testnul na střelnici..
já z toho důvodu přešel na "vrtulky", líp se to rukou udělá...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.07.2016 14:41
od krvfx
Tak jsem konečně testnul Iž18 ve 223, kterou jsem z třetí ruky za mrzký peníz pořídil. Po třiceti ranách byla hlaveň celkem rozpálená, ale na přesnost to nemělo vliv...pokud se dá na 25 metrů mluvit o přesnosti:) Je to moc pěkná, lehká a skladná puška a i na spoušť se dá zvyknout. Věřím, že nejeden myslivec by zaplesal. A jako bonus je relativně hodně odolná proti zvůli EUředníků:)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.07.2016 18:09
od viktor
iz není vůbec spatna puska :D
pro něco jako lovecka odstrelovacka bych volil silnejsi naboj nez je 223 a nebo 7.62 x 39,
sel bych do 308 win. duvodu je celkem dost. Tak jenom ty hlavni, vykon, presnost a dostupnost. Loveckých razi je bezpocet. Ne všechny jsou v pohode dostupne a to neresim PA dobu. 308 win není nic jiného nez civilni verze 7.62 NATO a to najdes v kazdem armadnim skladu. Je vetsi nez 223 a naboj do kosy, ale bavime se o lovecke odstrelovacce a ne kropidlu. Staci na vse a poctu noh nezalezi. Jen tak něco ji nezastavi. Lze v pripade nabit na nizssi vykon a tak nerozbiji, napr. srnci.
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.07.2016 20:01
od PetrNovak72
to s tím rozbíjením si spíš myslel.3006 a různé laborace:-)

slušná .308 fakt nerozbíjí, ale je to o střelách - ne za 8 korun ve výprodeji náboj... :-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.07.2016 20:42
od Nicotinick
Viktore, v tomhle vlákně je zbytečné někoho přesvědčovat o výhodách .308 W, myslím, že je to dostatečně známý evergreen :)

Jinak u Iž 18 je u nás minimálně 1/3 pušek v ráži .308 W a .30-06 Spr. tragicky nenastřelitelných, tak bacha na počáteční nadšení :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.07.2016 6:20
od Pahrb
To protoze maji vyvrt .311, urceny pro 7.62x54R. No a Ivan tomu vyrizl komoru na .308 win. Ale snad to uz pak nedelali.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.07.2016 7:36
od krvfx
Proto mám IZ ve 223, díra je tam, kam mířím:) 308 mám též, ale CZ.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.07.2016 8:00
od Nicotinick
pahrb. ne u všech, některé, i starší mají standardní .308 vývrt. To Ivan občas ve skladu sáhnul po špatné tyči. :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.07.2016 16:10
od Fabulous
Test vkládání obrázků. Jinak na fotce kompenzátor Gladiator HD na Remingtonu 700.

image.jpeg

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.07.2016 20:34
od cora
taky zkusím obrázek, lovecká moc není, ale odstřelovačka to je...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.07.2016 20:39
od Rainier Wolfcastle
Tak dnes jsem to zksuil a teda nic moc. Pritom jsem se snazil vse usadit vzdy co nejpresnej....

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.07.2016 19:54
od Rainier Wolfcastle
Znate nekdo montaze Bordson?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.07.2016 20:14
od Nicotinick
Jo, je to produkt Badger Ordnance , o kus lepší než Kozap. Ani se nemusejí lapovat.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.07.2016 20:21
od Rainier Wolfcastle
Narazil jsem na ne na loveckem foru. Delaj pro CZ (i pro mou 527) http://www.czub.cz/cz/eshop/dlouhe-zbra ... z-527.html

Hodne si je pochvaluji a co se mi libi jsou obycejne srouby!!!! To co jsem vcera zazil s Kozapem... Poprve v zivote jsem musel odvrtavat montaz. Nechapu co za blato davaji na ty imbusy... Kazdopadne dva se totalne ohoblovaly a jeden se zlomil aniz bych ho povoloval silove.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.07.2016 20:47
od PetrNovak72
odkud jseš?:-)
kozap z fabriky nebrat..

pořadí "běžné kvality" - MAK, Leupold.. pak odpad.. pak odpad.. pak kozap.. to že použijou ocel neznamená že dobře a přesně..


na vysočině (hbrod) je puškař co dělá jen kozap, ale vše přeměří, nabrousí a tak.. taky sem tomu nevěřil, ale zatím to funguje..

jinak neexperimentuj když ses spálil s kozapem a jdi do prověřené mainstream kvality (např. ten Leupold)...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.07.2016 21:02
od Nicotinick
Tuším že to chce na CZ 527 a tam moc na výběr není :(

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.07.2016 4:26
od Rainier Wolfcastle
Presne tak. Na 527 (16mm drazka) toho moc neni. De facto jen Kozap. Proto jsem se take ptal na ten Bordson...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.07.2016 5:52
od Pahrb
Co Recknagel?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.07.2016 6:00
od Rainier Wolfcastle
Dve sady recknagelu by me vysly draz nez cela flinta

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.08.2016 7:51
od tprcek
Zdravím.
Stavím si scout rifle, protože mi vychází jako ideální puška do divočiny. Přemýšlím mezi CZ 557 range rifle a Savage 11 Scout rifle. Nějaké tipy, které by mi pomohly v rozhodování?

Další otázka, kterou nemám vyjasněnou, jakou optiku na to dát. Líbí se mi taktické dalekohledy, (1-6x24 RD), avšak mám strach, zda by nebyl lepší dalekohled s pevným zvětšením (větší odolnost). Přeci jen scout rifle mají celkem pěkně čitelná miřidla na rychlou ránu, dalekohled by byl využitý, když je čas si zamířit.
Máte zkušenosti, jaký je rozdíl v zorném poli u dalekohledu s průměrem 24, 32 a 40? Větší vzhledem k zachování původních mířidel nemá cenu, optika by byla moc vysoko.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.09.2016 12:53
od krvfx
Tak první mínus u 557 je, že se uvolnila lišta. Tak jsem použil Loctite a uvidíme. Asi do Brodu takovéhle vymoženosti ještě nedorazily :evil:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.09.2016 18:44
od viktor
nemate nekdo Remington 783 ve 308 win ? tak nejak o ni uvazuju.
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.09.2016 6:50
od štaflík
Je to evoluce hrubě nepovedené 770. Nevím, zda za ty prachy raději Axisku či Marlina.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.09.2016 7:48
od Cep
Jak si k tomu stojí Bergara B14? Je o 1/3 dražší, oplatí se to?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.09.2016 10:04
od viktor
dik za info stafliku, co konkretne ti na ni vadi ? v ruce jsem ji nemel jen obrazky a to je samozrejme malo.
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.12.2016 14:22
od viktor
mete nekdo zkusenosti s Mossbergem VMP Patrol v ,308 win ?
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.12.2016 15:14
od Fabulous
Stačí zmáčknout magické tlačítko HLEDAT!

viewtopic.php?f=14&t=3020&p=121413&hilit=Mossberg#p121413

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.12.2016 15:28
od viktor
ja vim, diky, me se jednalo spise o zcela prakticke zkusenosti. po nejakem pouzivani ..
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.12.2016 14:54
od Rookie81
ahoj,
poradíte mě prosím přiměřenou optiku a montáž na cz 557 predator? Jednalo by se mi o dělání dír do papíru na 100m, vyjímečně i na delší střelnici. Uvažuju ji mít jako pušku s větším dosahem a loveckou, kdyby se opravdu "něco" stalo.
Optiku z hlediska ceny, kurvítek a ovládání bych si představoval s pevným zvětšením, asi ocelovou Meoptu Artemis?
Montáž pevnou, na rybiny pušky - tady vůbec nevím, je lepší jednodílná nebo dvoudílná? Spíš podle mě dvoudíl, tak aby byl puškohled co nejblíž hlavni a zároveň bylo dost místa pro nabíjení schránky.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.12.2016 15:47
od xajan
Mám na kulovnici Artemis 7x50 s č.bodem, optika podle mě kvalitní (přímo jsem srovnával s Leupoldem VXR a rozdíl dost výrazný ve prospěch Meopty). Za šera nebo v noci je super červený bod, který jde stáhnout na minimum, takže neoslňuje. Ale je fakt, že Meopta v posledních letech hodně zdražovala a dnes stojí ten můj 16900,-. Takže je otázka, jestli za ty peníze nejde koupit něco lepšího. A do 100m bych klidně bral i menší zvětšení.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.12.2016 16:01
od Rainier Wolfcastle
veskere meopty jsou na podnikovce s 8% slevou. Jo a propo, musite si umet u obchodniku rict o slevu. Ja mam vsechnu optiku od Meopty- binokular, puskohledy, kolimator i spektiv a nikdy jsem neplatil plnou cenu....

Jinak samozrejme zalezi na co to chces. Pokud chces strilet i na kratke vzdalenosti vzal bych variabl. Napr 1,5-6x42. Pokud bych nehledel na svetelnost (nelovil) tak bych vzal 1-4 nebo 1-6x24.

Jinak, osobne bych kulovnici bez mechanickych miridel nechtel....Kdykoliv se ti muze puskohled rozbit a kver je pak k nicemu...a nekdy je lepsi puskohled sundat- napr v kroviskach atd.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.12.2016 18:59
od viktor
no jestli vam to pomuze,
poridil jsem si pod stromecek Mossberga VMP Patrol "hromovy dvur" 308 win. Ma to tezkou kandelovanou hlaven 16,5 palce twist 10, raze ,308 win, na konci zavit, stavitelna spoust, pevna miridla, listu, vymenene zasobniky na 10 a 20 naboju magpol, ale jsou pouzit treba zasobniky z M14.
optika "cinan" 2,5 az 10 x, za cca 10 tis, do ramene to padne, je to dost kraty a sikovny na manipulaci, takticka paka zaveru je dost velka, mohla by byt klidne mensi. pri strelbe supr, na noseni nekdy prekazi
mam to chvilku a tak jsem s tim stilel pouze na 50m, cca 100 ran, i olovene aresy litaj jednou trosku zubatou dirou, sem tam neco ulitne, ale to neni vada zbrane.
je to takova pracovni karabina, coz je presne co jsem chtel. na 300m to bude pravdepodobne dost slusne, robustni, jednoduche a asi i dost vydrzi. Kratka hlaven je prima na manipulaci, presna je dost vykon trosku dolu a nebo velky zasleh, asi vymyslim nejakej tlumic plamene... :D
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.12.2016 21:33
od JaPi
Rookie81 píše:ahoj,
poradíte mě prosím přiměřenou optiku a montáž na cz 557 predator?

Mám přes rok 557 Sporter (nemám rád umělou hmotu), montáž jednodílnou CZ-Kozap a čínského leoše 4.5-14 x 50 z Aliexpressu za 2700,-Kč, odstříleno cca 1000 ran a jsem spokojen. Jediné co mi vadí je podávání patron ze schránky, nevím jestli je na to nějaký grif nebo se to prostě musí ochodit ....

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 01.02.2017 14:43
od Maximus
Docela se mi líbí v této kategorii Tikka T3 CTR:
http://www.tikka.fi/rifles/tikka-t3/t3-compact-tactical-rifle

a zajímavá je i její verze pro Kanadské rangery, která porazila nabídku CZ:
http://www.gunsandammo.com/news/canadian-rangers-rearm-with-sako-tikka-t3-ctr/

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 01.02.2017 15:05
od Nicotinick
Tikka je super obecně a tahle verze ještě více :) jen jí sehnat a dotáhnout do ČR je úkol tak pro Arabelin prsten.

Tikka nevyrábí na sklad a řekl bych, že už od loňského listopadu má vyprodanou produkci na rok 2017 na základě objednávek. :oops: Ani nevím kdo to teď sem vozí, když to Detex zabalil. Ale z Německa nebo ze Slovenska by se možná dovézt dala.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 01.02.2017 17:08
od krvfx
Nějaké Tikky jsem viděl v eshopu střelnice Placy - ale nejsou skladem. Je klidně možné, že alespoň budou vědět, jak je sehnat.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 01.02.2017 20:16
od tprcek
Mám objednanou Tikku T3x CTR již od listopadu právě v Plasech. K tomu na zkoušku jsem vzal miřidla z té arctic, protože CTR je namá standartně. Až dorazí (snad duben), určitě se podělím o dojmy. Předem se skládalo 70% ceny.
Stále ještě ladím, jakou optiku na to dát, zatím mám jako adepty Vortex Viper PST 2,5-10x32ffp, dle diskuzí asi nejpovedenější z té řady, nebo 4-16x50ffp. Nebo Meopta ZD 3-12x50. Počkám až puška přijde, jak vysoká budou ta miřidla, která optika na ní půjde dát lépe. Nějaké tipy?
Ta Meopta by asi byla univerzálnější (ale není myslím ffp) a lepší na střílení v noci, ten menší vortex je zase krásně malý.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 01.02.2017 21:09
od PetrNovak72
na noc je termo:-)
v noci když není jako ted nekouká ani ten vortex (mám pst4-16x50) a subjektivně včištěná stará pozorovací meopta 7x50 kouká stejně:-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 01.02.2017 21:11
od Rainier Wolfcastle
nejlevnejsi NV bude vzdy lepsi nez nejdrazsi puskohled. sam mohu porovnavat meopta/vs yukon photon

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 01.02.2017 22:43
od PetrNovak72
psal jsem termo:-) yukon je za ty prachy skvelej, ale hitparada to neni.... (je to aktivní svit..)..

ale zase upřímně kdo dá do Bobu Apex za 120:-) jako běžnou konfekci...:-)

když neřešíš nějaký kountrování přísvitu tak Yukon je ideální volba chudých socek v dnešní době... proti optice...

dal bych tam weaver ocel, na to QRW střední nebo nízké kroužky a Yukon a na den něco obyč menšího soldního.. do 300 metrů stačí "cokoli" slušného...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.02.2017 5:13
od Rainier Wolfcastle
Blbe jsem to na mobilu precetl. No tak jasny, termo bude asi nekde jinde.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.02.2017 8:03
od tprcek
Uvidím podle pevných miřidel, jak budou vysoké. Jinak to je asi kombinace, která se mi taky líbí nejvíc. Vortex PST 2,5-10x32ffp na den, na noc yukon. Už aby to přišlo. To čekání je dlouhé.

Jak je na tom střelba z loveckých kulovnic a sypané náboje 308w? Měl jsem původně norinco m305, poslal jsem ho pryč a nechal jsem si do zásoby pár set sypaných nábojů, myslím, že to jsou ty německé, co nabízel zelený sport. Z norinca byly celkem přesné, dalo se s nimi střílet kolem 1 MOA na 100m.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.02.2017 8:14
od Rainier Wolfcastle
U takoveho rozsahu zvetseni bych sel asi alespon do 42ky

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.02.2017 8:42
od krvfx
Mě ty rakouské/německé z CZ557 nechodily nic moc - když jsem si udělal první várku přebíjených, tak v podstatě za stejných podmínek jsem měl poloviční rozptyl. Relativně pěkně mi chodily Magtechy, stávaly okolo 14 Kč, ale už je nikde nevidím. Je potřeba započítat velkou chybu střelce:)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.02.2017 15:19
od Serža
Ty Magtechy jsem zkoušel z Rem700 a lítaly strašně
z továrního střeliva za nejmenší prachy jsem měl slušný výsledky do 100m se srbskejma PPU Match...ale taky žádná hitparáda.
SB se střelou HPBT Match jsou ještě o kousek lepší...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.02.2017 18:08
od Pahrb
gekko target v baleni po 50. No problem.


Detex to zabalil? Vzdyt dovezli koncem roku Tikky. A nejsou jen zabukovane pro objednavky.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.02.2017 13:20
od krvfx
Tak se mi opět potvrdilo, že v CZUB neznají ani Loctite, ani momentový klíč. Muška se uvolnila při střelbě, hledí málem taky. Držák mušky jsem zalepil Loctitem, hledí jsem jen dotáhl, jelikož se dá otáčet a já si ještě nevybral, jak ho chcu mít:)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 03.05.2017 20:41
od Fabulous
Něco je ve vzduchu :)

Sestava.png

PAZBA.png

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 03.05.2017 21:05
od JooS
Že by něco pro sedmikilo? ;-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 03.05.2017 21:10
od Fabulous
Jojo, pro Rem 700.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 03.05.2017 21:19
od štaflík
Alééé...?
Krátký závěr těžká hlaveň?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 03.05.2017 22:00
od Fabulous
Jedná se hlavně o duralovou pažbu, kterou navrhuji pro tuto pušku. Z oblasti úvah se pomalu překlápí do výrobního modelu ;)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 04.05.2017 0:25
od Serža
že bych poslal do světa AICS a přešel na Faba? :-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 04.05.2017 0:44
od Fabulous
Tak to asi nutné nebude, tato pažba překvapí hlavně cenou, ale přesto bude obsahovat drobné vychytávky, které AICS nemá :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 04.05.2017 6:42
od štaflík
A co do začátku jen šachtu na zásobníky pro obyčejné seriové pažby? Místo schránky jen šachta na (třeba) Howa 1500 zásobníky.
Jaké zásobníky plánuješ do té Tvé pažby? A půjde na ní dát lícnice a měkká botka? Přecijenom s takovouhle pažbou vhodnou na Kosu by se třeba bench nestřílel (asi) moc pohodlně...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 04.05.2017 11:20
od Fabulous
Zásobníky standartní AICS (jsou nejlepší a nejběžnější) a pažbu si může každý dát dle své libovůle. Rozhraní pažby je kompatibilní s AR15.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 04.05.2017 14:35
od Serža
pokud tam bude klasická M4 trubka (ideálně sklopná doleva) a vepředu aspoň očko na bipod, tak za mě super!
Pažba je pak široký výběr...
namátkou:
Magpul AR-15 PRS (cca 8500,-)
CAA "sniper" styl s třetí nohou (něco přes 13000,-)
FAB Defense SSR-25 (cca 4400,-) - za mě super minimalistická varianta :yes

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.05.2017 22:26
od Fabulous
Tak jsem zase o kousek pokročil s pažbou. Už získala zvenčí i zevnitř prakticky finální design, jen se dolaďují detaily a vyrábí se prototyp.

Pažba bude plně modulární. Bude možné osadit libovolnou pistolovku i pažbu z AR15. K dispozici bude i sklopný modul pažby a případně i možnost osadit pažby D-Force, což ale upřímně nedoporučuji, protože zpětný ráz odstřelovačky vyžaduje patřičně měkkou botku pažby :)

Snímek obrazovky 2017-05-24 v 19.41.57.png

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 12:09
od Rainier Wolfcastle
Nenašel jsem žádné vlákno přímo řešící nastřelování, tak to dám sem. Poslední dobou poměrně často nastřeluju flinty a uvažuji, že bych si nějaký bazmek na to pořídil. Nemám žádné zkušenosti, zatím co jsem se díval po netu tak jsou bud:

plastáky
http://cs.strobl.cz/strelecka-a-nastrel ... ce-matrix/

a nebo kovove, u kterych se da zbran lepe fixovat
http://www.nimrodshop.cz/index.php?id_p ... er=product

Máte někdo zkušenosti s nastřelovacími stolicemi?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 14:04
od JenDAG
Mam, spatnou. Ovlivnuje to kmitani. Nejlepsi je nastrelit zbran tak jak ji budes vetsinove pouzivat.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 14:25
od Rainier Wolfcastle
Jak to muze ovlvnovat kmitani? Vzdyt hlaven nebi nijak upnuta ani se niceho nedotyka.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 14:50
od štaflík
Ovlivnit kmitání může (třeba tím, že je měkká pažba a úchyty stolice jí přitlačí na hlaveňú. Nicméně chyba, která vznikne změnou kmitání hlavně bude řádově (možná mnohařádově) menší, než chyba ruky a oka při nastřelování. Pokud nejsi zrovna střelecký pánbůh (i když JenDAG střílí VELMI pěkně).
Obecně se to kmitání přeceňuje. Málokro z nás střílí na 1000m a víc, aby se z toho kmitání stal významný faktor. Ruku na srdce hoši: většinou to posereme někde jinde, než tím, že se nám nám pažba šuchla o hlaveň a ono to kmitlo jinak. ;)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 14:54
od JenDAG
Hlaven neni izolovana od zbytku zbrane, je to cela soustava, ktrera ma nejakou vibracni charakteristiku.
A kdyz tu soustavu rozsiris o stojan tak se zmeni charakteristika.
Pusky s volne plovouci hlavni na tom budou samosebou lepe.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 14:56
od JenDAG
Treba u moji malorazky to melo docela vliv.
Ani ne tak na soustrel jako na misto zasahu, cca 40mm na 50m.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 15:05
od štaflík
No jesli jsi měl takový velký posun a zároveň konstantní, tak bych si tipl, že problém byl v uložení hlavně a měně osy hlavně vůči záměrné.
Porotože narušení kmitání hlavně vede spíše k rozptylu, než k posunu. Každá rána je jiná (kombinace laborace a stavu prachu i zápalky, síly zaškcení střely, stavu vývrtu...) a narušení kmitání tam vnáší prvek náhody. Ale relativně malý (4cm na 50m je strašně moc, skoro 2.5 MOA posun)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 15:18
od Rainier Wolfcastle
Pokud by to nekdo fest dotahl tak to beru, ale podle me to slouzi jen k lehkemu zafixovani pazby. Neverim tomu, ze bych to dotahl tak, aby pazba sevrela hlaven.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 16:56
od JenDAG
Vyzkousej a poznas, pokud to bude fungovat k tve spokojenosti tak jen dobre.
Pak poreferuj k cemu si dosel.

Edit: nektre strelnice stolici pujcuji, tak jsem prisel na to, ze pro me a me zbrane to neni. Treba v budoucnu poridim neco u ceho to fungovat bude.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 17:16
od Serža
imho pokud máš těžkou hlaveň, která se asi tolik mrskat nebude, by to fungovat mohlo...ale s normální hlavní to je jak uvazovat hada :-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 17:25
od Rainier Wolfcastle
Serzo a proc, vsak hlavne se nedotykas a mas jen pazbu oprenou o oporu. To bys v tom pripade nemohl strliet s jakoukoliv oporou.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 17:37
od Serža
jsem myslel nějakou, kde to upínáš napevno
jasně že když máš pažbu hozenou na bagu (nebo v nějakém polstrovaném úchytu stolice) tak to vliv mít nebude...pokud nebudeš opírat hlaveň, ale pažbu

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 17:38
od Permonik
Asi záleží u jaké zbraně. Pokud má float předpažbí, tak by tam moc rozdílu mít neměl. Já mám float předpažbí a středně těžkou hlaveň. Nikdy jsem nepozoroval znatelný rozdíl i když by se to zjišťovalo asi těžko, protože s méně stabilní oporou (nebo dokonce bez) je tam ta chyba tak velká, že drobný rozdíl způsobený stolicí se tam mnohonásobně ztratí.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 17:59
od Rainier Wolfcastle
Pokud to bude kulovnice s volne plovouci hlavni tak to nemuze mit zadny vliv na presnost. Alespon podle obrazku, jedine k cemu slouzi ten sroub je zafixovani pazby. Na to se nemusi dotahovat tak, aby doslo ke zmacknuti pazby, ktere by mohlo mit vliv na kmit hlavne

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 19:39
od štaflík
Rainier:
třeba můj Rem 700 s těžkou hlavní se při střelbě přes harrisky hlavní dotýká vepředu pažby. dělají to všechny Rem SPS. Prostě ta pažba je z marshmellow. Přesto mi to nastřílelo 0.6 MOA na 300m a asi by to dalo i víc. V mém případě dotyk pažby s hlavní přinese zasadně menší zhoršení rozptylu, než když nešikovný štaflík s levejma pazourama střílí rukou na terč.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 19:44
od Rainier Wolfcastle
jasny tak to pak beru, ale to uz neni pripadne chyba te stolice (v tvem pripade harrisek), ale te flinty, respektive pazby. Jinak to mas velmi krasnou presnost. ja ted budu brat Tikku tak jsem zvedav...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 21:17
od štaflík
Ale prd, to se mi povedlo všeho všudy 2x (beru 5ti ranou položku), jsem fakt levej, až mě to sere.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 21:44
od Serža
štaflík píše:Rainier:
třeba můj Rem 700 s těžkou hlavní se při střelbě přes harrisky hlavní dotýká vepředu pažby. dělají to všechny Rem SPS. Prostě ta pažba je z marshmellow. Přesto mi to nastřílelo 0.6 MOA na 300m a asi by to dalo i víc. V mém případě dotyk pažby s hlavní přinese zasadně menší zhoršení rozptylu, než když nešikovný štaflík s levejma pazourama střílí rukou na terč.


doporučíš nějaký tovární krmení za rozumnou cenu? Já s tím remíkem furt bojuju...
s CZ858, AKSU, teď s Rugerem Chargerem....všechno mi lítá +/- jak má....ale z Remíka na 300m jsem byl rád, že jsem měl v terči tolik děr, kolikrát jsem vystřelil...
na 100m mám rozptyl tak na pinpongáč....když se zadaří
poslední dobou jsem zkoušel 180grs různý S&B (ale ne Match)
taky jsem zkoušel 168grs PPU Match (ty jakž-takž ujdou do 100m)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 21:50
od štaflík
Střílím Lapua Scenar 167 grs. přebíjené do nábojnic SB. laboraci ti můžu poslat. Klasický Lovex...
Mám to naládované poměrně na málo, úsťovka dost pod 800 m/s. padá mi to fest, ale je to přesné. Tovární nestřílím. Všichni adorují pro Tacticala federal Golden Match, který jsem svého času viděl na webu Alliancze. darda.

Ale ty máš 16", že? Nemá i jiné stoupání? A neboj, mám dny, kdy mi to přímo zoufale nestřílí (tak asi 8 z 10ti). A pak přijde den, kdy to lítá. Nechápu to. Zajcev ze mě nebude.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 21:58
od Serža
16,5" hlaveň má 1:10
20" hlaveň má 1:12

u mě přebíjení nepadá v úvahu...pokud se nepřestěhuju do většího bytu :-) a rád bych našel nějaký použitelný krmení kolem 30 Kč za ránu...kdybych měl soustřel na těch 300m tak pivní tácek, jsem happy :-)

já vim, no....kdo chce opičku.... :roll:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 22:18
od štaflík
Asi ti neporadím. S tím kraťáskem zkušenost nemám a vzhledem k jinému stoupání i rychlostem nebudou jeho chutě asi podobné 20"...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 22:21
od viktor
serzo, mozna pitolima, ale nemas nahodou volnou montaz ? ono to zni sice blbe, ale nebyl bys ani první ani poslední, kdo hleda chybu tam kde není. :D
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.06.2017 22:44
od Serža
dík za tip, ale to už jsem kontroloval - je to dotažený a na loctite
no, možná hraje trochu roli spoušť, s tou origo teda spokojenej nejsem (oproti tomu na Rugeru Chargeru je origo spoušť super)...ale spíš asi ruce a munice

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.06.2017 1:09
od Fabulous
Chceš-li střílet jednou dírou, tak zapomeň na náboje typu SB, Prvi Partizan a "kulomeťáky" Magtech. Zajdi do Proarms a zakup Remington nebo Hornady. Přesný model ti tam doporučí. Můj Rem 700 má 0,25 MOA přesnost ;)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.06.2017 12:26
od viktor
Fabiku, ne vse z produkce SB stoji za houby. Prvi partizan ma luxusni nabojnice pro .308 win, nebo jsem mel proste kliku. Jsem spise kropic nez "odstrelovac" ale občas si něco prensejsiho udelam :D
jinam i s Lee Loaderem jde udelat dost dobre strelivo, daleko lepsi nez si většina lidi mysli. a vse co potrebujes se ti vejde do krabice od bot.
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.06.2017 13:34
od Serža
podle mých zkušeností má PPU dobré hilzny, na Match nábojích standardní střela HPBT (Lapua?) ale prachové náplně stojí za prd a to dělá rotyku na terči

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 13.06.2017 2:39
od Fabulous
Tak nová pažba pro Remington 700 je již ve výrobě :)

Snímek obrazovky 2017-06-13 v 3.34.29.png

Snímek obrazovky 2017-06-13 v 3.34.05.png

Snímek obrazovky 2017-06-13 v 3.33.18.png

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 13.06.2017 9:10
od PetrNovak72
Fabik: já když sem zajížděl opakovačku, dostal jsem k tomu 2 krabičky SB "target match"? nebo tak nějak.. cca 30kč?

a lítalo to dost pěkně...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 13.06.2017 10:53
od Vanleer
jj souhlasím. SaB Target Match .308 jsou OK. Za tu cenu s tím umí moje Tikka soustřel golfového míčku na 250m...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 13.06.2017 11:49
od Rainier Wolfcastle
Mám dva rychlé dotazy. Podlepujete i lištu nebo jen šroubky? U rychloupínacích montáží (leupold qrw) je jedno na které straně budou pacičky?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 13.06.2017 12:08
od Fabulous
Podlepuji lištu, podlepuji šrouby a používám kvalitnější šrouby, než to bláto, co je obvykle součástí lišty. Podlepení lišty snižuje nároky na sílu utažení šroubů a prakticky znemožňuje uvolnění a posun lišty.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 13.06.2017 12:19
od Vanleer
jinak šrouby je ještě dobrý utahovat momenťákem :yes

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 13.06.2017 12:30
od Rainier Wolfcastle
tak jemné momenťáky nemám

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 13.06.2017 13:15
od Vanleer
Já vím. Je to problém. Vyplatí se sehnat, když to děláš často (momenťák stojí 600,- až 1.000,- Kč). Navíc ten moment je jen kolem 4-10 Nm...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 13.06.2017 14:23
od Fabulous
Momenťáky samozřejmě mám, ale pokud člověk není úplné pako, tak to dotáhne i bez něj. Podle mých zkušeností také jako jakási "náhrada" momentového klíče slouží původně dodávané blátošroubky, které jsou tak měkké, že se při určitém momentu protočí přímo v inbusové hlavičce. Takže je nelze do jisté míry přetáhnout a zničit tak závit na zbrani.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 13.06.2017 14:53
od Hohepa
a nebo šrouby namáznout lepidlem na šroubové spoje
např.: http://www.loctite.cz/Loctite-6700.htm?nodeid=8802623455233
funguje to jak samojistná matka

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 13.06.2017 16:54
od Rainier Wolfcastle
tak už nevím. proč mám tak blbou karmu???? dnes jsem si udělal výlet, zajel si do prodejny kde mají od Leupoldu skladem všechny výšky montáže. Vzal si flintu a puskohled, at nekupuji zajice v ... Dojedu, domu, zacnu se davat do montaze a vsimnul jsem si, ze na jedne montazi je hranolek, ktery se opira o zub listy, vychýlen o cca 0,2mm.....

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.06.2017 20:51
od Pahrb
Poradte optiku na .308 pro strelbu na papir.
Parametry:
Staci fixni 10x
MIldot nebo jina dalkomerna osnova
klikani v 0.1mrad
okular 40 - 50 mm (idealne)
Spolehlive klikani, zadny smecko, co se rosteluje a po mesici odejde uplne.
slusna cena

Chci zalozni, blbuvzdornou a odolnou optiku. A to Vortex PST nikdy nebude.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.06.2017 22:04
od Nicotinick
Cena ?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.06.2017 6:55
od Pahrb
Do 20, vic ne.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.06.2017 8:52
od štaflík
Podsvícený?
Sightron III, Leupold, Meopta?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.06.2017 9:44
od Pahrb
Podsviceny byt nemusi. Cim jednodussi, tim lepsi. Dulezity je, ze fixni jsou odolnejsi. Proste s variablem za 30 litru nemam duveru v mechanickou odolnost. Proto chci fixni. A 10x je dobry kompromis. Myslim ze financni parametr do 20 tisic se mi naplnit nepodari.

Od Sightronu jsem Nasel SIII 10x42, ale nemuzu najit, ze by delali i s klikanim v milech.
Leupold Mark 4 dela 10x40 s klikanim v milech, to se mi libi.
U Meopty jsem navazkach, navic jejich nabidka u nas a v zahranici je rozdilna. Neco z jejich portfolia jsem vubec v nasem katalogu nenasel. Navic, Meopta v katalogu zadny fix s mildotem nema.

JInak v Cesku stoji obchod s optikama za nic, krom Meopty a par Vortexu se vsechno musi objednavat nekde v tramtarii. Nikdo nic nema skladem :?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.06.2017 10:14
od xajan
Kdybys oželel klikání v mil, tak můžu doporučit Meopta Artemis s ocelovým tubusems osnovou tuším 4B (?), která má dálkoměrnou stupnici, popř. kolega měl Bushnell Elite 3200 10x40, který vypadal taky hodně solidně.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.06.2017 10:40
od Pahrb
Taky mi byl doporucen IOR Valdada, 10x42. Ten by mi vyhovoval asi nejlip.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.06.2017 10:47
od JenDAG

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.06.2017 10:52
od Pahrb
SWFA SS je super. Vlastne to byl prvni, na ktery jsem koukal. Jenze zavrhl jsem ho z duvodu, ze nikdo nebyl schopen poslat do Evropy :evil:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.06.2017 13:11
od Fabulous
Zde jste OT

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.06.2017 12:31
od Rainier Wolfcastle
Kdyby jste nekdo potrebovali ocelovou jednodilnou nasuvnou montaz na Tikku, tak mi pisnete. Jedna se mi vali doma (zadny kozap).

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.06.2017 6:46
od Rainier Wolfcastle
Jaky typ Loctitu pouzivate na lepeni sroubu na montazich? Dnes jsem totiz dostal ve velkosklade gratis velkou lahvicku 243ky...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.06.2017 10:35
od Fabulous
243 je na šroubky ideál. Na podlepení plochy lišty dávám 638.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.07.2017 9:38
od Rainier Wolfcastle
Konecne se mi podarilo doladit muj set. Chci podekovat tem mistnim clenum, kteri se mnou meli trpelivost a pomohli mi dobrymi radami.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.07.2017 10:52
od Pahrb
To vypada na Tikku :D Doufam, ze mas alespon T3 a ne tu novou T3X.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.07.2017 11:04
od Mirda.85
Co je špatného na T3x? Mám teď jednu objednanou a uvažuji ještě o jedné.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.07.2017 12:08
od Pahrb
Treba ze za detaily navic to maji trosku vic osoleny. A to zvetseny vyhozni okno, proc? zdyt nabijet po jedne se da krasne i v T3. Zbytecke ubiraji matros pouzdra zaveru.


Ciste subjektivni nazor. Dal jsem prednost T3.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.07.2017 14:14
od Rainier Wolfcastle
Je to tikka t3 v razi .308 s napinackem, ocelova lista od Saka, ocelove krouzky Leupold QRW, Yukon Photon 4,6 a Meopta Meostar 2,5-15x56

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 16.07.2017 18:56
od JenDAG
Pekne :yes

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.07.2017 22:53
od karel73
Právě zvažuju, a pahrbova zmínka o T3 mne dost zviklala, jestli T3, T3x supervarmint a nebo tu samou, ale ve fosfátovaném provedení a se závitem T3x tactical. Ta už stojí docela balík proti T3 obč., tak bych měl na vás prosbu o bližší zhodnocení a nějaké praktické porovnání (pokud vlastníte) - ještě bych si to chtěl nějak ujasnit. Díky za každé info

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.07.2017 5:59
od Pahrb
Pokud budes chtit tunit, tak bych sel do T3, protoze ficury z T3X das pryc. Paklize chces mermomoci vymenny gripy a vetsi vyhozni okno. Jinak je to to samy (krome ceny).

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.07.2017 6:07
od Rainier Wolfcastle
zajdi si na lovecke forum. o t3/t3x je tam celé vlákno. z tam jsem já čerpal informace.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.07.2017 16:08
od Pahrb
Nema nekdo na Tikku rail s recoil lugem do ty diry na pouzdru zaveru? Mam recknagel, ale jen na sroubech a tohle by bylo lepsi. NIcmene vsechny raily na Tikku jsem nasel jen na srouby.

Da se to nekde koupit? Idelane ocelova.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.07.2017 16:47
od Rainier Wolfcastle
Originalni lista je pouze na srouby (u t3) a na male pomocne kolicky (ut3x)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.07.2017 20:44
od karel73
Díky za tipy, mrknu na to. Mám v úmyslu to mít na LR, proto řeším varmint a je pravda, že za tu cenu ta t3obyč asi bude fajn. Jen jestli se ještě dělá, aby nepřešli na T3x. Díky všem a ahoj

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.07.2017 5:55
od Pahrb
Pochybuji, ze by nyni ukoncovali vyrobu T3. Stejne jako Glock porad vyrabi Gen3. Dokud se prodava, tak to bude.

JInak k railu s recoil lugem. Hledam presne toto:

Obrázek


Je fakt, ze to kotveni listy T3x je o neco lepsi.

Stoji vubec za to menit ten Recknagel na sroubech za jiny kotveni? Jako drzi to, alenevim, jak dlouho. Je to pro .308.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 04.08.2017 9:11
od Fabulous
Pažba pro Remington 700 v další fázi :)

1.jpg

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.08.2017 19:12
od Pahrb
Rychla otazka: Nemam zkusenosti s nakupem optiky v zahranici. Je lepsi nakupovat na Ebay, nebo skrze specializovane portaly, jako je Optics planet, nebo Eurooptics? Budu vdecny za jakekoliv poznatky kde a co :beer


Ptam se proto, ze nabidka v Cesku je naprosto tristni a uz me nebavi spekulovat, co je a neni skladem :evil:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.08.2017 21:56
od Tony
Máte někdo zkušenost s BERGARA BA13 TD?
Příjde mi, že by to mohla být "ideální rozpadlická lovecká odstřelovačka":
Neměl jsem ještě možnost si ji ošahat a vyzkoušet, ale parametry mi přijdou zajímavý:

- Celková délka zbraně 80 - 89cm
- Závit pro úsťovou brzdu a kompenzátor
- Lze ji demontovat bez nástrojů na tři hlavní části - hlaveň, pažbu, předpažbí (skladnost, nenápadnost)
- Ve více rážích (za mě .308 Win)
- Lišta na optiku vč. pevných mířidel
- "Jen" jednoranka (ale pokud odstřelovačka, nemělo by vadit - one shot one kill)
- Váha 2,75 - 3 kg

T.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 27.08.2017 17:46
od Rainier Wolfcastle
Máte někdo zkušenosti s nějakou levnější kopií Harrisek?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 27.08.2017 18:55
od Serža
zkus Caldwelly - doporučuje je i Vavrečka (BestPatron)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 27.08.2017 19:19
od štaflík
Mám je a jsou OK.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 27.08.2017 19:36
od herman
Upřímně řečeno, jsem poněkud mimo. Víceméně jsem po svém otci podědil pušku čz vz 24. No s té původní pušky je akorát zachované razidlo čs vz 24 ale na druhé straně závěru je oraženo M98. Jinak je přepažbená (pažba dělaná na míru, tedy mému otci, ne mně. Ale ty rozměry celkem pasují. A lauf je taky prodloužený a tvrdocchrom, prostě táta si nechal sestavit pušku aby mu seděla. Dodnes mi odmítá říci, kolik ho ta přestavba stála. Dělal to v brněnské zbrojovce ještě za dob trvání čs a vím, že minimálně dvakrát reklamoval nedostatky. Což by mně jako nedostatky ani nepřišly. Ale měl recht, byla to puška na zakázku, takže chci, to co jsem chtěl. Optika, klasika Artemis, bez osvitu. Jo a ráže .308W

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 27.08.2017 19:38
od dolmar
Používám Firefield by Harris, přehazuju je mezi malorážkou a AR15 ( adaptér na rail byl v ceně ) a vše je OK, nemůžu si stěžovat.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 27.08.2017 20:48
od krvfx
Firefield super, mám i Odeon od Brýmové a taky OK.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.08.2017 4:52
od Rainier Wolfcastle
a co blackhawk? nějaké zkušenosti?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 03.09.2017 16:12
od Trace
Má nějaký klon hk G3 chromovanou hlaveň?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 11.09.2017 12:42
od Patrol
Tak se zase vracím k myšlence pořídit nějakou kulovnici na větší vzdálenosti. Tím že na to nespěchám a už asi rok jen tak koukám, co se kde vyskytuje, tak už jsem celkem získal přehled, co si lidi kupujou, ale v mém rozhodování mi to nepomohlo. V podstatě jsem dospěl k tomu, že to co chci, není standart, takže potřebuju něco sestavit a na to si sám netroufám. Na koho se tedy mám obrátit, doporučíte mi někoho? ( Osobní dobrá zkušenost.)
Moje představa je něco jako Remington 700 Police, ale možná raději s trochu kratší hlavní. Předpokládám střelbu tak max na 400m. Na to, abych začal se závoděním už jsem asi starej, ale rád si pak s vlastní zbraní projdu nějakým kursem, abych načerpal praktické zkušenosti. Pažba by mi vyhovovala v černém plastu, nebo ve dřevě, s nastavitelnou lícnicí(něco jako má Tikka T3 Taktical).
244698-tikka-t3-stavitelna-pazba--4.jpg
, nebo cokoli rozumného, co má stavitelnou lícnici i botku.(Mám dost dlouhé ruce.)
Osadit montáží( např. Kozap), optiku něco jako 3-18x56 (T Mil Dot). Dále bych na tom chtěl bedding, úsťovou brzdu, nastavitelnou spoušť, případně i dvojnožku.
Nemusí to být nové, dokonce ani pár povrchových škrábanců mi nevadí, ale nechci zas vymlácenej vypálenej verk, kterej někdo trochu poladí, aby ještě dal pár přesných ran.Cena by asi byla věcí diskuze při sestavování, ale orientačně třeba kolem 60tis. Samozřejmě čím míň tím líp, ale zase za nějakej bezva kauf se někdy vyplatí připlatit.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 12.09.2017 11:49
od Patrol
Jeden známej teď nabízí k prodeji Steyr Manlicher Model L ve 308win se Schwenk montáží. Prý super stav, cena něco kolem 35tis. Je to stará, ale kvalitní kulovnice, tak zvažuji i tuto možnost. Jak by chodila se solidním sklem, toť otázka. Nevíte někdo nějaké chybky této zbraně?
Není to samozřejmě žádná odstřelovačka, ale myslím, že do 300m by dosála spolehlivě. Hlodá ve mě pokušení slevit z původních záměrů, protože fakt pěkná do ruky a asi nemá moc nastříleno.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 12.09.2017 13:41
od Vanleer
Dneska už odstřelovačka na 400m není. Hranice jsou úplně jinde (dál). Dneska ti 400-600m zvládne i AR-15 s dobrým střelivem a je samonabijecí :-D. Jestliže ti stačí do 400m bez nějaké ultra přesnosti, opakovačka - klidně cokoliv jako např. Marlin XVH .308 nebo další podobné v ceně kolem 10-15tis. Dražší je Remington, tikka T3 apod. - tady s dobrým puškohledem vyšplháš hravě na 70tis za komplet (když nebudeš šetřit na montážích jako kozap - na přesné flintě nemá co dělat)....Zkus projít fóra. O LR je toho napsáno dost a když si najdeš výsledky střeleckých soutěží - snadno zjistíš, kdo a čím střílí. Na jedné nejmenované akci se sešlo tikka T3, Marlin, SAKO TRG, Remington R25 a PAR MK3 - a jak bylo vidět, na ceně železa až tak nezáleželo, ikdyž to byl určitý ukazatel :-). To samé puškohledy. Recenzí je mraky.....

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 12.09.2017 15:55
od Pahrb
V Cesku je malo strelnic na skutecny longrange, ale stale ma svoje duvody vlastnit opakovacku s optikou a trenovat alespon na 400 m.

Btw, se srovnavanim presnosti obyc AR 15 bych byl opatrny, ne nadarmo to lidi tunej bedovanim loweru. Ale to uz je na jinou dalku, nez je v Cesku dostupna.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.09.2017 9:02
od Yeah
Zdravim, máte někdo tušení, či lepší informace proti mě, zda ty Marliny X7VH (XS7VH) jde nové ještě sehnat u nás. Moje pátrání končí na tom, že nikdo neví, nebo nebudou. Rád bych měl něco na delší vzdálenosti 400-600m, ale peníze limitují, tedy hledám pušku v pod. cen. relaci s těžkou hlavní na to nějaký vortex crossfire a tím to končí, ale jak se zdá, beznadějně vypordáno..

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.09.2017 9:14
od JenDAG
A co Howa / Weatherby Vanguard? To je stejna cenova hladina.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.09.2017 9:59
od Permonik
Řada marlin x7 ukončila výrobu už víc jak rok zpátky. Ty už vůbec nebudou

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.09.2017 11:46
od sunny-x
Ohledně toho Marlina zkuste kontaktovat firmu Cairo z Frenštátu pod Radhoštěm. Ti jsou výhradní dovozci do ČR pro tuto značku. Budou vědět...

Nicméně už X7 nemají ani na svých stránkách.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.09.2017 11:51
od Nightmare
Savage TR10 ;-)
Edit: dělala se v 20" a 24" délce laufu

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.09.2017 12:01
od štaflík
Mimochodem chtít těžkou dlouhou hlaveň, střílet na 600m a osadit Vortex Crossfire není úplně šťastný nápad. Když nejhůř, alespoň Viper. Crossfire na 600m uvidíte prd, nehledě na to, že na .308 to není ideál...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.09.2017 12:11
od Fabulous
Všechno špatně :)

Mizerná puška, mizerná optika a zvolená ráže je na tuto vzdálenost skoro na hranici svých možností :ne

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.09.2017 13:55
od Yeah
Dobroš, dobroš pánové, děkuji za rychlá infa, pozjišťuju a poptám.
U optiky tušim, že to budu muset přehodnotit po nějakym zkušebnim kouknutí, je to dálka už a co sem měl možnost koukat přes takový lowendy stálo to za pikaču víceméně vše na větší dálku, je mi to jasný. Na druhou stranu puška prostě nicmoc zůstane. Na to abych jednou za čtvrt roku zašel na dlouhou s cílem dne trefit papírovýho chlapa na půl kiláku, taková věc v.308 snad dostačuje, nechce se mi věřit že ne.
Z kosy tohle dělam na 300m přes kolim.. dře to, je to strop, ale jde to. Ty marliny byly právě dost chválený, ten zbytek v dané cen. relaci už až tak ne, tak proto otázka. Možná ta Weatherby. (vždycky jsem honil spíš postavy než desítky, ty mě budou chtít a chtějí zabít, desítky jsou v tohmle smyslu v pohodě... : ) )

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.09.2017 14:20
od Patrol
Tak já už mám doma jen to přihlásit: Puška MarlinXS7VH .308Win, originál zpevněná pažba, bedding, výškově stavitelná lícnice, bolt knob, skloněná lišta 20MOA, lenta, úsťová brzda, vodováha, origo harris s odskoky a kloubem, , Puškohled Sightron SIII 10-50x60MDCM na kroužcích Vortex
Marlin07.jpg

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.09.2017 14:25
od štaflík
Fabe, Marlin VH není mizerná puška. Za ty peníze toho předvádí dost. Ber to z pohledu ceny. Časem můžeš vyměnit spoušť, pažba od Boydse je levná a je z toho celkem slušné stříledlo. Jen je to strašně dlouhé.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.09.2017 17:01
od Pahrb
Fabulous píše:
... a zvolená ráže je na tuto vzdálenost skoro na hranici svých možností :ne


To sou kecy. Neni to 6.5 CM, ale porad se s tim da trefovat i na kilak, byt budes klikat a klikat.. Paklize to ma jako startovni kver, je to dobra raze na nauceni. Pokud jen pro srandu, tak taky.

Prijde mi to jako kec, ze se AK nemuze seknout. Jsem myslel Fabulousi, ze jsi vetsi odbornik. :cry:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.09.2017 9:20
od Vanleer
Kamarád, co má zrovna toho Marlina. Tak běžným loveckým střelivem S&B 155 grs střílel na "jen" :yes 100m, ale lítalo mu to skoro jednou dírou. Jinak Patrol - moc pěkné!!!

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 04.10.2017 7:23
od tprcek
Zdravím, tak konečně se mi podařilo dát dohromady také mojí loveckou odstřelovačkou. Jen váha je trochu vyšší, než jsem chtěl, ale to je daň za přesnost. Tikka T3 CTR, 308 win, optika Vortex PST gen II, 3-15x44 Mrad. Pro nácvik přesně dynamické střelby (která se lovecké střelbě na větší cíle může trochu přibližovat) doporučuji kurz G-Tac v Bzenci, kde jsem ji vyzkoušel i na 600m.
Pokud by to šlo, tak by se úsťová brzda vyměnila za tlumič.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 04.10.2017 7:39
od Radek07
Co řikáte na novou Ruger American Rifle Ranch model 7.62×39?
Až 30-ranné zásobníky, cena v USA zatím 599,- doláčů, u nás zatím v prodeji není.
Docela o ní uvažuji.
https://www.youtube.com/watch?v=IZq4xiyoF8g

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 04.10.2017 9:50
od Serža
jakou munici z toho chceš střílet? tady velký výběr v 7,62x39 není...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 04.10.2017 10:25
od herman
Tedy, podle mne, pokud to nemá i klasická pevná mířidla, tak je to k ničemu.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 04.10.2017 13:20
od Maximus
Pro mne osobně je ten ruger velmi zajímavý, opravdu jediné co mi chybí právě na mém Marlinovi XS7 VH se 14,5 palcovou hlavní a novými ocelovými kameny a QRW montáží od Leupoldu je právě zásobník. Vytahovat vždy náboje přes závěr je pro lovecké účely takové "nepraktické", ale nic bez čeho by se nedalo žít.

Moje krátká, ve stísněných prostorech dobře manipulovatelná kulovnice s těžkou hlavní, která se jen tak střelbou nezahřeje a která díky menší délce je dobře vyvážená mi příjde jako nejlepší volba pro tuto diskutovanou kategorii. Navíc díky krátké hlavni je hmotnost téměř identická s klasickou loveckou kulovnicí, která má "tenkostěnou" hlaveň běžné délky.

Někdo může namítat, že jsem obětoval výkon a přesnost 308W, ale těch pár stovek J mi pro lov naší zvěře vůbec nechybí (kapitální jeleny nelovím) a podle testů řady amerických SWAT týmů do cca 400 m není signifikantní rozdíl v přesnosti mezi standartní a takovouto 14,5 palcovou hlavní. A ruku na srdce, kdo si běžně jezdí zastřílet na střelnici nad tuto vzdálenost ?

Navíc kdo nemá natrénováno LR tak by neměl moc počítat, že nad tuto vzdálenost něco rozumně trefí (samozřejmě jsou výjimky, co to mají v sobě jaksi přirozeně :) ) a o lovécké střelbě už vůbec nemůže být řeč (tedy kromě těch, kdo mají opravdu natrénováno, odpovídající vybavení i schopnosti a jsou dostatčně obeznámeni s lovenou zvěří).

Pevná mířidla nepovažuji zas tak za zásadní, protože pokud se bavíme o lovu a "odstřelování", tak právě optika (co nejvíce kvalitní) tvoří významnou "přidanou hodnotu" tohoto typu zbraně. Na jedné kulovnici mám pevná mířidla a kromě prvotní zkoušky na střelnici jsem je nikdy nepoužil. V době weaver montáží není problém mít záložní kolimátor na rychlomontáži a používat ho při střelbě na kratší vzdálenosti, kdy jde o rychlost (tedy pokud nemáte dostatečně univerzální dalekohled, který má při nízkém zvětšení dostatečně široké zorné pole).

Kdo by měl ale přesto potřebu doplnit takovouto kulovnici pevnými mířidly, tak se může inspirovat Tikkou T3x Arctic 8-).

Docela dobře se dají k lovu použít v ráži 7,62x39 polopláště od GECO, které stojí 15 -16 kč a nejsou úplně špatné.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 04.10.2017 16:14
od herman
Má myšlenka je taková: pokud je od výroby puška vybavená jakýmkoliv kamenem pro optiku, je to špica. Tím pádem toreticky žádná klasická mířidla člověk nepotřebuje. Ovšem, jak praví Márfiho princip, co se má posrat, tak se posere v tu nejméněvhodnou dobu. A právě proto kulovnici bez klasických mířidel odmítám.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 04.10.2017 16:50
od Pahrb
Tak to abys v pripade varminta uz montoval listu.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 04.10.2017 21:22
od Patrol
To Herman:Lišta by asi neupadla. Kdyby se něco mělo podělat na puškohledu, tak můžeš koupit do foroty nějakej kolimátor, kterej velmi snadno a rychle nasadíš na lištu a nastřelíš ho během pár ran, což bude ve finále praktičtější, než pevná mířidla.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.10.2017 5:17
od Radek07
Lákají mě právě ty kompaktní rozměry zbraně, váha, přesnost, ráže a výměna zásobníků. Lovec nejsem a měl bych to na zábavnou střelbu do 150M. Jako krmivo i Slabý a Blbý, v nouzi vším :).

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.10.2017 19:45
od Matěj
Nevím, jestli to sem úplně patří, ale asi ano. Vzhledem k tomu, že přezbrojuji komplexně na pušky ráže .223/5,56 a hromadí se mi střelivo, tak mám v plánu pořídit i opakovačku v této ráži na takové spíš terčové střílení, trénink do 100 m (na delší střelnice se dostanu vyjímečně). Vzhledem k tomu, že mám pušku + chci i další pušku koncepce AR15, tak mě zaujala puška Mossberg MVP Patrol, která používá zásobníky pro AR. Ovšem nevím, jestli se k nám vozí, našel jsem jen vyprodané kusy u Proarms, ale v rážo .308 Win.
Plus se mi líbí ta sundatelná pažba. :D Otázka ale jaká je tam vůle...
http://www.mossberg.com/category/series/mvp-series/
Máte někdo s touto puškou zkušenost? Popř. existuje v našich končinách dostupná alternativa?
Vím, že se v této ráži dělá ještě CZ 527, ale ta mě dvakrát neláká.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.10.2017 21:35
od Nicotinick
No zrovna 527 je jedná z mála zbraní od CZUB , kterou stojí za to koupit. Pořizovat si další zbraň ve .223 Rem s klikou, v délce hlavně jako AR má jaký smysl ? Možná bych bych přemýšlel doplnit portfolio o zbraň , která z .223 vyždímá maximum, tedy od 20" hlavně výše.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.10.2017 7:27
od JenDAG
Anebo vzit penize na Mossberga a pridat je na hromadku AR15 a koupit kvalitnejsi a presnejsi AR a pak opakovacku v .223 nebudes potrebovat.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.10.2017 8:50
od Fabulous
O Mossbergu se tu již psalo. Stačí hledat...

Je to levná a patřičně ubohá puška.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.10.2017 9:38
od Matěj
OK, mossberg tedy vyřazuji.

Ad další AR, mám aktuálně V-AR a ta je přesná až dost, v současné době pokukuji po plynové AR jako "záložní", ale klilu bych chtěl bez racionálního důvodu, prostě pro sranda střílení v jedné ráži a možnosti si zablbnout s klikou. Delší hlaveň samozřejmě zvažuji. Plus se v současné době motám neoficiálně kolem místního mysliveckého sdružení a rád bych se v budoucnu stal členem, tam bych s AR nepochodil. Samozřejmě pak to bude chtít doplnit i o jinou ráži, ale to až časem.

Ohledně té CZ527, co jseou v mém okolí dospělé kulovnice z Brodu, tak celkem dost se s nimi řešily problémy, opravdu je 527 slušná? konkrétně v této ráži v okolí žádnou nemám, jen v 7.62. Z uvedených důvodů jsem měl k pusce nedůvěru.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.10.2017 9:48
od Fabulous
Koukni se po Savage v Proarms. Jsou to sice také levnější flinty, ale kvalitou značně přesahují Mossberg a mohu je s klidem doporučit. A snad jsem tam něco v dané ráži i viděl.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.10.2017 10:42
od Matěj
Díky za tip, hádám, že se jedná o toto? http://shop.proarms.cz/zbrane/4400-pusk ... x40mm.html
Cena nižší než jsem čekal, což je jistě plus. I když teď vyprodáno. Jen by mě zajímalo, co na to dávají za optiku, ta bude tak na vzduchovku v této ceně... Ve dřevu asi nejsou?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.10.2017 7:25
od zdoch
Jak píše Nicotinick, 527 jsou kvalitní kulovnice, zvlášť pokud to chceš i na myslivost a nejlíp ve dřevě. Pokud nevěříš CZUB, tak než mossberga apod. bych koupil radši Tikku T3 Hunter.
Na záložní plynovou ar bych se vyprd a koupil radší pořádnou optiku a pokud nemáš tak kukadlo i na tu tvoji v-ar.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.10.2017 10:19
od Nicotinick
Netřeba zapomenout na Howu 1500, o kus lepší než Moss i než Savage....

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.10.2017 10:21
od Nicotinick
Jinak trošku OT, CZUB "konečně" začala 527 dělat v ráži 6,5 Grendel (zatím jenom pro US trh) a se sníženou klikou kvůli rozměrnějším puškohledům ....

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.10.2017 10:47
od Pahrb
Mozna se dockame i cz 557 v 6.5 CM, tahle raze me hodne zajima.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.10.2017 18:58
od guntroll
6,5 CM? Tak doufam ze to bude mit alespon trojnozku :mrgreen:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.10.2017 18:59
od herman
Spíš podvozek a brzdovratné zařízení. :chuckle

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.10.2017 19:55
od Pahrb
6.5 CM = 6.5 Creedmoor :idea: :idea:

Pro vás, co se tolik neorientujete v longrange:
:arrow: https://en.wikipedia.org/wiki/6.5mm_Creedmoor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.10.2017 19:56
od krvfx
Jo, CM je zrádná zkratka. Tak si říkám, jakou ráži zvolit, kdyby člověk nemusel řešit finance - něco rychlého, lehkého a přesného na velkou vzdálenost. Nic na slony nebo medvědy:)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.10.2017 19:58
od Pahrb
.243 Win, .260 Rem

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.10.2017 19:58
od JenDAG
6,5 Creedmoor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.10.2017 20:08
od Pahrb
Jeste by sel i 6.5x55 Mauser. Nekteri rikaji ze je srovnatelny s modernimi 6kovymi razemi.

Spis je to o tom, jakou clovek sezene pusku, ne vsechny se delaji ve zminenych razich.

Na cesky pomery je ale .308 Win, nebo i .223 vice nez adekvatni.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.10.2017 21:12
od Cep
Jak je na tom Bergara B14 ve srovnání s Tikkou a Howou, nevíte ?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.10.2017 11:59
od JenDAG
Bohuzel.
Snad napovi TNP, ale to jsi asi videl.
https://www.youtube.com/watch?v=-4BcecfThSU

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.10.2017 12:25
od krvfx
Tak mi to nedalo, a pořídil jsem si K31. Údajně jedna z nejpřesnějších vojenských pušek, optika se tam dá namontovat taky bez zásahu do zbraně. Je trochu problém střelivo, ale dá se přebíjet střelou 308. Už se nemůžu dočkat, až si bouchnu:)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 04.12.2017 8:41
od Oseransky
Nechci dělat reklamu, ale Proarms má do konce roku akci na uskladněné pušky fi. Savage arms 15%, pokud je človek ve skupině HW na FB, má dokonce 17% :-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.12.2017 13:23
od Matěj
Co je to skupina HW?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.12.2017 16:21
od Nicotinick
Facebooková skupina. Poznáš je na závodech podle toho, že hned vedle patche HW (Heart Warrior) na batohu mají patche s Punisherem, krevní skupinou, českou vlajkou a na 70 m trefí plejt 20x20 cm ze samonabíjecí pušky s kolimátorem až 3., někdy 4. ranou. :)

Ale jinak většinou fajn kluci a holky, zase to se musí nechat. Ta sbírka co se jim povedla, to jako klobouk dolů. :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.12.2017 16:29
od Matěj
20x20 trefim na 70 m při lepším zamíření i z pistole :D Ale díky za vysvětlení.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 01.02.2018 21:09
od štaflík
Začínám čímdál více pokoukávat po CZ 557 Ranger Rifle. Líbí se mi kombinace rozměrů, váhy, mířidel a 10r zásobníků. Nějaké zkušenosti? Možná bych do ní šel místo R700 Tactical.
Zatím jsem si na sucho omakal Mossberg MVP a 557 RR a lepší dojem na mě dělá 557, i když Mossberg vypadá tak nějak více zle :-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 01.02.2018 21:50
od Fabulous
Potěš Pánbu, vyměnit R700 za shitózní Mossberg nebo za CZ557... :head

Nedávno jsem se ptal bývalého elitního vojáka a nyní docela známého výcvikáře, proč používá vytuněnou CZ 557? Odpověděl: protože mě CZUB sponzoruje. Toť ode mě asi k tématu vše :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 01.02.2018 21:57
od štaflík
Remouš je mnohem přesnější, než já kdy budu, ale cpát tři náboje do schránky škvírkou pod lištou mě nebaví a záložní mířidla se mohou hodit. A pověst Remingtonu, popravdě řečeno, je horší, než CZUB. Tedy samozřejmě kromě ČR. Jasně, mohu ho přestavět, dát na něj pořádnou pažbu se zásobníky, spoušť... ale to už jsem cenou někde mezi Tikkou a Sakem. Já na ty řeči o strašné CZUB nějak netrpím. Prostě ryze empiricky nemám důvod.

EDIT: jo, ten Mossberg není ve hře, to je fakt superplast a plíšky jak z turecké brokovnice. Tam se mi líbila jen koncepce. Je to až zvláštní, když se uváží, že Mossberg dělá jedny z nejlepších brokovnic vůbec a jeho kulovnice stojí víceméně za prd. Podobné, velmi přítažlivé stříledlo je Ruger Scout rifle. Ale v rukách jsem jí neměl a moc přesná prý není. Tedy vedle 557.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.02.2018 5:28
od Pahrb
Dobre udelanej r700 je bergara. Cz557 umi, ale musi byt vyberovy kus.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.02.2018 7:31
od Matěj
CZUB vyrábí přece jenom výběrové kusy soudě dle inzerátů... :D

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.02.2018 8:00
od štaflík
Mně je to jedno, já mám na výběrové štěstí. Zatím jsem měl tři Čezety a všechny tři byly asi výběrové. I ta Dutyna, co se měla rozpadnou po každém výstřelu a měl jsem na ní boule, jako kdyby čekala další Dutynu pohnala hlavní cokoliv bez jediného škytnutí a byla zatraceně přesná a pokračuje v tom vesele dál. Ze tří Glocků mám teď jednoho asi nevýběrového, protože kromě seřezání zadní desky závěru (aby šla udělat sborka, protože jinak do ní narážel vyhazovač) mi z něj teď při přetažení závěru šachtou zásobníku vypadla nějaká malá plastová špona... Ale to je asi OK, protože je to G. Ještě jsem s ním ani jednou nevystřelil....
Nicméně tohle není vlákno o tom, jak je strašná čezeta a jak se opravdovýprofesionálTM k čezetě nepřiblíží na deset metrů ani o tom, jak je skvělá a Glock (HK, Steyr, SIG....) strašný či vice versa. :hand
Ptám se na reálné zkušenosti s 557, tak bych prosil k věci.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.02.2018 14:44
od Maximus
Pokud bych si nyní vybíral, tak bych měl dilema mezi HOWA 1500 se zásobníkovou konverzi (optimálně bych si sehnal kovovou verzi šachty) a Ruger American RIfle - vše v 308W.
Optimálně upravenou těžkou hlaveň 16 palců a pokud by to bylo v nerezu, tak bych dosáhl nirvány :lol:.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.02.2018 16:50
od Pahrb
Nez howu, to uz bych priplatil za tikku v nerezu.

Puskam od Rugeru bych, mimo rpr, na mirenku nepouzil, jsou to spise lovecke, levne zbrane a podle toho i presne :ne a to vcetne "vehlasne" m77.


557 by byla zajimava, pokud by se prodaval samostatne zaver a jeho luzko. Pak by se z toho dala udelat slusna puska. A nemuselo by to byt az tak drahy.

Jinak koupit 557 a vymenit hlaven. Jejich kovane hlavne jsou dobry leda pro lov. Na mirenku nic moc.

557 neni tak draha a s dobrym laufem a trochou uprav by to mohlo strilet obstojne, mozna lip, nez pultova Tikka.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.02.2018 17:26
od Maximus
Jde o to, co člověk očekává od "lovecké odstřelovačky". Ještě jsem zapomněl přidat jednoho finalistu při mých úvahách Tikka T3x CTR - líbí se mi víc, než veze ARCTIC, která porazila právě CZ557 RANGER v tendru pro kanadské Rangery.

Lovecká odstřelovačka nemusí být podle mne ultimátně přesná na 800 metrů, ale musí spolehlivě umožnit lov v případě potřeby na 300 metrů a v eventuálně rozpadlíkovi posloužit jako vojenská odstřelovačka, kdy primárním účelem není nepřítele spolehlivě vypnout zásahem do "podvěsku mozkového" na 500 metrů, ale dostačující je vyřadit nepřítele o něco dál, než on dosáhne účinně na nás ze svojí útočnou puškou.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.02.2018 17:33
od štaflík
Jenže ta Tikka stojí o třetinu víc a nemá mířidla.
A arctic stojí 55 000,- dvojnásobek 557 a deset tisíc k tomu.
Proč jsou kované hlavně na nic? Přišlo mi, že na to, jak je definována Ranger Rifle je 557 přesná až dost... Jinak psát u lovecké pušky, že je dobrá leda tak na lov, no...od toho je lovecká. Nemá to přeci být sportovní benchrestový speciál ani Kyleho nářadí....

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.02.2018 17:47
od Pahrb
CZUB pouziva hlavne kovane v jedne vyrobni operaci. Tj namlati matros kolem trnu a jdou od toho, je to levny. Jednou kovane hlavne vsak diky nahutneni materialu vnitrni pnuti, ktere pak zpusobuje torzi hlavne. Ten vnitrni tlak je nutno povolit, bud teplotou, nebo mrazem. A to oni nedelaji. Takova hlaven pak nema konzistentni presnost. Jedna rana na divocaka OK, 10 ran za sebou do terce, to uz ne.

Jsem myslel Stafliku, ze to mas spis na terce na delsi vzdalenosti, nez na 80 metru daleko stojici srnku. Takze je to spise naradi toho Chrise, kdyz uz. Ma to vetsi potencial a srnku to ulovi taky.

Nejsem lovec, takze to beru z pohledu, cim vetsi presnost, tim lip.

Pokud ale trvas na lovecke, zkusil bych pribrat Winchester 70. Da se obcas sehnat v komisi. Asi nejlepsi lovecka puska, co amici vymysleli.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.02.2018 17:57
od štaflík
No, střílel jsem se starou mysliffcovou CZ 550 s napínáčkem a nejsem tak zručný, abych na Ludvíkovicích poznal rozdíl, proti Remoušovi v přesnosti. Měla božskou spoušť, která se seriovkou R700 deklasovala drtivě a tím možná kompenzovala horší hlaveň. Nevím. Mě spoušť hodně ovlivňuje ve flintě a pistoli. Když nefoukalo a měl jsem zrovna pevnou ruku, tak jsem na těch 300m nastřílel zhruba stejně. U R700 Tactical je výhoda, že i když má mizernou seriovou pažbu, tak jsem přesvědčen, že kombinace malé délky hlavně a její velké tuhosti (Varmintová hlaveň) kompenzuje případný dotyk. Ten kompaktní ingot prostě moc kmitat nemůže... Mám problém, že jak střílím dost málo, tak mám dost nekonzistentní výsledky a tudíž se mi blbě a neobjektivně srovnává. Někdy se mi zadaří "krutopřísných" 0.6-0.7 MOA v 300m na pětiranou položku a jindy je to jak z brokovnice. Prostě jsem levej, prd vidím a málo trénuju.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.02.2018 22:46
od vilik010
CZ 527 bude v 6,5 Grendel :P :shock:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 02.02.2018 23:08
od Nicotinick
V Česku ? V US už se prodává nějakou dobu.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 04.02.2018 21:16
od vilik010
prý letos na podzim nebo příští rok

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.02.2018 8:52
od Radek07
Přehodnotil jsem situaci a místo do ruger 7.62x39 půjdu do Tikka T3 CTR. Vedly mě k tomu následující důvody:
mám bohužel levé řídící oko - tzn. levoruký a přeučovat či přehmatávat nechci, když už se budu tahat s dlouhou, tak ať ta rána stojí za to (308W), má to zásobník na 10 ran, časem možná přebíjení. Za pár let mi už bude 50 tak už si trochu té kvality můžu dovolit :). Zaplatil jsem tučnou zálohu a teď už jen počkat 6-9 měsíců ;) .

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.02.2018 9:50
od Radek07
Ještě dodám, že jsem si před tím osahal i další 308 - Mossberg Patriot (levný krumpl od pohledu), Mossberg MVP Scout (drahý, těžký krumpl s hrozným chodem závěru), Tikka light (favorit - ale tenká hlaveň a pouze 5 ran zásobník), Tikka arctic (výborná spoušť ale celkově hodně těžká - 4 Kg a objemná). Tikka CTR má semiheavy hlaveň 20 palců a naprosto luxusní spoušť (závěr chodil taky výborně) - váha 3,4 Kg je ok - navíc má závit na hlavni.

Pro potěchu oka přidám ještě pravostrannou verzi :) :

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.02.2018 13:03
od Pahrb
Gratuluji k dobre volbe. I kdyz k padesatinam by to chtelo SAKO 85 :D

Jinak zajimavy detail, ze nekteri strelci i s pravym ridicim okem davaji prednost levoruke verzi, kdy zaver ovladaji levackou. A pravou tak muzou mit na spousti.

Ty cekaci lhuty jsou hodne smutny. Ja ji koupil na krame bez cekani, protoze byla velka dodavka. Nicmene se desim toho, ze budu nekdy potrebovat nahradni dily. To jsme v pr*eli. :evil:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.02.2018 13:21
od Radek07
To sako 85 bylo taky ve hře a cenově už to moc rozdíl není (37K vs Sako ca. 45K) ;), ale já chci zásobník na 10.
Náhradní díly údajně cestují rychleji.

Uvažoval jsem taky o kulovnici Howa - volal jsem dokonce na zastoupení do Brna, ale levoruké provedení nedělají.

Vypořádal jsem se taky s problémem chybějících pevných mířidel. Pokud se něco stane s hlavním kukátkem, tak není problém mít v záloze ještě malý rychloupínací kolimátorek (s dobrou montáží drží nástřel i po opětovném sundání).

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.02.2018 13:44
od Fabulous
Jako záložka poslouží toto:

https://seeallopensight.com

Je to bezbateriové a funguje to (mám to vyzkoušené a vlastně i na prodej :) ).

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.02.2018 15:14
od devlop
Máte někdo prosím zkušenost s Ruger American v ráži .308W? Už jsem tady zahlédl nějaké doporučení (myslím že on Maixmuse), ale žádnou přímou zkušenost. Začínám řešit nákup své první opakovačky a jsem, jak už to tak bývá, limitován stropem 25tis, do kterého se musím vejít ale i s puškohledem :( Zkoušel jsem googlit nějaké "issue" na rugra, ale kromě problému se zásobníkem (který se dá vyřešit přetočením pružiny v něm) jsem snad nic vážného nenašel (snad jen u ráže .243Win si někdo stežoval na těsnou komoru a u přebíjených nábojů mu to haprovalo) Prostě má naivní představa je, že za 15K koupit pušku a za 10K puškohled (pravděpodobně Vortex) :D

btw: ještě taková kacířská myšlenka - nebyla by lepší volba něčeho levného v .308Win ta G3 "retro" POF za 18K v Zelenemsportu? Bude i ta brutálně low end opakovací puška přesnější a spolehlivější než samonabíječka G3?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.02.2018 15:51
od Radek07
Od ruger American v ráži 308 mě odradily taky ty problémy s plastovým zásobníkem. Někde na trubce jsem viděl video, ohledně zásobníků jak se z něho odlamovaly plastové kousky. Měl bych obavy v mrazech. Jinak přesnost by měla být ok a Ruger American mají v BVS i v délce 16 palců za lidových 15K. Taky se mě líbí to kovové "V" uložení pažby.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.02.2018 19:13
od Radek07
V Zeleném sportu mají levný 308W.

Doporučili by jste to jako spotřební střelivo do kvalitní opakovačky? Pokud ne tak proč?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.02.2018 20:25
od štaflík
Nejsou k tomu žádné informace, značky apod. 95% CIPovaného střeliva ze ZS jsou hlavně kulomeťáky a střelivo do samonabíječek (FN FAL, HK G3, M14). Obávám se, že v lepším případě to nebude jen moc přesné, v horším to flintě nebude dělat dobře. Možná a s výhradami si vzít něco jako NZ pro průser v případě omezeného rozpočtu. jen pár ran na nastřelení a zapsání klikání a schovat na průser s tím, že opakovačku s tím možná odděláš (ve smyslu přesnosti), ale budeš mít levné nouzové krmení.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.02.2018 20:26
od PetrNO
Radek: gratuluji, jen taková blbá poznámka.. neměl si začít o rok dřív?:-) aby to nebylo 16-19 měsíců, to víš tikka:-)))))))

za příplatek to budeš mít z Říše tak do měsíce:-))) to víš, specifický trh v CZ

je poznámka k řídícímu oku

mám to taky tak a slyšel jsem takovou hlášku - do kulovnice se vždycky nějak porovnáš (proti brokovnici)... má Vanguarda pravákovou a střílím nalevo...

nepozoruji problém - mířené rány, 50-120 metrů zvěř, na střelnici 100-200

takže na tom asi něco bude, takže jsem si koupil v pohodě pravou, jen jí držím vlevo:-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.02.2018 20:26
od PetrNO
vojenské "cipované" bych v civilních flintách (bez tvrdohromu) nestřílel....:-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.02.2018 6:18
od Radek07
Ano, z jiného zdroje mám, že se jedná o vojenské staré surplusy - ocelové střely s pokovenými plášti - tzn. prohánět to pouze pochromovanými laufy. V Brněnské Alfě-proj budou údajně prodávat SB se slevou při odběru většího množství (400-1000 ks po 15-16,--Kč). Na běžný výcvik do 100 M to bude stačit.

to PetrNo: jsem pohodlný a nechce se mi do toho skládat ;) a také bych potom nerad řešil případné reklamace u německých soudruhů, raději u spolehlivého domácího prodejce s jistotou lepšího servisu. Ta čekací doba snad tak horká nebude :?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.02.2018 12:06
od PetrNO
no nechci ti brát iluze:-))) ale rok dva zpátky jsem slyšel brekoty lidí typu 12 měsíců se teprve rozehříváme..

a to s reklamací u spolehlivých českých/nespolehlivých německých? si slyšel kde? ) kolegové si i pro auta jezdí do německa, mají to cca 80 km ))) přístup nesrovnatelný:-) (nové auta..)

skládání ber v "", já se neskládám.. chytnu nalevo, tvář k pažbě, optiku mám akorát a stříllím )) a to že mi nábojnice letí před obličej mě u kliky fakt nevadí )))

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 09.02.2018 18:41
od devlop
jen takový lamerský dotaz - pažba plastová vs. pažba dřevěná. Dají se nějak shrnout výhody dřevěné pažby nad pažbou plastovou? Pro plastovou je samozřejmě spousta plusů, hmotnost, větší odolnost vůči vlhku a změnám teplot, schopnost částečně utlumit zpětný ráz atd. I na fóru myslivosti jsem našel článek, kde vyzdvihují plastovou pažbu. Je tedy dřevěná pažba jen takový retro pozůstatek minulosti, frajeřinka nebo tam jsou alespoň nějaké výhody nad plastem?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 09.02.2018 19:14
od štaflík
IMHO je někdy pevnější či odolnější a řekl bych, že zimě vzdoruje lépe. Ne nadarmo chtěli kanadští rangeři dřevěné pažby na nové flinty.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 09.02.2018 20:03
od Strelec45
No na plastu neuděláš dvojitou zatáčku první vlevo. :D Takové pažby se dělaly pro praváky mířící levým okem. ;)
Zas na druhou stranu bych se bál, abych neměl tříšky v nosu při výkonný ráži. :lol: Přeci jen to bylo na černoprachých puškách.
DVOJKA.02.jpg

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 09.02.2018 22:11
od PetrNO
kromě tradiční "elfštiny" nevidím žádný smysluplný důvod... (mám několik zbraní ve dřeve a několik v plastu..)

vždy když dojdu v -15 po 4 hodinách z lesa tak trnu jak to chytne vlhkost-konodenzát, mažu atd..

hmotnost možná.. trošku..

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.02.2018 0:35
od Maximus
Osobně preferuji u kulovnic plast - v dřevě mám jen lovecké brokovnice. Dřevo je takové tradiční - třeba takový troják s plastovou pažbou by byla ultra perverzita. U plastu mě tolik nemrzí, když to schytá v revíru či na střelnici nějaký ten ťukanec či škrábanec. Měl jsem plastovou pažbu ATI v revíru i při -15 °C a žádný problém jsem také nepozoroval.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.02.2018 4:37
od Baca
PetrNO píše:kromě tradiční "elfštiny" nevidím žádný smysluplný důvod... (mám několik zbraní ve dřeve a několik v plastu..)

vždy když dojdu v -15 po 4 hodinách z lesa tak trnu jak to chytne vlhkost-konodenzát, mažu atd..

hmotnost možná.. trošku..



-15 nie je ziadna nizka teplota. Kratkodobo ( myslene radovo v mesiacoch) to plast vydrzi, navyse s flintou zajdes po par hodinach do tepla. Kazdy plast vsak v chlade krystalizuje, cim nizsia teplota a cim dlhsie tym viec. Samozejem nejde o hodiny dni tyzdne ci mesiace. Plast ti vsak po par rokoch pravidelnej prevadzky v minusovych teplotach skrehne. Mozno su plastaky, ktore funguju aj po desiatich rokoch v polarnych podmienkach, avsak na jedenasty rok s tym v mraze mrdenes o kapotu ci skalu a pazba sa rozpadne. Drevo nie, spravne osetrene vydrzi STOVKY rokov a moze byt vonku den noc cely rok :-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.02.2018 8:01
od PetrNO
bavíme se o střední evorpě a globální změně teploty ))

za mě plast... z flint co maj dřevěnou pažbu 60 let a víc se občas bojím vystřelit)) zčernalé dřevo na krajích - proteklý olej a riziko shnití..

moderní polymery a plasty nemůžou mít problémy - co takoví soudruzi z petflaškama?:-)))

dřevo jen na sporotvních broknách.. na kulovnicích co mám s tím chodím jen na společné akce.. na samostatnoé procházky mám plasty ))
jak předřečník.. nebojím se s tím tuknout, po příchodu do tepla pažbu jen otřu hadrem a nemusím nic řešit.... ani opečovávat..

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.02.2018 8:11
od Baca
Kazdemu co jeho jest :-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.02.2018 9:48
od štaflík
Šmarjá copak takový carský Mosin se šrámy z x válek, odřený o hrany zakopů, zuby Němců, čelisti divokých Kirgyzů a větve tajgy, že kterého si Váňa uřízl párátka a Naděžda si dělala zářezy za Skopčáky není nádherný?? A funguje.
Sám mám plast a jak do něj budu dělat zářezy na pažbu netuším :-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.02.2018 10:06
od Baca
SKus portable dremelku :-D

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 11.02.2018 20:53
od Pajik_CZ
Dovolím si přispět...
Pořídil jsem si CZ 557 Varmint, až najdu čas, dojdu ji nastřelit. Když bude střílet rozumně, dám sem nástřelky, když ne, už o ní neuslyšíte :lol: Vzhledově se mi MOC líbí, jako jediné negativum bych asi uvedl zvýšenou lícnici, tudíž je obtížnější použití vytěráků a čištění obecně.

K levnému krmení ze ZS - dostalo se mi do tlap pár kousků (asi 300) - s tím, že když bude přesnost nic moc, budou aspoň zdrojem nábojnic. Jsou to opravdu Německé Surplusy, navíc s BERDANOVOU nábojnicí, takže když bude přesnost nic moc a nebude ani zdroj nábojnic, bude aspoň levná rána když bude flintu někdo chtít půjčit :lol:

Abych jen nehanil - nábojnice mosaz, střela NEMAGNETIZUJE, takže železo nepotkala. Takže se asi není čeho bát po patřičné konzervaci kvůli pravděpodobně korozivní zápalce...
Foto krabičky...
Dojčepatronennachflintenschiesen.jpg

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 12.02.2018 16:40
od Pongo.pygmaeus
Tak a je víceméně hotová. Dnes přišla od puškaře boční horizontální pojistka, takže už nemusím překlápět zleva doprava pod kukrem (tenhle je tam jen ilustrační, přijde tam něco serióznějšího, ne tahle hračka) ... a pak už dodělat jen pár detailů...
IMG_1841.JPG

IMG_1842.JPG
boční pojistka

IMG_1844.JPG

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 12.02.2018 18:46
od Radek07
na můj vkus moc dlouhá pažba a lauf

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 12.02.2018 21:14
od PetrNO
na můj vkus i divná montáž )) resp. kameny )))
já vím že je to asi lepší kvůli přístupu, ale weaver je weaver ))))

navíc když bez mířidel tak bych dal tu montáž i nižší, aby šla optika těsně nad hlaven )))
(nevím teda jestli to nemáš kvůli velký hlavě), ale já 192 s nízkoumontáží na nalepeným weaveru em v pohodě a nevypadá to jak koza na přeskok:-)))

klika vypada gut:-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 13.02.2018 10:37
od Pongo.pygmaeus
Čau, pažba je fakt dlouhá, protože jsem holt trochu víc narost a kratší mi byla nepohodlná, tak mi ji na míru prodlužovali. Tahle pažba tam byla původně.
obrázek 2.JPG
původní pažba vz.24


Lauf je taky dlouhej, to je fakt, ale tak akorát, aby se mi to celý vešlo do vaku. V této ráži ostatně delší lauf úplně zbytečnej nebude (nějakej ten joule to nažene a kdyby něco, zkrátit to jde vždycky, ale blbě se to prodlužuje)

Puškohled, bohužel, níž jít nemůže, protože by o něj brnkala ta vintage klika, i když je ohnutá. To jsou holt starý mauserovky. Musela by se klika uříznout a navařit na spolek hranolu a stejně by se tím získal tak maximálně cenťák, a do toho se mi nechce. Navíc mám hlavu jak pytel od banánů, tak bych to ani níž nechtěl. Weaver jsem tam původně měl, ale na tomhle veteránovi mi to přišlo takový nepatřičný.

Doufám, že před dovolenou ještě stihnu jít změřit na hradla navážky, abych věděl, co mám na lisu natisknout. Nakoupil jsem hilzny do zásoby, tak se do jara nebudu nudit ... :)
IMG_1845.JPG
zkušební střelivo: prach Lovex D073.6, navážka 42-46, grainů OAL 79mm

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 13.02.2018 18:30
od coloredo
Ten energetický zisk na té délce hlavně nebude až výrazný oproti klasickému délkovému standartu.Tipuju, že současná délka atakuje metu aspoň 70 cm. A vzhledem k tomu, že je tenkostěnná, bude se brzo ohřevem kroutit a zvyšovat rozptyl, pokud bude frekvence střelby vyšší. Vím, že je to dneska moderní, ale jsem i přesto zastáncem zachování klasických mířidel. Prostě jako záloha, když odejde puškohled. Laborace mezi 43-44 grn je osvědčená, někdo říká, že druhý vrchol přesnosti je i na horní tabulkové hodnotě.Ale to jsem nikdy nezkoušel, protože si myslím, že je to zbytečné, jet až na doraz.Ale já sypu S- kovej prach a ty jak jsem si všiml D- čkovej, takže to může fungovat jinak. Krimpování obecně pro přesnou střelbu je sportovními střelci zavrhované, mě se naopak osvědčilo, že se sjednotí výtahové síly(čistě to v laufu vyhoří) i při menších laboracích a zároveň to eliminuje rozdílnou pružnost materiálu přebíjených nábojnic, která se občas poléčí vyžíháním. Každopádně výsledky střeleckého záběhu tu dej, ať víme, jak chodí.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 13.02.2018 22:44
od Pongo.pygmaeus
Zdravím tě, Coloredo. S tou délkou hlavně jsi mě nalomil. Když se na ni teď koukám, tak mi připadá jako barokní ptáčnice. Jakou max délku hlavně bys tam nechal?

Ty klasický mířidla ještě taky zvážím. Je fakt, že by jí slušely, a jako záloha by to taky neškodilo.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 14.02.2018 14:38
od Pongo.pygmaeus
Tak jsem ji přeměřil a s překvapením zjišťuji, že zas tak dlouhý, jak jsem si myslel, to není ... hlaveň má 58 cm měřeno od hrany pouzdra závěru. Celý je to pak dlouhý 120 cm. To nejsou nijak závratná čísla, ne?
miry.jpg

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 14.02.2018 14:43
od Matěj
Hlaveň je podle mě v pohodě, ono asi vizuálně to prodlužuje ta prodloužená pažba, ale to je indivituální podle každého soudruha. Na živo to možná tak dlouze nepůsobí jako na fotce. V jaké je to ráži? 8x57?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 14.02.2018 14:52
od Pajik_CZ
ta moje 557 varmint má na délku 119cm

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 14.02.2018 15:02
od Pongo.pygmaeus
Matěj píše:Hlaveň je podle mě v pohodě, ono asi vizuálně to prodlužuje ta prodloužená pažba, ale to je indivituální podle každého soudruha. Na živo to možná tak dlouze nepůsobí jako na fotce. V jaké je to ráži? 8x57?


... jojo, 8x57 IS

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 14.02.2018 19:01
od coloredo
58 cm to je v pořádku, fotka to v poměru s prodlouženou pažbou opticky prodloužila. Otevřená mířidla mají svůj význam, já si nechat stavět flintu, určo bych je tam chtěl. Podhledovou montáž a je to gut. Akorát teda nevím, jaký by ti tam puškař dal protože v místě, kde bývá objímka s hledím a teprve pak je hlaveň odstupňovaná, máš dlouhý kužel. :? l

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.02.2018 22:52
od Pajik_CZ
Tak jsem se dostal na střelnici k nastřelení optiky...
Času bylo málo, takže nebyl prostor ke chladnutí hlavně. Celkem vystříleno 35 ran, na terči závěrečných 5...
Zbraň (CZ 557 varmint) rovnou z krabice, bez úprav. Střelivo tovární S&B 180 grs HPBT, vzdálenost 100m, soustřel překryje kruh průměru 33mm.
Ještě hodně prostoru pro zlepšení.

migréna.jpg

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.02.2018 16:02
od štaflík
To je ta HPBT od Sierry?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.02.2018 16:20
od Pajik_CZ
ne ne, jde o tohle střelivo http://www.sellier-bellot.cz/produkty/k ... etail/189/

divil bych se, kdyby používali střely Sierra

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.02.2018 16:26
od Serža

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.02.2018 16:41
od Pajik_CZ
:D dostal jsi mě :D ten řádek jsem nečetl.....

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.02.2018 21:28
od coloredo
A proto to tak pěkně chodí, ty střely dělají hodně. Jaká je na tom optika? Ten nástřel je velmi slušný.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.02.2018 22:41
od Pajik_CZ
http://zbrane.habresto.cz/puskohledy/77 ... 0-mil.html

fakt se to dá považovat za dobrý? Já měl obavy, že budu vypískán, jaká je to hrůza....

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.02.2018 0:03
od Fabulous
Vždyť je to jen další čína s naleštěnou “americkou” značkou a snůškou líbivých (ale prázdných) reklamních keců.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.02.2018 6:58
od Argonaut
Viděl jsem od Athlonu Helos, a přišel mi celkem ok. Podle mě nejde o to, jestli je to Čína, to je dneska pomale všechno, ale poměr cena výkon. A najít slušnou optiku v těchto cenových hladinách není snadné.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.02.2018 7:23
od Poky
Jen bych se chtěl vrátit k zatracované CZ527 :). Mam Varmint Thumbhole .223 1:9" + Vortex Viper 6,5-20x50 MilDOT
Obrázek

15 ran GECO Target 55grs / 50m - po nastřelení
Obrázek

3x SB FMJ 55grs Training (9,50,-) + 5x Fiocchi 55grs (11,-) + 5x Geco Target 55grs (20,-)
cca 100m
Obrázek

Víc metrů bohužel nemám možnost vyzkoušet, testuju zatím neúspěšně vlastní laborace :).
Ke kulovnici jako takové.. Bez předchozích zkušeností jsem se rozhodoval mezi T3 Varmint a CZ527 Varmint. Co jsem vybral je jasné a po měsíci jsem fakt spokojenej. CZ527 je opravdu to nejpovedenější co CZUB nabízí. Pažba sedí perfektně, lícnice v rovině, závěr má jemnou vůli ale nepřekáží variáblu, zásobník je hodně mizernej - silná pružina a při 5 napáskovaných to chce fakt sílu. V tomhle počasí ale 30 ran za sebou není problém, soustřel zůstává. Uvidím co v létě.
Nelituju téhle investice

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.02.2018 11:14
od Fabulous
Argonaut píše:Viděl jsem od Athlonu Helos, a přišel mi celkem ok. Podle mě nejde o to, jestli je to Čína, to je dneska pomale všechno, ale poměr cena výkon. A najít slušnou optiku v těchto cenových hladinách není snadné.

Však já proti kvalitním výrobkům, ať se dělají kdekoliv, také nic nemám. Jen jsem chtěl značku zařadit tam, kam patří, aby někdo nepodlehl reklamním kecům a nezískal pocit, že kupuje zlatý dalekohled ukutý mocnými černochy z Detroitu.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.02.2018 12:44
od Maximus
Nechápu lidi, kteří si koupí dobrou kulovnici a chtějí tam dát low-cost optiku na malorážku. Co jsem se byl "podívat" na posledních závodech, tak tam byl jeden borec s novou puškou na LR v 308W za 65 tisíc a těžko ho bylo přesvědčovat, že dát na to novou optiku za "desítku" i s montáží není zrovna dobrý nápad.

Edit: Tím nemyslím konkrétně ten Athlon - osobně neznám, recenze na vyšší řady dobré, rád se někdy podívám ;)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.02.2018 13:12
od Matěj
Tak jestli střílí na 50m jako někteří čarostřelci, tak mu to třeba stačí... :mrgreen:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.02.2018 13:59
od Poky
Kdo má dneska možnosti střílet dál než na 50m? Vezmu to ze svojí polohy.. JČ kraj.. všechno na 50, v ČB je jeden stav na 100m. To je všechno. Nejblíž kam můžu jet, jsou nově otevřené Placy u Příbrami (110km).
Na jednu stranu chápu diskuzi o 50m ale někdo to má prostě komplikovanješí

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.02.2018 14:45
od PetrNO
třeba Tábor je asi blíž než rudný doly )))

myslivecké počítám "pro nastřelování" také...

(beru to dle vysočiny..)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.02.2018 15:43
od Matěj
Nemyslel jsem nikoho konkrétně, jen jsem narážel na to, že pár takových "čarostřelců" s odstřelovačkama za desítky tisíc střílející na více než krátké vzdálenosti, nedostačující potencionálu dané zbraně, jsem už potkal. Toť vše.
Sám taky většinou trénuji na 50, ale pravidelně jezdím i na delší, i když jsou z ruky (třeba Olomouc), prostě mě to baví a v rámci tréninku si tam holt zajedu, náklady na PHM jsou zlomek cely za náboje. Mimochodem, čistokrevnou odstřelovačku nemám, ale i na běžnou samonabíječku je 50 m málo. Škoda, že už se nemůžu dostat na vojenskou střelnici, tam byly jiné možnosti.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.02.2018 17:34
od štaflík
No já s lištou s 20MOA sklonem na krátko ani moc střílet nemůžu. Když mám klikání úplně dole, tak střílím furt půlku mildotu pod cíl. Nula je někde kolem 150m. Sranda je, že někdy na 200m nastřílím líp, než na 100, protože zkrátka kompenzování mezi chevrony není úplně ořechový.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.02.2018 18:18
od Nuwara
Poky píše:Kdo má dneska možnosti střílet dál než na 50m? Vezmu to ze svojí polohy.. JČ kraj.. všechno na 50, v ČB je jeden stav na 100m. To je všechno. Nejblíž kam můžu jet, jsou nově otevřené Placy u Příbrami (110km).
Na jednu stranu chápu diskuzi o 50m ale někdo to má prostě komplikovanješí


Lišov 100 metrů. Ale přes zimu je zavřený.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.02.2018 20:03
od Pajik_CZ
s tou optikou - nebyly zbytečný peníze na lepší, takže jsem po pročtení recenzí holt koupil tuhle. Že ji dělají v Číně je mi fuk, podstatná pro mě byla doživotní záruka, FFP osnova....

dneska jsem byl zase na střelnici a střelivo Sel Bel i přes Sierra střely teda nic moc. 168 grs chutná flintě víc jak 180 grs, ale překvapení mi předvedlo Geco Express 165grs, nástřel na 100m na obrázku. Čtverec je 1 cm...
hehehe.jpg


ke střelnicím - naštěstí mám v okolí hned několik 100m, (pravda, ne všechny veřejné, ale dostanu se), a do 100km je i Světnov (300m) , takže jsem spokojen i po této stránce :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.02.2018 6:27
od Poky
Koukam, že Geco funguje dobře ve více rážích.

A díky za tip na delší střelnice. Lišov je pro mě novinka a Tábor - Čekanice mají 100m?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.02.2018 16:21
od PetrNO
od pohledu ano a nastřelení na 100m nabízí... jestli pro běžné bouchání?..

50 metrů stavy byly vizuálně v půlce ))

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.02.2018 16:33
od Nuwara
Mimochodem, v Čekanicích asi momentálně nejde střílet na 100 m. Koukni na jejich stránky a aktuality...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.02.2018 7:14
od Poky
Prave ze to sleduju a o 100m nikde nic nepisou.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.02.2018 22:24
od PetrNO
píšou o nastřelování 50-100 metrů... je fakt že z 50bmg sme stříleli na 50 metrů.. asi tam třeba něco maj s balistikou?...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 28.02.2018 22:54
od Nuwara
No, měli půl roku zavřeno, myslím, že to není ještě plně dořešeno, tak jedou v omezeném režimu... A s tím bych to uzavřel, jsme tu tak nějak mimo téma...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.03.2018 18:09
od Matěj
objevila se CZ 527 v ráži 6,5 Grendel, musím se stavit v podnikovce a kouknout na to https://www.czub.cz/cz/produkty/kulovni ... t-mtr.html
Pořád dumám nad tím, co pořídit, toto by mohlo být zajímavé...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.03.2018 22:39
od Pahrb
Jestli na lov, prosim. Jestli na zavody a mirenku, tak rozhodne ne. Jednak je to od soudruhu z Priblizneho strojirenstvi a obecne zaveru Mauser bych se na tercovnici vyhnul.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.03.2018 22:43
od JOBU
To nieje dôvod,ale výhovorka...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.03.2018 22:45
od Pajik_CZ
pahrb - co je to za kravinu? Taky mám ČZ a střílí hodně slušně. Co ve stejné cenové, aby to pánovi vonělo???

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.03.2018 23:45
od Pahrb
Nekupuju levne pusky. A uz vubec ne ceske.
Slusnej entry level je savage.

Z brodu mozna 557. Ale proc, kdyu je spousta lepsich zbrani za lepsi penize. I ten blbej bazarovej marlin.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.03.2018 8:13
od Nicotinick
Já bych tak striktní nebyl, 527 je jedna z mála věcí, které se od CZUB vyplatí koupit a které jejich management nezkurvil. Naprosto běžně a opakovaně s varmintem dělám 0,2 - 0,3 MOA.

Moc produkčních pušek téhle ráži není a existuje asi i lepší flinta, třeba Howa Mini Action. Dle mého soudu to však rozhodně není žádná Savage .

Varmint MTR v Grendelu má na můj vkus naprosto zbytečně dlouhou hlaveň a celé je to takové moc velké a dlouhé. 6,5 Grendel si zaslouží krátkou obratnou pušku, spíš bych volil model American.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.03.2018 11:05
od Pahrb
Jeden puskar si nemuze vynachvalit zavery z cz 527. Ja mam spatne zkusenosti s cz 550 a cz527 beru jako zmensenou 550ku. Tudiz k ni mam stejnou neduveru.

Ale ok, kdyz nekdo chce kliku v takove razi, tak moc na vyber neni. V klasickych plnotucnych uz je to jiny.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.03.2018 13:52
od Matěj
Jde o ráži, přijde mi to jako dobrá kulovnice ma občasný lov, každopádně bych radši kratší...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 09.03.2018 23:10
od PetrNO
sorry jako, 0,2 - 0,3 moa? s běžnou varmint flintou? cz flintou? z krámu?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.03.2018 9:35
od Nicotinick
Ano, středy zásahů v opsané kružnici o průměru 6 - 8 mm. CZ 527 Varmint flinta z krámu, zkrácená hlaveň na 520 mm, nový bedding, lehce líznutý spoušťák, našel jsem i trpělivost na break-in. Přebíjené náboje se střelami Nosler Custom Comp, Sierra HPBT.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.03.2018 12:37
od Pajik_CZ
mě dělá CZ 557 varmint 0,5 MOA po vytažení z krabice s továrním střelivem.... :lol:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.03.2018 17:48
od Matěj
Na fóru Střelectví dává kdosi se Stiborgem v lugeru 3 překrývající se soustřely na 300m... :-D

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.03.2018 18:30
od Nicotinick
Píčovina ;)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.03.2018 19:01
od Permonik
Ale no tak, ty jsi ale rybář, zas toho kapra nenatahuj. Ten Striborg byl na 100 m a 3 cm rozptyl, ne překrývající se. Samozřejmě to nic nemění na Nicotinickově reakci, ale netřeba to zas natahovat.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.03.2018 19:55
od Matěj
Jen jsem si teď na to tak vzpomněl, dále neřešme :lol:

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 03.10.2018 14:02
od Radek07
Malý update. Je to už 9 měsíců a stále čekám a čekám a stvarms slibuje a slibuje :(


Radek07 píše:Přehodnotil jsem situaci a místo do ruger 7.62x39 půjdu do Tikka T3 CTR. Vedly mě k tomu následující důvody:
mám bohužel levé řídící oko - tzn. levoruký a přeučovat či přehmatávat nechci, když už se budu tahat s dlouhou, tak ať ta rána stojí za to (308W), má to zásobník na 10 ran, časem možná přebíjení. Za pár let mi už bude 50 tak už si trochu té kvality můžu dovolit :). Zaplatil jsem tučnou zálohu a teď už jen počkat 6-9 měsíců ;) .

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 04.10.2018 20:53
od Pajik_CZ
To je teda hnus velebnosti.... :head

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 04.10.2018 21:28
od Nicotinick
Tikka je flinta na kterou máš buď štěstí, nebo si na ni musíš počkat. Pokud se nic nezměnilo, Tikka má produkci prodanou rok dopředu.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 17.11.2018 18:58
od Radek07
Stal se zázrak a flintu nakonec dodali. Je fakt nádherná, perfektní chod závěru.

Dal jsem na to Strike eagle 1-6 a nastřelil na 100M. Lepší optika a přebíjení časem.

Soustřel sypačky SB nic moc, ale PPU už jí chutnají víc. Teprve se s ní učím - doufám, že na 100 to bude skoro jednou dírou :) .

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.11.2018 22:35
od Pajik_CZ
Dobře mi v CZ 557 chodily Geco expres 167grs.... Zkus, nejsou drahé, cca 35kč rána

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.11.2018 14:10
od Radek07
Jj 167 grs je pro moje stoupání ok.


Dnes jsem Tikku vyvezl do Olomouce na 300M. Počítal jsem to a měl bych se vejít do 1 Moa což je na moje schopnosti a současný puškohled super.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.11.2018 16:12
od PaF
Bylo dnes vůbec vidět na terč? V tom hnusnu, co panovalo, to muselo výrazně zkreslovat výsledek...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.11.2018 20:23
od Radek07
Máš pravdu - světla bylo trochu míň. Začal jsem střílet kolem 9:00 na 100M a kolem 10:00 na 300M. Ale šlo to. Dokonce jsem byl schopný vidět s tím svým ultra levným pozorovákem zásahy na 300M :) . Na fotce je trochu vidět terč na 100 a zadní val je těch 300.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.11.2018 23:39
od Pahrb
To chce vyjet az do jizniho Moravistanu, na Bzenec :twisted:

Ja nekdy tem Kanadanum a Americanum zavidim. Mit velke neobydlene plochy, tam klika s optikou je fajn hracka. V nasem krcalku je to spatne.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.11.2018 7:12
od xajan
Na 300m dát 1moa se Strike Eagle 1-6? To teda klobouk dolů, nedávno jsem na střelnici skrz to u kolegy kouknul a takový výsledek bych nečekal. Jsem zvědavý, jak to bude vypadat po výměně za vhodnější optiku.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 05.01.2019 19:11
od Radek07
Stačilo změnit OAL až po závity na 73mm a soustřel se viditelně zlepšil. Podařilo se mi najít zatím nejlepší kombinaci nábojnice, prachu, navážky, střely atd... překvapilo mě, že ta nábojnice je SB ze sypaček. Níže výsledek na 100M i kouzlo nechtěného :) .

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 03.02.2019 8:51
od Radek07
Tak už tam mám novou optiku - Athlon Ares ETR 4,5-30x56 s montáží Spuhr výška 30, úhel 20moa. Optika vynikající, čistota obrazu, zvětšení - vše ok. Jedná se o první fokální - tzn. kříž se mění.
V rámci pěkného střeleckého odpoledne v Otrokovicích jsem testoval i nové navážky. Je zajímavé, že nejlépe nakonec dopadla obyč. poloplášť střela od SB za 6 Kč.
Tikka CTR 308
nábojnice ze sypaček SB
střela SB 180grn poloplášť
prach Lovex 73.6 43,5 grn
OAL 74,20
zápalky SB
matrice Lee
Těším se znovu na 300 M.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 03.02.2019 16:23
od PaF
Dovozce, cenovka, osnova?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 03.02.2019 18:26
od Radek07
http://zbrane.habresto.cz/puskohledy/10 ... 6-mil.html

+420 721 030 614 na prodejce - domluva je s ním v pohodě

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.03.2019 16:20
od Radek07
Dnešní výsledek na 300M v Olomouci s Tikkou CTR .308Win:

rychlé rány za 2-3 vteřiny v 10x zvětšení na zeleného troubu a nejlepší soustřel se střelou Sierra TMK 155gr., prach Lovex 73.6 44gr, OAL 74,50mm (zvětšení 30x)

Pořád si ale myslím, že zbraň má ještě velké rezervy kvůli mému netrénovaném kopytismu :-) - tj. strhávání, spouštění, dýchání, poloha atd....

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.03.2019 10:53
od dogee
Slušný :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.03.2019 19:07
od mukl
300M ? :o
:yes :clap :F

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.03.2019 19:25
od Fabulous
Je co zlepšovat...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 01.04.2019 8:12
od Bakly1
zvažuji nákup CZ 557 range rifle, hlavně tedy proto že se mi líbí, s klikou nemám zkušenosti a fakticky by sloužila jen na hraní na střelnici případně do doby po...

máte někdo s touhle flintou zkušenosti? třeba že stojí za prd a lítá to z ní po spirále nebo něco podobně negativního?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 01.04.2019 9:12
od Matěj
U opakovaček obecně, ne jen u "sniperek" z CZUB je to o štěstí na kus, může být přesností vynikající, nebo co je častější, naopak. To je moje přímá zkušenost.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 01.04.2019 13:59
od dolmar
Já ji mám a jsem s ní spokojen. Líbí se mi a funguje OK, jediný problém u mne je že když je plný zásobník a nabiju náboj do komory tak jde špatně zajistit pojistka, musím použít větší sílu. Vystřelím jednu dvě rány a je to OK. Pokud jde o přesnost - koupil jsem si NECG ghost ring ( tenhle systém mi vyhovuje víc než klasický hledí ) a je to v pohodě.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.04.2019 20:23
od Mirda.85
Již nějakou dobu uvažuji o další kulovnici pro lov a občasný střílení pro zábavu tak do 300 až 400 m. Moje požadavky byly hlaveň do 20", přijatelná hmotnost a ráže .308 Win. Myslel jsem si, že výběr bude velký, ale není tomu tak. Nakonec jsem dospěl k závěru, že pro mě bude vhodná Tikka, a to buďto výše uvedená Tikka CTR nebo Tikka T3x Wild Boar. Dokázal by jste mi někdo poradit, zda je mezi těmito kulovnicemi rozdíl jen v tloušťce hlavně nebo ještě v něčem dalším? U CRT se mi líbí ještě možnost nerez hlavně.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 08.04.2019 4:37
od Radek07
Ano, rozdíl je hlavně v tloušťce hlavně. Pokud to chceš na lov, tak určitě Wildboar. Na nošení se každý dekagram pozná. Já jsem chtěl kompromis na vícero ran na střelnici, ale zároveň aby to bylo ještě mobilní. Z toho důvodu na to nedávám žádné těžké pažbení.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 10.04.2019 8:59
od Nightmare
Mirda.85
Ahoj, pokud víc ran,tak já mám Savage TR10, ale jedna z výběrů byla i HOWA... A na jednom zábavném kurzu jsem viděl i lehoučkého Springfielda 700...

Záleží také, kolik chceš vystřílet měsíčně/ročně... :-) a ran v kuse...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 12.04.2019 19:57
od karel73
Mirda.85
Ahoj, jeden pražský dovozce zbraní Savage(nevím, jestli sem můžu dát název, když tak PM) by měl ještě mít na skladu Savage 10 TR LE 20" v .308 win - to je starší model s černou pevnou pažbou bez lícnice a možná mají v těch 20" i model 110 a ten je se stavitelnou pažbou jak na délku - různé podložky pod botku, tak i na výšku - výměnné hřbety pažby. Mám obě varianty, akorát ne ve 20", ale ve 24" a za mně dobrý.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.04.2019 14:33
od Rainier Wolfcastle
Dnes jsem dostal do rukou jednu 550 na nastreleni. Nemohl jsem se dostat na stred. Retifikacd me nepustila dal nez 15cm pod stred v 50m. Na 99% je problem v montazi. Je potreba podlozit predni nebo spodni krouzek?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.04.2019 16:33
od John Doe
geometricky vychází podložit zadní kroužek, ale nedělal bych to, hrozí poškození puškohledu, prostě kroužky v rozdílné výšce není dobré řešení. Chce to vyměnit montáž nebo pořídit lištu se sklonem

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.04.2019 18:06
od bivoj
Kroužky v (velmi malé) rozdílné výšce být můžou, ale je vždy potřeba provést zalapování tak, aby tubus puškohledu seděl ve spodních "půlkroužcích" jak prdel na hrnci. Viz např zde: https://www.youtube.com/watch?v=7LPzb9wuA4Y&t=226

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.04.2019 10:51
od Mirda.85
Radek07: No díval jsem se na rozdíl v hmotnosti a je tam rozdíl jen 200g, což mi nepřijde tolik, takže teď je otázka, jestli se nevyplatí obětovat 200g za trochu silnější hlaveň, které se občas může hodit, a hlavně možnost nerezové hlavně. Pokud bych šel do CTR, tak bych určitě chtěl hlaveň v nerezu.

Nightmare a karel73: No na Savage jsem také koukal, ale v ruce jsem je neměl. Koukal jsem i na TR10, ale nikde jsem nenašel hmotnost této zbraně. Co jsem se tak různě dočetl po diskuzích, tak by Tikka měla být to nejlepší co se dá běžně do cca 50.000,- Kč koupit. Já už Jednu Tikku T3x v provedení Battue Lite v ráži .308 Win mám a zpracování a vlastnosti jsou za mě super. Ale pokud by bylo za cenu do cca 50.000,- Kč něco lepšího, určitě určitě bych se jiné značce nebránil. Ten Springfield 700 jsem nikde nenašel. Jinak jsem koukal ještě na Remingtony, kde se dají sehnat i kratší hlavně něž 20", ale většinou je tam vyšší hmotnost a dost na forech čtu, že je tam hodně kolísavá kvalita a jde o štěstí na kus, ale to jsem jen četl, nemám zkušenost.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.04.2019 19:34
od Serža
u Remíka bohužel počítej s prakticky nutnou výměnou spoušťáku - ten co tam je z fabriky je dost tragickej

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.04.2019 0:39
od bivoj
2 serža - nemusí být. Remington je relativně lowend a strasně tam záleží, jak se fabrice ta která daná puška povedla. Jsou jedinci, co na svého "Remíka" nedaj dopustit a vice versa.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.04.2019 23:57
od Serža
ale jo...já potom, co tam mám jinej spoušťák, je to v jiné pažbě a přidal jsem úsťovku, tak si taky víceméně nestěžuju :-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.04.2019 14:09
od Cep
Podle toho, jak chválí Bergaru B14 - nebyla by to snažší cesta než ladit Remingtona ?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.04.2019 17:07
od Serža
někdo hledá výzvy, někdo snadné cesty :-)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.04.2019 6:31
od Matěj
Proč mě ty výzvy vždycky stály hodně času,úsilí a... peněz? :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.04.2019 12:00
od Cep
Ale zase ty zkušenosti, které jsi získal!

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.05.2019 6:47
od Maximus
Názor na délku hlavně - názor minimalisty Joshe Waynera v překladu LittleBobyho:
https://www.naboje-prebijeni.cz/index.php?route=opextensions/article&blogid=17

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 06.05.2019 16:48
od PaF
Super článek. Jen, kdo mi něco takového postaví? Sem s tipem!!!
Já bych ještě přidal, že všechno, na co budu kdy střílet, zabiju při dobré ráně ráží .223 Rem., takže pro mne dokonce v této ráži.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.05.2019 0:29
od Serža
výbornej článek, moc díky za odkaz!
naprosto koreluje s mými zkušenostmi s Rem700 .308 s 16,5" hlavní

PaF: mě stavěl Vavrečka - Rem700 .308, hlaveň 16,5", pažba AICS sklopná, k tomu jsem si sám doplnil úsťovku (dost to kopalo) a vyměnil spoušťák za Timney
zatím "ladím" munici, ale řadou pokusů jsem dospěl k témuž, co je v článku - těžší pomalá střela
protože nepřebíjím, tak zatím různě experimentuju. Asi pobaví, že zatím nejlepší výsledky jsem měl s 180grs SoftPointama od S&B (jsem socka = kupuju levný krmení)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.05.2019 6:48
od Maximus
To PAF: Ber ale v potaz budoucí legislativní uvolnění tlumicu a subsonická kulicka z 223 bude na tom s vykonem podstatně hůře než subsonicka 180-225 gr. strela z 308W :devil

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.05.2019 8:00
od PaF
No, pro mne je .308 problém kvůli zádům. Po operaci už je nechci provokovat. A tlumič bych měl raději na semiauto, u pušky na 100m+ už mi to nepřipadá tak důležité. Navíc přesná rána bude stačit i subsonikem.
Zatím mám vybraný Ruger
http://mpicz.com/sortiment/ruger/dlouhe ... 383-detail
Jen jsem ho ještě neměl v ruce, čekám víc než půl roku. Hlaveň 16", kdybych ještě vymyslel sklopku, bylo by to O.K.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 07.05.2019 8:42
od Nicotinick
I "suppressor" na hypersonické .223 má své opodstatnění. 8-) :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 11.05.2019 14:17
od Mirda.85
Velmi zajímavý článek, jen nechápu, že kromě Remingtonu, který dělá kulovnici s hlavní 16,5", tak ostatní výrobci dělají nejkratší hlavně 20". Asi není po kulovnicích s kratší hlavní poptávka, jinak si to neumím vysvětlit. Já bych určitě krátkou kulovnici s dobrou manipulovatelností a nižší váhou pro střelbu do 300 až 400 m bral, ale asi nezbývá než puškař a nechat hlaveň zkrátit.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 11.05.2019 14:45
od Fabulous
Jednoho Rem 700/16” mám na prodej ;)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 12.05.2019 11:26
od PaF
V inzerátech ji nevidím... Konkrétní údaje? Čekání na Ruger se mi pomalu zajídá.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.06.2019 7:27
od Ray
Mám čistě teoretický dotaz pro někoho, kdo má v opakovačkách větší přehled. V méně či více vzdálené budoucnosti mám v plánu přikoupit něco v .308w. Jednou z podmínek by bylo, aby zbraň používala 10r vyměnitelné zásobníky. Pokud by to bylo něco, kde zásobníky nestojí víc jak 2 litry bylo by to super, ale není to dogma. Puška by se měla držet někde blízko kolem cenovky 30k, nebo pod ní. Podotýkám, že nechci žádný bastl typu měnění šachty u Remington 700, jen továrnu. Co jsem koukal, tak zatím nejvíc moje představy naplňuje například Savage 110 tactical. Ale jak říkám, nemám přehled. Bohužel, zvlášť prodávané zásobníky do ní jsem buď přehlédl nebo nenašel, ani na Brownells. Stačí do SZ. Díky

edit: při dalším hledání jsem se na webu dočetl, že ta 110 Tactical žere AICS magpul magy. Znamená to, že do ní jdou třeba ty AICS PMAG co jsou na netu za 15 kil? Protože to by bylo skvělé :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.06.2019 14:07
od Fabulous
Vyber model, který je AICS kompatibilní. Potom tam půjdou i levné zásobníky Magpul. Ale kdo ochutná originální AICS zásobník, ten se už s Magpulem nespokojí :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 15.07.2019 8:33
od Radek07
O víkendu jsem testoval levné střely pro svojí .308 Tikku od SB (nemagnetující FMJ 147gr za 4.20 Kč)v Otrokovicích
- na fotce soustřel níže (jedna rána mi povinně ulítla :) )
- prach Lovex 73,6
- 5-ti ranné položky na 100M
- nejlépe to vyšlo s navážkou 44,7 gr.
- nábojnice SB
- OAL 72,0 mm
- pro srovnání ve středu je 5-ti ranná položka se střelou Lapua Scenar 167 gr, nábojnice Lapua

Tzn., že si můžu na sranda střílení do 300M vyrobit náboj za ca. 8.70 Kč
- prach ca. 4 Kč
- zápalka 0,5 Kč
- střela SB 147gr 4,20 Kč
- nábojnice posbírané levné SB

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 20.07.2019 12:04
od xmenm05
Snad je to sem spravne ... Mam po myslivci zkk600 7x64 ve velmi hezkem stavu. Nastreloval jsem na tom optiku (totalne zoufalou 1-4 ...) a kdyz jsem se snazil, soustrely na 50 metru cca 0.5 MOA (range buddy to spocital na 0.44 a 0.52 ...) tak si rikam ... ze by to mozna sneslo nejakou decentni optiku.
Jak funguje paralaxa vim, ale vlastne jsem nikde nenasel, jak velkou chybu paralaxou (optikou s fix paralaxou) vlastne cca udelam? Mate nekdo zkusenosti?
Hledam variabl na tuhle "loveckou odstrelovacku" male zvetseni idealne neco okolo 2-4, velke 10-15, dilcovou osnovu povinne (idealne mildot nebo derivaty mildotu) , paralaxa, podsviceni neni povinnost ...
Cena ... no nechce se mi na stary zkk posadit optika za 50k, na druhou stranu slusna optika je k nezaplaceni, tak rekneme 15-20k? Mate nejake rady? Prave to dost komplikuje ta paralaxa ... puskohledu s paralaxou je vyrazne min, tak premyslim, jak velkou vahu te paralaxe mam davat ...
Strelba do 300 metru ...

Edit preklepy ...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.07.2019 18:30
od Argonaut
koukl bych na athlony. Přijde mi zpracováním OK, mám Midas TAC. Dle požadavků by mohl vyhovovat TALOS.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 27.08.2019 17:42
od xmenm05
Tak zkk pokracovani ...
Chtel bych se zeptat zkusenejsich ... ten sroub, co pod hledim fixuje hlaven - mate s tim nekdo zkusenosti, jestli nechat nebo vyhodit ... a pokud vyhodit, jaka je osvedcena cesta na letmou hlaven? Kulatina a smirk a jezdit sem a tam?
Za jakekoli rady budu vdecny ...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.11.2019 16:27
od Yeah
Přátelé, nejspíš dojde k tomu, že "ježíšek" nadělí 20" Savage. Aktuálně vypadá pěkne 110 Tactical, ale vzhledem k tomu, že jsem narazil ještě na mé původní "přání" 10TR LE (mimochodem, tyto zbraně jsou už 3 roky prakticky vyprodané, neví někdo nějaké novinky, že jsem na ně narazil skladem? či co se děje) tak nemáte někdo srovnání která z nich je lepší volbou? Ta 10TR LE již bohužel není v cenovce pod 20k jako dřív, tedy s tím 110Tactical je téměř na stejno. Děkuji.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 21.11.2019 23:10
od Haluziak
Dám jen do placu: Kámoš tento rok kupoval flintu v 6.5 Creedmoor a říkal, že měl v ruce 110 Tacticala a na místě se rozhodl pro 110 Predator - prý mnohem lepší pažba.
Přecházel z Remington 700 VTR v .308 ta mu prý nesedla :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.11.2019 6:50
od viktor
nesel bych do jiné raze nez 308 win nebo vazne nerad do 223 rem.
podle me je 308 win idealni a zbytkem bych se nezabyval
proc ?
- je proste všude, 308 win /7,62 NATO je proste naboj kterej je tak rozsirenej ze asi jen tak nedojde
- staci skoro na všechno, je jak dobrej na lov ( s dobrou strelou ) tak na vse ostatní, ma solidni prubojnost napr zdiva a je také dobrej na vetsi vzdalenosti
- dobře se prebiji , obrovskej vyber strel atd ..
- je to relativne "moderni" naboj, respektive i když je vykonove prakticky stejny jako jeho ruska " verze " je mensi, nemá okraj ( tj nezlobi v zasobnicich ) proste je tvarove lepsi

223 rem / 5,56 NATO me jen jednu vyhodu, respektive asi dve verzus 7,62 NATO,
- je lehci ( ale bavime se o lovecke odstrelovacce a ne full auto )
- leti vic rovne, respektive draha letu strely je placatější :-)

respektive na kryci palbu a sportovni strelbu v tride utocna puska je lepsi 5,56 NATO na vse ostatní 7,62 NATO

puska,
kratka karabina , pažba plast, mechanicka mířidla a weawer lista na vse ostatní, vymenne zásobníky po cca 10 nabojich, se zvysenou odolnosti proti bordelu, jak proti korozi tak proti necistotam, lovecke primotahy jsou fakt jen na posed a to ještě s rezervou :-), nej je poctiva klika a to ještě jen nektere
presnost cca 1 MOA to bohate staci :-) ¨ twist cca 10
nesmí to bejt moc tezky
jen par pozadavku a pekne zuzi vyber :-)
viktor

je to jen par pozadavku ale :D

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.11.2019 8:08
od Haluziak
Jo no .308 je na světě x let a je to hodně zavedený náboj :D ale vývoj jde dopředu a co jsem četl, tak všechny long range soutěže v poslední době vyhrávají právě pušky v ráži kolem 6.5mm.
Taky je rozdíl na co to chceš. 6.5mm jako osvědčený lovecký náboj je zaveden déle než .308 a 6.5 creedmoor prý taky není problém přebíjet.

Když už jsme u té lovecké odstřelovačky, kolik znáte myslivců co si troufnou střelit srnu na víc jak 500m? Já vím o jednom a i to jen z doslechu.

A pak člověk koukne na trubku a najde amíky jak střílejí kojoty na 900m+

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.11.2019 10:30
od Patrol
To Haluziak: Nejde o to si troufnout vystřelit.
Na terč, nebo na gong mě baví si zastřílet na 550m + ( víc obvykle nemám kde), ale u lovu, pokud chceš dodržet zásady myslivosti, že střílíš jen na dobře obeznanou zvěř a ne, že to picneš ať je to cokoliv, tak to moc nepřipadá v úvahu.

Na srnu vystřelím, až když už ji znám. Vím že je to ta, co má už druhým rokem slabý srnče, který jsem jí musel odstřelit. A i tak nejde o to, střílet jí na takovou dálku. Je to prostě nesmysl. Většina myslivců nejsou takový střeva, aby se nedokázali přiblížit ke zvěři na kratší vzdálenost, a cílem je lovit s co největší jistotou. Na 500+ už letí střela u mojí 308win skoro 1sekundu, což je doba, za kterou se ti může srna pohnout z místa. Když jí pak postřelíš na takovou vzdálenost, tak se bude dlouho trápit, než se k ní přiblížíš, aby jsi jí dostřelil.

Střílel jsem srnče a pak i srnu na 280m a srna se ani nehnula z místa, když si srnče vedle ní najednou lehlo.
Nad nějakých cca 350m už bych do toho ale nešel, protože:
1) Z jakéhokoliv směru mám možnost se k ní dostat blíž.(nejsme na poušti)
2) Těžko už se rozeznávají detaily k dobrému obeznání zvěře
3) Dobře spočítat odchylku na vítr,elevaci,teplotu,vlhkost, úhel, rychlost cíle,...člověk už se snadno sekne (do terče jen udělám opravu)

Pokud bych byl snipper a střílel na nepřítele, tak to beru jako s tím terčem a troufnu si. Tam je možná někdy i žádoucí, aby cíl trpěl, navíc tím zaměstnáš někoho dalšího, kdo ho bude ošetřovat. U zvěře ne!

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.11.2019 11:18
od viktor
patrol :hand
lovecka rana je tak do 100m, tady nejde o zabavu ve stylu trefim netrefim, ale o co nejrychlejsi usmrceni zvere bez zbytečného trapeni. osobne beru strelbu na zver v nasich podminakch na vice nez 100 - 150m za zbytečnou zhovadilost, at se na me nikdo nezlobi ale je to proste risk a ne většinou na ukor strelce, ale zvere.
.308 win je svým vekem mezi naboji takovy spise pubertak takze se to da docela dobře povazovat za zcela moderni naboj. To bys mohl vedet pokud se chces bavit o strelivu :D Jasne ze existuje spoustu jinych razi ale pro 308 win hovori uplne stejna věc jako pro 9mm luger, je proste všude. ¨
navíc super long range mi je celkem jedno , protože za
a ) není kde to u nas strilet
b ) zbrane jsou nemozne drahe
c ) zbrane moc dlouho presne nevydrzi ( v ramci long range )
d ) pro denní pouzti jsou fakt dost neprakticke
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.11.2019 14:38
od Patrol
Já jsem si těch 350m dal jako takovou hranici, za kterou nestřelím ani na lišku, a to beru s kulovnicí v 308win,která má těžkou hlaveň, kvalitní sklo, pevnou oporu, a nastavuju podle vlastních tabulek, nebo Streloku. Pro běžnej lov mám kulobrok s kulí 7x65R, sklo 8x50 a nejdál jsem s tím sahal asi na 150m. Celkem mě i baví se zkusit přiblížit na pár desítek metrů, ale na to musí mít člověk dost času. Aktuálně když mám čas, tak ho dám rodině, nebo štěněti. ;)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.11.2019 17:09
od Matěj
Ono nejen, že člověk má na bližší vzdálenost větší jistotu dobré rány, ale aspoň ví na co střílí. Ono obeznámení s cílem by mělo být u myslivce prvořadé. A na půl km je mnohdy problém rozeznat cíl, který je ve stínu/šeru, ve vyšší trávě, postavený oproti tmavému keři apod. Na neštěstí jsou ovšem stále myslivci "blbci", kteří někoho postřelí a pak se vymlouvají, že si člověka spletli s divočákem apod., takové případy se vyrojí každou sezónu...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.11.2019 18:07
od Haluziak
https://www.youtube.com/watch?v=taRMw9NN8CU Povšiměte 6.5 - 284 Norma
https://www.youtube.com/watch?v=I8dPOlYtCPs 300win-mag + 338lapua - tady pánové podle mě jasně věděli, že je to kojot/škodná

PS: já neobhajuji střílení zvěře na 500m+ pokud to dotyčný neumí a vím jen o jednom, který si to troufl s tím, že mu zůstávalo "v ohni". Naproti tomu znám myslivce, který na 50m netrefil divočáka který zrovna ryl v zemi.

PPS pro Yeah - mě se 110 Tactical taky líbí víc. Zítra si jdu osahat tu jeho 110 Predator tak k ní pak něco napíšu snad.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.11.2019 20:12
od colek
No,videa pěkný,ale kde u nás musíš střílet při lovu na takovou dálku?A třeba pro mě je zážitek se dostat co nejblíž. :hand

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.11.2019 22:41
od Patrol
Přeésně. :hand Člověk by se měl naučit využívat věci i prostor kolem sebe a pokud beru naší krajinu, tak jde velmi slušně lovit i na kratší vzdálenosti.
S kvalitním vybavením to jde i dál, ale je to pak podmíněný i znalostma a zkušenostma, a je na odpovědnosti lovce, kde si dá hranici. Co se týká praktičnosti a efektivnosti myslím, že celkem trefně nároky na loveckou ostřelovačku shrnul Viktor o pár příspěvků výš.
Já mám těžkou a dlouhou hlaveň, což umožňuje stabilitu na větší dálku, ale zase se nadřu. Kdybych dnes volil co jako jedinou zbraň na lov, tak asi sáhnu znova jako první po kvalitním kulobroku(jen kvůli možnosti brokové rány), nebo lehký kulovnici(klidně i s kratší hlavní) v 308Win, popř.v 6,5.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.11.2019 18:42
od Haluziak
Takže:
Savage 110 Predator - není to nijak těžká flinta, řekl bych že asi jako můj Norek CQ-A1 a že moje airsoftka Tokio Marui M40 váží víc. Důvod proč si vzal Predátora je, že vypadá myslivečtěji a hlavně že má úzký předpažbí co sedne do ruky, prý Tactical ho má tlusté jako prase a je to prostě dělané na střelbu v leže.
Chod závěru a spouště lepší než na jeho předchozí Hanelce v 9,3. (takovouhle spoušť bych chtěl v ARku - ošklivě se na ni podíváš a ona spustí :D )
6,5 Creedmoor prakticky nekope - dalo by se z tý flinty střílet celý den aniž by to člověku unavilo rameno.
Přikládám nástřel provedený mnou (hovno střelec co má z ARka na 100m rozptyl 4MOA - v sedě kvér opřený o batoh na stole)
Terč levý 12h rána v leže, 10:30 v sedě loket zapřený o stehno. Terč pravý ze stoje. Stříleno na 50m dnes 16:30 - i na 50m byli ty terče na hovno vidět.

Zatím s tím mé střeleného jen jednoho lišáka - zůstal v ohni, když střela vycházela tak sebou vzala i přední packu s ramínkem.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.11.2019 19:08
od PeFi
Haluziak píše:Jo no .308 je na světě x let a je to hodně zavedený náboj :D ale vývoj jde dopředu a co jsem četl, tak všechny long range soutěže v poslední době vyhrávají právě pušky v ráži kolem 6.5mm.


Ono je to o prioritách. Ráže .308 je výborný kompromis, který z podstaty kompromisu není skoro v ničem nejlepší, protože na každý úkol existuje nějaká lepší ráže. Akorát že jednou ta lepší ráže je 6.5 mm a podruhé třeba něco jako .408 Cheyenne Tactical nebo Barrett .416.

A že se s .408 Cheyenne Tactical často nevyhrávají long range soutěže, kde se prosazuje 6.5 Creedmoore nebude tím, že by .408 blbě lítalo nebo neumělo udělat díru do papíru ... Na druhou stranu ne náhodou Sako TRG začínalo s .308 winchester.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.11.2019 20:14
od Fabulous
Lovecká moc není, ale je to moje práce ;)

766407FD-DBA1-42E2-971C-4BC4F2B0FFCC.jpeg

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.11.2019 21:26
od Radek07
:yes

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 23.11.2019 21:35
od Haluziak
Jo no fachman se pozná. Krásny to máš, možná by tomu slušel i Ačkovej doplněk :)

Když už jsme u toho - ví někdo jak daleko se šíří zvuk výstřelu a jak moc to ovlivní tlumič. A jak daleko se šíří zvuk aerodynamického třesku? Pro rejpaly na nekonečné rovině bez překážek.
Jediné co o zvuku vím je, že se měří v decibelech, a že je to logaritmická jednotka.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.11.2019 3:42
od bivoj
Haluziak píše:...A jak daleko se šíří zvuk aerodynamického třesku?...

Už jsem to psal po různu několikrát - aerodynamický třesk není něco jako zvuk výstřelu (který má jeden zdroj a to ústí hlavně), ale aerodynamický třesk (správně spíš rázová vlna) vzniká po celé dráze letu tělesa, dokud se toto pohybuje nadzvukovou rychlostí. Z tohoto důvodu oproti sonické vlně tlumič moc nepomůže, neboť ta vlna vzniká po celé dráze letu střely, dokud se tato pohybuje nadzvukovou rychlostí, což je u puškových střel, při běžné vzdálenosti střelby, 100% dráhy jejího letu.

Tlumič umí zatlumit zvuk výstřelu (expanzi spalných plynů na ústí hlavně) a i u nadzvukové munice pomůže, neboť utlumí třesk výstřelu který je, co se týče dB, silnější jak sonický třesk (a zbude tedy jen ta sonická vlna - na tu nemá a ani nemůže mít tlumič vliv).

Celkem jsem se o tom rozepsal tady: http://www.rozpad.cz/forum/viewtopic.php?f=14&t=4231&p=183017#p183017

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.11.2019 18:39
od PeFi
Pro přesnou dálkovou střelbu, kde je potřeba, aby střela od hlavně až k cíli letěla celou trasu nadzvukově, tlumič moc nepomůže. Co údajně pomůže je dobře zvolený kompenzátor/úsťová brzda, která potlačí rozkmit hlavně a pohyb pušky tak, že cíl (a někdy prý i letící střelu) lze celou dobu sledovat v puškohledu.

Podzvuková dálková střelba, kdy by tlumič taky pomohl, je poněkud exotika.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 24.11.2019 23:33
od Patrol
Úsťová brzda ale spolehlivě prozradí tvou pozici, protože tlak hnaný dozadu a dolů zvedne prach ve tvém okolí.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.11.2019 2:01
od Zarozak
Podle emerickejch for a trochu i videí s typicky nicneříkajícím zkresleným zvukem, je rozdíl mezi střelbou se slušným tlumičem a bez -např. u ráže .223(která je v subsonicu bezpředmětná) cca ten,že s tlumičem se dá krátkodobě v pohodě venku střílet bez sluchátek aniž by člověk z toho měl nějaké okamžité,nepříjemné následky v podobě pískání atd. Bez vážnějších následků se dá prej v nouzi vystřelit i v místnosti/hale/domě,vše krátkodobě samozřejmě ne pravidelně. Taky záleží na délce laufu,čím delší,tím tišší páč je víc odbouraný kravál tlaků na ústí. Takže ne,že tlumič nepomůže,pomůže setsakramentsky dost i tak .Protože si všichni dokážeme představit,jaké to je bez něj :lol:

Sonický třesk střely je slyšet jak psal Bivoj po celé délce letu,kdy ještě letí nad zvukem a čím větší kalibr,tím větší je kravál třesku,je to dobře slyšet i na těch jejich videích na trubce. Jelikož se třesk ozývá všude,kde střela letí,dokud neztratí rychlost nebo nenarazí na cíl,tak se dá i špatně odhadnout pozice zdroje/střelce. Zvuk třesku se taky odráží od různých překážek,vegetace atd. což taky pomáhá v ještě větší dezorientaci. V armádách dneska už na to mají mašiny,co dokážou pozici střelce určit i přes to.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.11.2019 4:30
od Alstratt
Pomoci sluchu dokazeme odhalit priblizne kde je ale odhalit presne ve vetsine pripadu to neni lehke. Da se zjistit z jakeho smeru, z jake dalky priblizne apod. Jsou to ale vetsinou nepresne odhady, dost tez zalezi na prostredi atd. Od toho je na nekterych vojenskych vozidlech system https://www.raytheon.com/capabilities/products/boomerang. Tlumic jinak pomuze, neni tlumic jako tlumic ale neni vsespasitelny. Ja stale zatim zustavam u NG2 MaxFlo ale z docteni pokud je to tedy pravda tak ma byt od NG2 novejsi este lepsi a to QuantumFlo. I presto k tomu pouzivam sluchatka, sluch je dobre si chranit a nepodcenovat to. Jinak stale zustavam u 20"/16.5" 8 twist 6.5 Creedmoor, .308 uz moc nestrilim i kdyz je tez dobra. Me 6.5 CD vyhovuje vice, lepe s tim nastrilim. Dobre tlumice dela i OSS.

https://i.imgur.com/SSDX3Gs.png

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 25.11.2019 7:28
od viktor
no ono by asi bylo dobře definovat co je to vlastne a nebo ci predstavuji pod pojmem: " lovecka odstrelovacka" protože si sam sobe silne protireci :D
-respektive je znamo, kdo alespoň trosku zna novodobejsi dějiny "odstrelovacstvi" pocinaje I.sv tak asi vi ze byly pokusy pouzit lovecke presne pusky v armade na pozici odstrelovacek a dopadlo to spatne
- také je celkem znamo ze novodobe mikrorazove ( 5,56 NATO a jeho rusky 5,45 x 39 protějšek se na lov čehokoliv jiného nez člověka moc nehodi ) protože to bud odchazia nebo je to proste podlite a rozsekane
takze podle me nejlepe terminu " lovecka odstrelovacka " vyhovuje puska která je dostatecne presna, tj cca 1 MOA coz je standart pro voj odstřelovačky, ma dostatecne vykonny naboj pouzitelny k lovu tj 2 - 4 000J a razi nad 7,62 a mel by byt vseobecne dostupny a rozsireny , ne nejaka specialitka co maj v obchode v koute v zaprasene krabici, protože to nikdo nepouziva
mělo by to byt pokud mozno co nejodolnejsi a prakticky bezudrzbovy
nemelo by to byt moc tezky ani dlouhy
mělo by to mit i mechacka mířidla
mělo by to mit zavit na usti
mělo by to mit weaver listu
mělo by to mit zasobnik, ne schránku
ještě něco ?
no a pak muzeme zacit hledat :-)
¨bude to asi prakticke a ne oslňující :D :D :D
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.11.2019 14:27
od opavak
Ruger Scout.jpg
Ruger Scout.jpg (5.04 KiB) Zobrazeno 1959 krát


[quote="viktor"]

Myslím, že zakladatel vlákna měl na mysli palnou zbraň, která se dá použít pro lov zvěře na větší vzdálenost a zároveň také pro "eliminaci nežádoucích osob" v PA době.
Za mě tedy Ruger Scout v ráži .308W :yes … nedávno jsem měl možnost vyzkoušet tuto zbraň (od kolegy z "práce") a jsem mile překvapen. Samozřejmě to chce i kvalitní sklo, aby bylo možné spolehlivě vidět (identifikovat) cíl.
Ale jak se říká: Nejlepší puška je ta, co jí mám zrovna u sebe když je jí třeba - nebo tak nějak :)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.11.2019 16:29
od krvfx
Tak, tak. Aktuálně mám K31 pro tyto účely:)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 26.11.2019 17:13
od PaF
A kdo je chabrus na záda, volí .223 Rem ... ;) Chybí jen mechanická miřidla. Možná nechám vyrobit, pokud seženu někoho šikovného.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 27.11.2019 12:15
od viktor
no ja mam tohle, mossberg v .308 win
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 27.11.2019 12:50
od Radek07
a já tohle v levém provedení a v 308W

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 27.11.2019 17:41
od krvfx
Jo a ještě lámačku HR ve 223:)

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 27.11.2019 19:00
od colek
Carl Gustav .30-06Spr,spojenost.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.11.2019 16:59
od xmenm05
Když se tak dívám na ty flinty - v podstatě spíše kratší hlavně (50 - 55 cm?) a takové polotěžké? Nebo je to zkreslené tím, jak je hlaveň kratší?

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.11.2019 17:12
od bivoj
Je to zkreslený protože ty hlavně těch scout/carbine/ap. verzí mají většinou kolem 16''-18'' tj. cca 40-45cm.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.11.2019 19:17
od xmenm05
Laicky řečeno normální lovecká flinta řízlá o cca 10 - 15 cm??

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 29.11.2019 19:27
od viktor
no u mossberga to zkresleny není, skutecne to je tak ze hlaven je kratka a relativne tlusta, navíc kanelovana, ale to je spise pro efekt, mozne nejaky ten gram dolu. twist 10, zaver zodolneny bordelu, dva uzamykaci ozuby na "plovouci" hlavě zavěru. proste je to takova " pracovni" puska,
viktor
- neni to klasicka lovecka puska s urizlou hlavni, je to proste zvlastni kategorie " pracovni" pusky jak do sluzebniho auta policie na praci na kerou treba 5.56 nestaci.
da se rici ze nevinika celkem v nicem, neni to ani moc hezky jako treba lovecke zbrane, ani tak presny jako ostrelovacky, ale je hodne odolny, dostatecne presny a vykonny. Proste zbran kterou odstrcis lod od brehu pouzijes jako padla, potom ji hodis do lodi, nevyzaduje zadny zvlastni servis ani zachazeni a furt dost dobre a dostatecne funguje. :-)
proste puska co bys rad mel treba na pul roku mimo civilizaci atd..

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.12.2019 7:56
od vratnikp
viktor píše:no ja mam tohle, mossberg v .308 win
viktor

Ahoj Viktore kolik máš s MVP nastříleno a jak si s ním spokojen? žádné problémy se zásobníkovou šachtou? Zhruba tak tři roky iteruji k výběru praktické kulovnice - původně jsem se hodně ztotožňoval s konceptem scout rifle, ale poslední dobou tíhnu ke klasické pozici puškohledu, tedy MVP patrol byl jasnej favorit, ale negativní názory zde ve vlákně i různě po internetu (zbytečně složitý závěr z důvodu používání zásobníků AR10, problémy se zásobníkovou šachtou) mne zatím od koupě odrazují a dál rozmýšlím. Měls před koupí MVP nějaké tipy na alternativy?

prostě pociťuji nutnou potřebu pracovní kulovnice, ideálně s 16-18" hlavní, v 308w, se zásobníkem, co nejlehčí, na naháňky, natláčky a práci na 200-300m. pevná mířidla nejsou podmínkou, ale pokud mají být, nechť je alespoň moucha světlovodná. Půjde na to VXR 1,25-4x 20, v tom mám jasno.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.12.2019 8:30
od viktor
Ahoj,
WMP patrol je v několika verzích, ja mam vyse uvedenou, tj jinou ale nevim v cem se lisi, moc jsem to nezkoumal s tou co mapr, prodaval zeleny sport. Nastrileno z ni nemam moc cca 200 - 300 ran, vic ne. Se zásobníky a sachtou na ne nemam zadne problémy. mam tri, dva po 10 a jeden ze srandy na 20 ks. Jedine co se občas povoli je je jen krytka zavitu u usti hlavne a to jen proto ze jsem ji linej poradne dotáhnout. Nevim co mysli "zbytecnou slozitosti zaveru". Protože konkretne zaver je ukázkou toho ze uz jednodušeji to nejde.
Co se tyka ucelu pro který to chces bych řekl ze se tomu da vytknout asi jen jedno a to vzhled. Proste není to zrovna moc "myslivecky".
nakonec není problém si ji vyzkoušet, nevim od kud ses, plzensko ci praha jsem ja
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.12.2019 8:36
od Matěj
Co vůle? Uvažoval jsem kdysi také, ale na živo mě to moc nakonec nepřesvědčilo. Nicméně, třeba se zlepšili...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.12.2019 9:32
od vratnikp
viktor píše:Ahoj,
WMP patrol je v několika verzích, ja mam vyse uvedenou, tj jinou ale nevim v cem se lisi, moc jsem to nezkoumal s tou co mapr, prodaval zeleny sport. Nastrileno z ni nemam moc cca 200 - 300 ran, vic ne. Se zásobníky a sachtou na ne nemam zadne problémy. mam tri, dva po 10 a jeden ze srandy na 20 ks. Jedine co se občas povoli je je jen krytka zavitu u usti hlavne a to jen proto ze jsem ji linej poradne dotáhnout. Nevim co mysli "zbytecnou slozitosti zaveru". Protože konkretne zaver je ukázkou toho ze uz jednodušeji to nejde.
Co se tyka ucelu pro který to chces bych řekl ze se tomu da vytknout asi jen jedno a to vzhled. Proste není to zrovna moc "myslivecky".
nakonec není problém si ji vyzkoušet, nevim od kud ses, plzensko ci praha jsem ja
viktor


podle webu mossbergu se už vyrábí jen jedna verze - s 16 1/4 " palcovou hlavní a A2 flash hiderem
na krámu v čr jsem ji nikdy naživo neviděl, vždy jen na objednávku
jsem od Plzně-možnost si to osahat by byla super - až bys někdy na plzeňsku jen MVP vyvětrat, mysli na mne prosím
posedlost myslivců tradicí, co se týče zbraní nechápu a neakceptuju, soudí lidi za plastový pažby ale noční digitál a termovize chválí kudy chodí...jakožto pragmatik odmítám platit více, za něco horšího (dřevěná pažba), jen kvuli tradici - to radši dám 100kč u soudu

možná mi mé myšlenkové cvičení pomůžete rozseknout vy zkušenější
vlastní kulovnici nemám zatím žádnou - s ohledem na honitbu a mé osobní preference, jsem požadavky na kulovnici popsal výše, ještě bych mohl doplnit, že rozpočet mám cca 40 tis na kulovnici/ice samotné. k tomu plánuji kompaktní variábl a noční digitál. Momentálně se rozhoduji mězi dvěma řešeními - dvě kulovnice (mossberg MVP/CZ550 range s variáblem + cz 557 se schránkou a digitálem) a nebo jednu kulovnici na vše - tikka t3x battue lite + schwenk na obě optiky. Bohužel starší myslivci mi doporučují kulovnice jen s ohledem na lov za současných podmínek, přesah, který bych od zbraně chtěl jakožto člen tohoto fora nechápou.

tikka na mne udělal skvělý dojem, bohužel cena 2500,- za 5 ranný plastový zásobník je docela likvidační

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.12.2019 9:59
od Matěj
Tikka je v pohodě, cena zásobníků je druhá věc, ono stejně jich moc na myslivost nepotřebuješ...

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.12.2019 11:58
od viktor
Ahoj,
jo moznost napis mi SZ t se domluvime,
Vule v zaveru :-) Mossberg ma delany zaver takto.
Uzamykaci hlava zaveru s dvěma ozuby. Hlava je zajistena cepem na vlastní zaveru a to cele s vuli. Cep je zajisten pruchozim úderníkem. Vlastní hlava je prakticky nez vuli a je presna. Zbytek je s vulema ještě ryhovany.
Respektive je to poskladane tak aby to bylo presne presne tam kde to potrebujete a zbytek nebyl citlivej na znecisteni. Navíc to jde velmi snadno rozebrat bez nastroju a zas slozit. Když jsem videl nektere reseni primotaznych zaveru.. :head
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 18.12.2019 12:09
od viktor
ještě k tvému "duševnímu" ci uvaze.
jo nekteri myslivci to mají zajimave postavene, puska musí byt tradicni a na ni nej optoelektronika :-)
WMP patrol je "pracovni "puska.
na lov uplne v pohode, raze ,308 win je ůpodle me plne dpostatecna vse s velkym přesahem co tady beha. Spise nez o razi jde o typ strely co pouzijes. NIkdy bych nesel na lov zvere pokud bych chtěl maso pod razi ,30 a ne do rychlejsi strely nez cca 700 - max 800 m/s.
Takze bych asi udelal tohle,
"univerzal" typu VWP a spol, a něco tradičního co bych casem potkal, třeba v razi 8mm mauser, nebo ještě lepe me oblibene 45-70 gov. :-)
viktor

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 19.12.2019 11:45
od Královák
No, dneska už to není, že by byl někdo odsouzen za plastovou pažbu. Skoro bych řekl, že dneska už to spíše vyjma pár tradicionalistů, co nikdy nechodili se psem v leči, je standart - např. na poslední naháňce, co jsem byl, byla většina kulovnic s plastovou pažbou. K těm zásobníkům - https://www.zbraneastrelivo.sk/gu-ovnic ... iky-tikka/.

Re: Lovecká odstřelovačka - ráž, délka, tipy?

PříspěvekNapsal: 22.01.2020 10:33
od Ray
Mám jednu záludnou otázku, pokud by měl někdo přehled. Prodávají se u nás nějaké bullpup opakovačky v .308 za rozumnou cenu? Našlo mi to jen Desert Tech za bratru 2 kilča a to už je trošičku moc :lol: